民○党もどきですが装備更新の季節です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3de-s4Bb) · 2022/05/04(水) 23:12:03.45

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

正面装備も後方施設もどんどん更新しよう！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

時差ぼけに苦しむ前スレ
民○党もどきですがブチャの悲劇は時差のせいです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651632425/

関連スレ
ですがスレ避難所　その418
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1651116653/
ですがスレゲーム総合スレ52
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1640315992/
【絵】ですがスレ避難所創作総合スレ★8【文】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1635421778/
オフ会などはこちら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
ですがスレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-eox6) · 2022/05/05(木) 00:51:28.98

>>80
に、20万人の児童とな！？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-OrLt) · 2022/05/05(木) 00:53:40.98

>>80
人口4000万のウクライナから、子供20万人って、おい…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7bc-vnhZ) · 2022/05/05(木) 00:54:52.99

えらくシンプルになってしまってからに……
https://www.seirogan.co.jp/cleverin/cleverin/
二酸化塩素分子のチカラしか書いてねえ。

**みかん** (ﾜｯﾁｮｲ df84-7mam) · 2022/05/05(木) 00:54:54.45

>>59
何故人生が詰んだと考えているのか理由が不明なもんで
無職になったとかかもしれん

2022/05/05(木) 00:55:03.22

>>71
できないじゃない、やるんだよ！（ブライトさんっぽく

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-K16g) · 2022/05/05(木) 00:55:03.28

ちょっとわけて欲しいね

**SCARFACE1** ◆p3oGnOnHFA (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-VZQ6) · 2022/05/05(木) 00:55:40.95

>>30
そりゃあもうたくさん色々と
（近年で見ると旧ソの東西冷戦時代のアレな案件の数々）

>>53
全盛期のブリテンは・・・・・・・・
（日露戦争での各種支援効果を思い出しながら）

>>57
F-4EJの仕様とかのう・・・・・・・
（何か色々と思い出しながら）

**みかん** (ﾜｯﾁｮｲ df84-7mam) · 2022/05/05(木) 00:55:49.86

>>83
直接かけても効果なかったって試験結果もあるので二度と買わんぜ
(以前塩素スプレーとして購入したことがある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-TdZ7) · 2022/05/05(木) 00:55:53.88

>>86
もしもしポリスメン？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-7slL) · 2022/05/05(木) 00:55:58.58

>>80
半分は兵隊にして使い潰して、半分は人口対策に使うんだろうなぁ

...(((└("_Δ_)ﾍи

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-VZQ6) · 2022/05/05(木) 00:58:23.80

旧陸海軍の絡みについては、海軍軍縮条約の抜け道を模索していた海軍の思惑を考えれば
その後に急速に（軍縮条約脱退により）冷めていったであろう過程も含めて、そんな不自然な話ではない気がする

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-TdZ7) · 2022/05/05(木) 01:00:01.26

>>80
大真面目に樺太出兵した方がいいのでは？

**みかん** (ﾜｯﾁｮｲ df84-7mam) · 2022/05/05(木) 01:00:09.36

>>79
ねぇ、ナチでもここまではやってなくない？

2022/05/05(木) 01:01:14.58

やらかしてることが戦国時代じゃねーか　(´・ω・｀)＞露介
マジ勘弁

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ba-VZQ6) · 2022/05/05(木) 01:01:50.88

>>1乙

>>39
そしてまたダメになってダメな状態で戦争始めたんかダメすぎじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-z2li) · 2022/05/05(木) 01:02:04.88

これ民族浄化と違うの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ba-VZQ6) · 2022/05/05(木) 01:02:42.08

>>40
貯金なしでも年収1000万あれば…

**昭和331** 【大吉】 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-mz5d) · 2022/05/05(木) 01:03:00.65

マリウポリ、今日のところはロシア軍の攻勢が失敗した模様。

https://twitter.com/canadianukrain1/status/1521880164057194496?s=21&t=531uTFXNoOhklg3blaONoQ

「ロシア軍のマリウポリ製鉄所突入は失敗」:“カナダ人義勇兵”アカウント　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678f-glhM) · 2022/05/05(木) 01:04:18.63

>>90
男は奴隷、女は孕み袋だ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-OrLt) · 2022/05/05(木) 01:05:31.61

>>92
アメリカ世論の動向次第ではありますが、もう「無い」とは断言出来なくなってきましたね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-VZQ6) · 2022/05/05(木) 01:07:33.13

またカデロフツィのほうがマシ言われちゃうね

**本好き猫** ◆hoCa1I7DQA (ﾜｯﾁｮｲ df05-Nh0L) · 2022/05/05(木) 01:07:37.57

ウラジオストクとペトロハバロフスクカムチャッキーに機雷戦が必要かねえ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-OrLt) · 2022/05/05(木) 01:12:27.52

>>98
地下要塞を相手に力押しでしょ?　
死傷者もとんでもない事になっていそうですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-vdml) · 2022/05/05(木) 01:13:30.10

さすがプーチンのお仲間安倍

安倍晋三、ロシア出禁を免れる　なお志位和夫は出禁 [492515557]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651656121/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-eox6) · 2022/05/05(木) 01:13:37.83

一覧表で見るウクライナの人口ピラミッド
https://graphtochart.com/population/ukraine-pyramid.php#tablepyramid
（※2019年のデータ）

　　　　　　　　　男性　　　　女性　　　　　合計
15～19　　　1,007,445　　947,768　　1,955,213
10～14　　　1,197,044　1,127,415　　2,324,459
　5～9 　　　1,289,240　1,214,828　　2,504,068

5歳～19歳までを児童とすると、約677万人いたことになる。
（15歳くらいまでとすると、482万人くらい)

このうち、20万人が「さらわれた」ってことは・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-OrLt) · 2022/05/05(木) 01:16:19.44

>>105
しかもそれが下手人の方が大声で宣言されたのです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-vnhZ) · 2022/05/05(木) 01:17:56.94

>>44>>57
それってあなたたちの感想ですよね、と先に言っておく
俺にはあなたがたの言動は、どっかの個人憎しで目を曇らせているようにしか見えないなぁ

>>37
この"dual-mission carrier"は、
日本にも伝えられ本邦の正規空母構想に影響を与えた
1931年の米艦隊空母コンセプト
(レキシントン級もとに、艦隊偵察艦から離れ、艦隊の中枢として
戦力投射機能を担う主力空母構想)を下地としたもので
60年代以降の国際環境と国防予算削減という政治的な要請に基き、
米海軍の空母運用コンセプトを刷新
原子力含む攻撃型空母(CVA/CVAN)で戦力投射に偏重した機能を

書くの萎えたわ

まー政治的要請に基き、空母群編成を常設化するため
空母の制海性能を復権させて今日的な空母戦闘群（CVBG）に繋がるコンセプト打ち出し
それに合わせて適合しない既存空母すべて改修したわけよ

結果、西側対潜空母(CVS)に引導働渡して
英全通甲板型指揮巡洋艦（CCH）・本邦DDH構想に決定的な影響与えたものなんだけど
装備が政治によって規定された決定的な例かつ各国の国情に応じた派生が起きた事例なんで
あとはふんわり把握してりゃいいんでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-vdml) · 2022/05/05(木) 01:18:02.93

丸の内OL(27)@OKB1917
だがちょっと待って欲しい、安倍晋三はプーチンと一緒にウクライナを征服するという意味で「同じ未来」と言った可能性もあるではないか

大当たり

2022/05/05(木) 01:19:38.06

>>40
首都圏？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 077d-khhA) · 2022/05/05(木) 01:20:12.25

>>80
この辺は、ウクライナの東部に行くほど多くなる最初からロシア支持のロシア系住民とかだと、
まだ「ウクライナの戦災を避ける為にロシア系住民らを安全なロシア国内に退避させた」
なんて言い訳が出来るんでしょうけどね。

それ以外の反ロなウクライナ人らを女子供も含めて強制的にロシア国内の強制収容所に
集団拉致しているとしたら、もうこれは戦争犯罪に他なりません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-7slL) · 2022/05/05(木) 01:20:20.63

>>39
これの最後のあたり、非常に重要だなー
神話の破壊が二度と国家の復活を不能とする、か

_（ﾟΔ｡ _ HSGの狙いがここだったら恐ろしい話だけど、ヤツはそこまで考えてねぇな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-TdZ7) · 2022/05/05(木) 01:20:21.13

20円は相変わらず嫌儲好きだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-jGLt) · 2022/05/05(木) 01:20:54.27

>>72
質屋さんに頼めば4桁万円だろうがすぐ手に入るのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678f-glhM) · 2022/05/05(木) 01:23:01.08

合法戦艦
https://pbs.twimg.com/media/FRzd3QuaIAARLZh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FR6iqrTaUAIj1Za.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FR6irFWaIAE86AD.jpg
合法巡洋艦
https://pbs.twimg.com/media/FR5LTEWaAAEWqaL.jpg
合法駆逐艦
https://pbs.twimg.com/media/FR5pp9IUUAEtHd8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FR5l6t6VcAA-Ga0.jpg
合法まぞく
https://pbs.twimg.com/media/FR609SBVsAA-ZKJ.jpg
違法母艦
https://pbs.twimg.com/media/FR17k7TVUAE0rE1.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-nzYE) · 2022/05/05(木) 01:23:29.56

さすが銭ゲバのKimの幇間嫌儲けw

４０ (ﾜｯﾁｮｲ 6736-6Jp9) · 2022/05/05(木) 01:24:42.18

>>113
いろいろあって、自己破産してるんですよ(泣)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Vdv4) · 2022/05/05(木) 01:25:22.76

>>107
個人憎しと言われても
戦前の空母がどれも満たしていない戦後に作られたコンセプトをもちだして
旧海軍の空母を出来損ないとよんでる時点でね

"dual-mission carrier"コンセプトは本物の専門家が作ったものだから妥当性があって当たり前だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-6Jp9) · 2022/05/05(木) 01:26:04.90

>991名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Vdv4)2022/05/05(木) 00:00:11.00ID:5fEhZ+F00>>993>>999
>>>988
>問題はそこじゃなくて、自分が決めた”正しいルール”と合致しないだけで海軍の空母を出来損ない扱いしているあたり
>ぶっちゃけ今のアメリカリベラル様みたいな態度のこと

Eレテ見ていたら出遅れたな、オヤビンだよんｗ

JINは空母の要望、設計、建造、運用を同型艦でさえ纏められなかったんで
モサ師匠の懸念は残当
職人技頼りで軍政担当なら気が狂うところ

ミニマムな描写をすると、仮に運送業を営んでいるとする
全ての自社車輛が異なる積載㌧、エンジン、キャビン、シャーシ、荷台と考えてみればわかる。
それぞれの車輛は優劣をつけがたいが取引先の融通が効かない
トン数積めれば良いって話でないからな＞トラック

軍令やスペックでかたる戦史って一見解り易いけれど落とし穴なんだなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-VZQ6) · 2022/05/05(木) 01:26:05.88

アベだけじゃなくて国会議員ほとんど入ってないというか
二宮清純はいったい何を言ったんだろうかw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-OrLt) · 2022/05/05(木) 01:26:47.96

>>.108
ﾜｯﾁｮｲ 2701-KPuu
ﾜｯﾁｮｲ dfed-vdml　　←new!

無駄な努力乙

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-TdZ7) · 2022/05/05(木) 01:26:51.47

まじで酷いな…

412 高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 2022/05/04(水) 22:52:39.89 ID:11bGUt70
20220424ﾌｼﾞ　日曜報道　THE　PRIME　　日本どう守る反撃能力と抑止力

小川淳也「反撃能力を持つというのはつまり日本が弾道ミサイルを持つということですよね？」
小野寺五典「ちがいます、弾道ミサイルではありません。弾道ミサイルはこう（山なりに）飛ぶものです。ミサイルには色々な種類があるので、申し訳ないですが勉強なさってからの方がいいと思います」

小川「自民党政権はイージスアショアさえ配備できなかったんですよ。地元を説得できる力も能力も持ち得無かったんですよ、撤回したわけです！」

小川「反撃能力を現状に照らしていうと、ウクライナ軍はモスクワをミサイルで攻撃すべきだということになるんですよ。いかほどの覚悟と、いかほどの犠牲を伴うのか！」
橋下「反撃能力を持つのと使うのは別の話ですよ？」

小川「この議論は安倍さんが前のめりになって煽っていると聞いております。煽る安倍さんと煽られる自民党。」
小野寺「そういう俗人的な話じゃないんですよ。申し訳ないですが安全保障を勉強なさってから参加された方がいいと思います。なぜウクライナはロシアに侵攻されたか。それはプーチンがウクライナを弱いと思った、それとアメリカが早い段階で参戦しないと表明した。弱くて一緒に戦う仲間の国がいないからですよ。だから日本を平和な国のままにしたい私たちは防衛力を高めて仲間の国を増やしたいんですよ」

女子アナ「ここで番組の世論調査の結果が出ました。反撃能力を所有すべきであるという意見に賛成の方が９４％になりました」
松山俊行「この結果を受けてどう思いますか？」
小川「それは今のロシア情勢を見れば反撃能力を持つべきという意見に流れるでしょう。ですが、反撃能力を備えたことによって国際的な緊張が高まるとか日本のこれまでの平和国家としてのブランドを損なうという意見もあり、それを尊重する義務が私たちにはあるので敢えて違う意見を言いました」

つづく

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-OrLt) · 2022/05/05(木) 01:28:12.06

>>114
姉が聖女で妹が小悪魔ってたまんないよね…

**本好き猫** ◆hoCa1I7DQA (ﾜｯﾁｮｲ df05-Nh0L) · 2022/05/05(木) 01:29:55.94

いずも、また単艦で中華CVGのエスコートしてたん？

**昭和331** 【R2-D2】 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-mz5d) · 2022/05/05(木) 01:30:09.45

>>53
その論評だと空母時代以降は説明出来たとしても、それ以前は説明出来ないニダ。
まあ、あの人は空母以前は知ろうともしない可能性があるけど。w

2022/05/05(木) 01:30:10.57

>>84
就職すればいいのでは？
34歳なら簡単に就業出来そうだけども。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Vdv4) · 2022/05/05(木) 01:30:17.01

>>107
あらかじめきいておくけど
君はモッサリがその"dual-mission carrier"コンセプト（あるいはそれに類似したコンセプト）に合致していない点をもって旧海軍の空母を出来損ないと認定した主張には妥当性があると思っているの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678f-glhM) · 2022/05/05(木) 01:30:50.06

ポーラ＝サンが戦艦となってしまったが特にもんだいはない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-I+xZ) · 2022/05/05(木) 01:31:02.26

>>119
これはしゃーない

プーチンの原点。少年期は「不良」【二宮清純　スポーツの嵐】
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/love_spo/sports/love_spo-155598

　なぜ国家リーダーの身長や体重を並べたかというと、隣国ウクライナに無慈悲な攻撃を続けるロシア大統領ウラジミール・プーチンの身長が、ロシア人としては低い１７０センチだと知ったからだ。

　しかし、各国首脳との写真を見る限り、もう少し低いような気がする。

『週刊文春』（3月10日号）は＜低身長のコンプレックス＞という見出し付きで１６７センチと報じていた。

**名無し三等兵** (JP 0Hff-VZQ6) · 2022/05/05(木) 01:31:41.45

くまののこの公試映像の冒頭で、艦首の左舷にハッチがあって
https://www.youtube.com/watch?v=qF5LxVyV9SU

なんだこれは？と思ったんだけど
ここは「錨」を収納する箇所だったんだよ！！！
さすがステルス艦

なんちゃってステルスだった、むらさめとは雲泥の差

2022/05/05(木) 01:34:05.58

あ、思い出した。チャレンジャー2は、装薬を車体と砲塔底部の湿式弾薬庫に入れて、弾の種類で砲塔内で仕舞うところを変えていたんだ。
チャレンジャー3ではそのあたりをごっそりと変えるらしい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-OrLt) · 2022/05/05(木) 01:34:21.08

>>121
とりあえず、我が党は組織としての主張が何もまとまっておらず、
コイツ個人の頭の中も全く整理されずただお気持ちだけでまくし立てている事は解かりました

選挙まで3ヶ月しかないのにコレかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-eox6) · 2022/05/05(木) 01:36:25.16

>>114
ツイフェミ連中の基準からすると、シャミ子はアウトーーーーー！ってことになるんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7bc-vnhZ) · 2022/05/05(木) 01:37:38.83

どうでもいい記事でも。

AMD Radeon RX 6950 XT, RX 6750 XT, RX 6650 XT 3DMark Synthetic Benchmarks Leak Out ? 6950 XT Faster Than NVIDIA RTX 3090 Ti In Time Spy & Fire Strike
https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6950-xt-rx-6750-xt-rx-6650-xt-3dmark-synthetic-benchmarks-leak-out-6950-xt-faster-than-nvidia-rtx-3090-ti-in-time-spy-fire-strike/

思ったよりかなり性能でてんね。
RX 6900 XTはメモリ帯域まるで足りてないから性能出ないんじゃねと言われてたの改善されたからだろか。
3DMark Port Royalみたいなレイトレ思いっきり効かせるのでは性能はやはりNVに比べ控えめ。

正直、次世代7000シリーズ出るまでのつなぎ製品だけど性能悪くなさそげ。
GPU価格も落ち着いてきてるので15～16万ぐらいで手に入るのならねー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-eox6) · 2022/05/05(木) 01:39:16.00

>>131
立憲の人、一般有権者の支持を集めたいとか考えてないと思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-oJvB) · 2022/05/05(木) 01:40:09.45

>>134
誰が支持してるんです？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Vdv4) · 2022/05/05(木) 01:41:21.86

>>135
主に団塊の世代
コア支持層の過半数が60歳以上なので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7bc-vnhZ) · 2022/05/05(木) 01:42:22.21

平和国家としてのブランドを損なうは草w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-jGLt) · 2022/05/05(木) 01:42:52.31

>>116
内臓揃ってんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-6Jp9) · 2022/05/05(木) 01:43:10.23

空母は造艦だけではないですから
航空機と搭乗員の育成も範疇なので
合わせて性能が発揮できる
折に付け書いてますが
攻撃思想で艦攻艦爆運用・搭乗員を優先し
戦闘機搭乗員は後手にまわった結果
いかんともしがたくなるんですね

このあたり完全にものの考え方が国力の差にでちゃってるんですわ

翻って海自をミロリ氏は言うぬこと書いて第七艦隊の下請け言ってたが
下請けなりにバッチこいでカタチになってるんで
そこはちゃんとしてますと思いたいですはい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ba-VZQ6) · 2022/05/05(木) 01:44:14.56

>>114
榛名改３…じゃなくて改２丙？はいつ来るんやろ…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-oJvB) · 2022/05/05(木) 01:45:11.26

日本がたとえ核兵器を持ったとしても
敵国以外緊張しないはずなんだけどなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-I+xZ) · 2022/05/05(木) 01:46:29.52

何かキメてらっしゃる？

ママとショタくんの日本国憲法のお勉強(朗読・喘ぎ声)
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ389223.html

日本国憲法(前文)を朗読させながら喘がせる音声が聞きたい!
と唐突に考えてしまったことでこの作品ができました。
本物の日本国憲法(前文)を読んで頂いているので本当のお勉強にも使えると思います。
成人済みの受験生の方、
日本国憲法(前文)のお勉強をしたい方におすすめです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-6Jp9) · 2022/05/05(木) 01:48:33.30

大鳳(艦載する戦闘機の比率を増やした)、信濃を就役させたけれど、どうしようもないんですわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-PwpY) · 2022/05/05(木) 01:49:18.31

>>133
どうせAsk税こみで23諭吉

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-vdml) · 2022/05/05(木) 01:49:53.01

〇いろいろツッコミどころはありますが、とりあえずはロシア政府から「敵認定」されたということは、ここに名前が挙がった人は今宵はビールが旨いということになるでしょう。だって実害はほとんどありませんし。

〇経済同友会の櫻田代表幹事はリストにあるけれども、経団連会長や日商会頭は載っていない。日ごろの活動に何か足りないものがあったのでしょうか。
産経新聞や読売新聞や日経新聞はちゃんと入国禁止になったのに、朝日新聞や毎日新聞の名前がないということは、これらのメディアは親ロ派認定されているのかもしれませぬ。
そんな中で、「選択」や「週刊文春」がリスト入りしているのは、まことに名誉なことといえましょう。

〇ところで政治家でここに名前が載っていない方々は、モスクワに呼ばれているということかもしれませぬぞ。
とりあえずプーチンさんに、ダメもとで電話を入れてみるというのはいかがでありましょうや。

プーチンの仲間
安倍ムネオ森朝日新聞毎日

プーチンの敵
岸田志位週刊文春安保研産経読売日経

プーチンの仲間が日本に不利益をもたらした売国奴揃いで笑う

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-K16g) · 2022/05/05(木) 01:51:58.28

>>107
正直搭載機がゴブリンだった時代にそんな話が出来ていたとは思えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-VZQ6) · 2022/05/05(木) 01:53:26.57

攻撃重視なら攻撃重視で、兵装転換してる間に先に殴られたらアカン罠w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-PwpY) · 2022/05/05(木) 01:59:45.03

>>147
ARPGで装備かえてる間に殴られて殺されてたわ

2022/05/05(木) 02:00:13.58

大きいおっぱいは精神衛生上とてもいいものだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Vdv4) · 2022/05/05(木) 02:04:32.93

>>146
1931年のコンセプトの方もそうだけどさ
"dual-mission carrier"自体がアメリカ圏でも超マイナーな言葉っぽい
別の呼ばれ方しているのかもしれないけど、言葉自体は一冊の本だけが元ネタみたいなんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-vnhZ) · 2022/05/05(木) 02:06:05.25

>>126
もっさり個人の話を持ち出してそう言い出す時点で的外れだなと見ているかな

> 君はモッサリがその"dual-mission carrier"コンセプト
>（あるいはそれに類似したコンセプト）に合致していない点をもって
>旧海軍の空母を出来損ないと認定した主張には妥当性があると思っているの？

先のまとめにあるように、本題はひゅうがの話になる

>「『ひゅうが』は帝國海軍の歴史まで含めて、『日本海軍』として初めて保有する正常な空母だ」
>「陸軍空母『あきつ丸』に次いで日本史上2隻目の正常な空母、それが『ひゅうが』である」

この二点、ひゅうがの話に繋げる為の枕として見るならばアリだと考える

（なお俺のこの見方は、戦前の本邦正規空母コンセプトの集大成となった翔鶴型ですら
第一航空艦隊司令部から空母としての機能面で不適格とされた点が影響しているかな
空母のキモとなる航空機運用と指揮通信機能面で適合しないとされ、
用兵側の運用コンセプトに見合わないとして海軍の戦時編制まで左右した点はちょっとねぇ）

軍縮条約下での縛りと国力の限界から要求仕様から運用・予算まで制約されていたとはいえ
自国の能力と予算の範囲内で、自分で立案したコンセプトに適合した装備の開発体制と
コンセプトそのものの妥当性を検証しチェックする機能を整えられなかった点は、
当時の本邦の限界を踏まえた上で、指弾されるべきものと捉えるべきだと考えているかな
(これは空母に限らず、艦艇整備面で取り返しのつかない失態に繋がる可能性が高かったことを示すし、
現代同じ繰り返さないための教訓として生かされるべきものと見ている)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6763-glhM) · 2022/05/05(木) 02:07:03.99

つか、アメの空母が「偵察重視」になった、というよりは、艦載機が初期はアレ過ぎて
「空母という艦種を活かすには偵察重視にしないと生き残れなかった」って方が寧ろ実情に近いな。

なんせ雷撃機はヴィンディケーターからデバステーターだからな。
その上、比較的に海がそんなに荒くない中部太平洋を中心に考えるなら開放式格納庫の方が
アメの海軍航空局が考える「空母は艦載機の箱」ってアプローチには合致する、ってのがある。

一方日本近海は海象が基本厳しい上に、軍の根本的位置づけとして「防衛型海軍」である以上は
近海での運用が中心になる、という発想になれば、「機材の安定性」を考えても「開放式格納庫」とか
は文字通り「天が許してくれない」って事にならざるを得ない。

赤城や加賀が改装で最上段の格納庫まで閉塞化したのは「日本近海だと開放式格納庫は現実的では
なかった」って事の現れだろう。
（赤城なんか金が無くて対空兵装の換装は断念しているのに、格納庫はきっちり閉塞化しているのは
そう判断できる傍証ではあると思うぞ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-SuRL) · 2022/05/05(木) 02:09:39.39

>>5
2015年以前はまともに兵器更新できてましたか…？
核戦力と原潜は血を吐いても更新できてただろうけどさ
通常戦力の新兵器は延期やら遅延しまくりじゃなかった？
運用面でもちょくちょく倉庫が火を吹いてたり貴重なはずの艦上戦闘機を海ぽちゃしてたりしてたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-vnhZ) · 2022/05/05(木) 02:12:06.79

>>150
CVSの有効性低下とコスト負担の増大、水中・陸上脅威の漸増に伴う
攻撃型空母CVAの汎用化に繋がる話でしか出ないからねぇ
俺が知ったのは丸か何かの米空母運用コンセプトの変遷の記事だったかな？
他に触れられるのってニミッツ級に繋がる検討案の要求性能固めるときくらいだったとｵﾓ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-K16g) · 2022/05/05(木) 02:15:51.23

>>151
いずも型ならともかくひゅうが型にその評価はないわ
強引な全長短縮に合わせたトップヘビー気味のせいでマジでいいとこ航空巡洋艦どまりだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-PwpY) · 2022/05/05(木) 02:16:25.97

>>152
わかりやすい話でありがたいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-jX7M) · 2022/05/05(木) 02:17:11.07

>>121
属人的話しと言うか、こいつらの狭い世界観ではアベシネジミンガーしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-PX5G) · 2022/05/05(木) 02:17:52.90

真夜中にこんばんわですがスレ＆>>1乙。動画はつべにもあるが

テレビ初公開「高出力マイクロ波照射装置」　日本の防衛“最新技術”
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b4e19cf75accc42073b531d00015bc6307556f4
つべのほうがお好みの方は以下へ。
https://www.youtube.com/watch?v=5VNcB1rtoj8

マスゴミに公開する程度にはHPMの開発も進んできたんやな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Vdv4) · 2022/05/05(木) 02:19:51.15

>>151
なぜ、ひゅうがの話の枕とすると「旧海軍の空母が出来損ない」という主張がアリになるのかちょっとわからないので答えてほしいんだが

君のそのレスの内容は

「ひゅうが」は「ひゅうが」のコンセプトに完全一致した船だから、コンセプトを詰めきれていない旧海軍空母が出来損ないという論説には一理あると意味？

あるいは自分の解釈が間違っていて別の主張をしているのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-6Jp9) · 2022/05/05(木) 02:27:11.98

空母に関しても西太平洋も戦場ですわよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-x91m) · 2022/05/05(木) 02:44:18.30

話変わるけど、日本が持つ空母部隊には持続的な対潜制圧と海域哨戒・防空任務に加えて島嶼部の陸上部隊への持続的な補給能力を持たせたい。
これにより西太平洋の海上・航空優勢確立させる

個人の性癖としては陸上部隊への補給・・・つまり輸送艦機能は空母とジョイントしてスーパー強襲揚陸艦にさせたいちころだが、現実的にはAOEとジョイントさせるのがええかなぁ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-6Jp9) · 2022/05/05(木) 02:44:29.16

常岡浩介元容疑者@shamilsh

ロシア出禁ぐらいなんだ！オレなんか、日本出禁だぞ！

ttps://twitter.com/shamilsh/status/1521877560380243968

ヤヴェ、桃の果ジャスミン吹いた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFab-LJ0R) · 2022/05/05(木) 02:48:29.38

>>161
空母でエアクッション艇の類による揚陸はせんだろう。それやるなら輸送揚陸艦を出す。
ヘリコプター揚陸かけるなら既存の空母に余裕をもたせた設計にすればよい。

つまり下限が7～８万トンという日本史上最大の戦闘用艦艇になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-vnhZ) · 2022/05/05(木) 02:50:01.40

>>155
あるぞ＞ひゅうが型

あれ、何気に日本の空母型船型の艦として珍しく
司令部機能に合わせた指揮通信機能確保の為の艦橋配置がなされ
本邦の公的機関が装備する回転翼機・搭載予定機あわせで
飛行甲板、格納庫・航空整備庫高の仕様が決定された艦だ

制約の中でコンセプトに沿うものとする為デメリット承知で
司令部機能と航空側の意見を最優先する決断を下せた点と、
基礎データ収集の為実物大・縮小模型での電波干渉対策と
配置検証に重点おいた点で地味にエポックだぞ

(前例はあきつ丸の空母形態になるが、陸軍運輸部の要求の舟艇・航空機能と通信満たす為
艦政本部の技術協力が為された点と、建造途中で手直し入れてる点をどう捉えるかにもよるからぬ)

>>159
> 「ひゅうが」は「ひゅうが」のコンセプトに完全一致した船だから、
>コンセプトを詰めきれていない旧海軍空母が出来損ないという論説には一理あると意味？

これに近いな
旧海軍は空母のコンセプトを詰める為の努力を徹底し切れなかった
ただ何故徹底し切れなかったのかは、当時の戦備計画・艦艇整備に関わった組織の問題も絡む
海軍というより当時の本邦の問題として捉えるべきだと考えている

(俺は「ひゅうが」は「ひゅうが」のコンセプトに完全一致したと見做していないが、
これは予算面と巨大船制限に基く運用上のデメリット、規模と船体サイズ制約という
より上位にある国の海運・海上交通安全上の制限に基くため計画時は止むを得なかったと見る
いずも型と同大クラスが理想だっただろうが、計画時の状況を考えるとね)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-jX7M) · 2022/05/05(木) 02:50:26.80

>>153
アルマータプラットフォームで一気に更新するつもりだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Vdv4) · 2022/05/05(木) 02:56:03.15

>>164
誤解があるとアレだからきちんと確認するけど
つまり、「コンセプトを詰めきれていない」から「帝國海軍の空母は空母と呼び難い欠陥品ばかりだ」と呼ばれても場合によっては仕方がないと
それが君の主張で大筋間違いないんだね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-x91m) · 2022/05/05(木) 02:58:31.66

>>163
島嶼部の陸上部隊の主力は長射程ミサイル部隊と想定してるから、重装輪を揚陸させる能力が必要になるね

港から港への輸送ではなく、空母部隊の海洋コントロール能力として持たせるのが目的だから、空母部隊へ追従する能力も必要。

護衛対象増えるのも面倒だし、AOEにジョイントが現実的かな・・・
AOEにウェルドックつけるのがどうなのかは知らんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-glhM) · 2022/05/05(木) 02:58:35.83

今回のロシア入国禁止で、旅券返納命令でた2人はあばれてるのう……裁判やってるんだっけか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6763-glhM) · 2022/05/05(木) 03:01:07.12

「西太平洋に来寇する側」はあまり天候の制約を考える必要は実はない。
何故なら「攻勢側は戦場を自由に設定可能だから」って身もふたもない理由だからだ。

「西太平洋で来寇を迎え撃つ側」はそうはいかない。
「天候の所為で出港が出来ません/戦力を戦闘前に喪失しました」なんて言い訳は
敵も味方も聞いてはくれんからだ。

つまり、迎撃側はどんな天候や海象だろうと必要なら出撃しなければならんからだ。

友鶴事件の際に、「とにかく転覆されては困る」って話が海軍部内で出た背景と、
伏見宮が庇護していてすら失脚した藤本が「何故失脚したのか」って回答にもなるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-vnhZ) · 2022/05/05(木) 03:07:19.27

>>152
米空母、初期の搭載機がアレ過ぎた上に、20年代初め
大型空母整備の前提として搭載構想してた大型雷撃機プランがあぼんしたからぬ
オマハ級船体転用した空母構想放棄してわざわざ戦艦船体に移行した意味がなくなるし
レキシントン級を取得した意義を示さなければならなかったのも
偵察重視にして生き延びた遠因だしね
(あと当時の米は議会様の手前、平時は同任務に就く艦種まとめて管理してた為
偵察艦としての立ち位置に据えた方が融通が利いたというのもあると見るかな)

格納庫回りなんかの差異は、彼我の置かれた地理的環境に対して
当時の各種制約の中で実現可能な方策考えた上での解決策の実例やね
ゼロベースで造れたなら別な解決策があったかもしれないが、という点踏まえて見ると
取られた対策の選択の面白さが増す気もする罠

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFab-LJ0R) · 2022/05/05(木) 03:07:48.47

>>167
そもそも輸送艦を4～6隻に増やしてはどうか

2%化でなんでも2倍にはならんけど揚陸プラットフォームの構想とかもあるし
かなり考え方を変える必要があるんじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-6Jp9) · 2022/05/05(木) 03:08:00.86

出禁は出禁だけれど、正反対なんでｗ

2022/05/05(木) 03:16:52.80

海軍の高角砲って何であんなに盾の形がバラバラなんだろう？
合衆国海軍は大体同じ形(Mk 12 5インチ砲)だよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Vdv4) · 2022/05/05(木) 03:22:21.60

というかコンセプトを詰めきれてない船が出来損ないなら
米海軍の船も出来損ないの山な気がするんだがな
たとえばイージスシステムを載せてるあの船とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ba-VZQ6) · 2022/05/05(木) 03:28:11.76

20歳が観るべきアニメ38タイトルを選んでみた
ttps://qjweb.jp/journal/70033/
ttps://qjweb.jp/wp-content/uploads/2022/05/tate-547x1024.jpg

しかし無理に見なくても…ｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-nzYE) · 2022/05/05(木) 03:31:12.30

>>173
アメの5インチ砲の防楯は見た目全て同じに見えるだけで全部違うぞ。
単装砲も連装砲もだ。

何なら巡洋艦用連装砲ですら、戦前のセントルイス級後期型と戦中のボルチモア級だと
砲架の型式まで違う。

駆逐艦でも同じ5インチ38口径砲なのに、砲架の相違に砲盾の相違に砲塔の形式の
相違に砲塔化されるとまた別の形式だ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-K16g) · 2022/05/05(木) 03:32:02.60

>>164
サイドエレベータ無しとVLS搭載は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-4kZr) · 2022/05/05(木) 03:34:19.77

何このただ通ぶること以外何も考えてないラインナップ

2022/05/05(木) 03:35:37.86

>>176
中味が違うのは、まあ、わかるんですよ。
大砲が年々アップデートされるでしょうから。
何で外見を変えたんだろうと。変えるだけの意味はあったんだろうかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-vnhZ) · 2022/05/05(木) 03:36:15.90

>>166
前提となるものが先のもっさりの話に関わる
運用コンセプトから見た日本空母に対して。と限定するならばそうなる

話が別な前提に基くもの、例えば
戦備計画上求められた戦力投射と対艦戦闘能力面での要求を満たしたか、や
設計上の課題を克服し得たか、や、実際の活躍を基にした話であれば、話は変わる
(信管調定能力面での配慮不足から搭載弾を活かしきれなかった点や
ダメコンや欠点やら指摘したいとこは諸々あるが
「日本空母は、当初期待された能力は発揮しきなかった点があるが、
総合的には当時の制約下で整備された空母として及第点を越えていた」
一流と言いかねる面はあるが押さえるべき点は押さえていた、という方向になる)

これは話の前提と、どのような話を提示したいか次第で変わると思うよ

(あと、もっさりの言い方は微妙だと思っている、とは書いておくかな)

>>174
タイコンデロガに対しては鋼材選定レベルからそびえ立つクソだといいかねない俺がいるし
バークに対してもDDGX時の中等コンセプトどこ行ったねんと(ry
スプルーアンス級の教訓活かそうとして別な穴にハマってるのはあかんがな