ウクライナ情勢 385

2022/05/05(木) 06:50:14.73

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↑コピペして3行にしてスレ立て

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651583410/
ウクライナ情勢 380
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651596285/
ウクライナ情勢 380 （実質381）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651591440/
ウクライナ情勢 382
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651646615/
ウクライナ情勢 383
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651662810/
ウクライナ情勢 384
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651673396/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/05(木) 09:21:15.21

>>222

なにより『自作自演している手間と時間がもったいない』しな。

余談だが”南京大虐殺”が否定されるのも同じ理由ｗ
自軍の補給すら難渋する日本軍が数十万人の人間を虐殺する武器弾薬があったんかと（実際ない！）

小室直樹氏なんかは南京から国民党政府が逃げるときに何もかもほっぽり出して逃げたのが悪いと喝破してますねぇ…
戦争にもそれなりにルールはあるという話。

2022/05/05(木) 09:21:16.41

>>239
出たら拷問虐殺は見えてるからなあ

2022/05/05(木) 09:21:21.51

ISW評価
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-4
概要
ウクライナの防衛は、東ウクライナにおけるロシアの進出をほぼ阻止している。
ロシア軍は5月4日、東ウクライナで何度も攻撃を行ったが失敗し、進攻を確認することができなかった。
Izyumの南を攻撃しているロシア軍は、Rubizhne地域のウクライナ軍を包囲することに成功する可能性はますます低くなっているようである。
ウクライナ軍はこれまでのところ、ロシア軍が意図したと思われるイジュム南東とライマン、
スロビャンスク、クラマトルスクの西への攻勢を統合することを阻止している。

重要点
ロシア軍はイジュム南方で数回の地上攻撃を行ったが失敗し、
イジュム南東、ドネツク・ルハンスク前線西方の釜場でのウクライナ軍包囲の努力は大きく進まなかった。

ロシア軍は5月4日にアゾフスタル製鉄所を襲撃し、同製鉄所の施設内で活動している模様と報じられた。

ロシアとウクライナの情報筋は、ウクライナの反攻によりロシア軍がハリコフ市から40キロメートル後退したことを確認した。

ロシア軍は南軸で何度も反撃に失敗している。

戦況図
全体
https://understandingwar.org/sites/default/files/DraftUkraineCoTMay4%2C2022.png
ドンバス
https://understandingwar.org/sites/default/files/Luhansk%20Battle%20Map%20Draft%20May%204%2C2022.png
マリウポリ
https://understandingwar.org/sites/default/files/Mariupol%20Battle%20Map%20Draft%20May%204%2C2022.png
ハリコフ
https://understandingwar.org/sites/default/files/Kharkiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%204%2C2022.png
ヘルソン
https://understandingwar.org/sites/default/files/Kherson%20and%20Mykolaiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%204%2C2022.png

2022/05/05(木) 09:21:48.13

>>177
当時、軍オタがニュー速＋で
「ウクライナ軍がスペツナズに勝てるわけない
アメリカの特殊部隊がやってるだろ」って
興奮して喋っているのを見たの覚えてるし
それほど世界に衝撃を与えた出来事だった

2022/05/05(木) 09:22:20.79

>>239
アゾフごと出てってくれって思ってそう。
国連でもなんでも使って命保証するから。

2022/05/05(木) 09:22:38.49

>>175
第98親衛空挺師団331連隊は精鋭連隊の誉高かったらしいね。
でもここまでやられると再編成しばらく無理じゃね

2022/05/05(木) 09:22:41.04

>>238

そういう側面はあると思うよ。

イスラエルでの”ワーグナー禁止”なんかはさすがにやりすぎだし。

2022/05/05(木) 09:22:49.74

>>219
ボケ老人並に同じ事言っては忘れるからな、ロシア。

2022/05/05(木) 09:22:54.20

>>241
大躍進の失敗で死んだ人々の骨が多量に出てきた時は、これが南京の犠牲者だどぬか喜びしたらしいな　

2022/05/05(木) 09:22:55.75

>>243
ロシアは進出しようとしてない。
いまの制圧地域を維持しようとしてるだけ。ロシア軍の進出は罠だよ。

ウクライナ軍はまんまとロシア軍の戦略にハマってるわけだ。

2022/05/05(木) 09:23:26.58

>>208
戦前戦中の日本みたいな感覚が今のロシアなんだろうな
日本にもそう言う時期があっただけに
滅ぼすまでは勘弁してやりたいな
きっと立ち直ってアメリカの犬くらいには調教出来る筈

2022/05/05(木) 09:23:43.95

>>64
普段東欧気分でいるのに都合の良いときだけアジア面するなよてめー。

2022/05/05(木) 09:23:50.15

>>244
ウクライナ軍の特殊部隊は旧ソ連の引き継ぎなのにね。
しかも装備が西側に切り替わってるから手強いぞ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-9X6U [1.72.0.32]) · 2022/05/05(木) 09:23:56.31

>>212
ネトウヨの理想だな
大統領も議会政党もメディアも司法も全部右翼
反戦を言うパヨパヨはいない

2022/05/05(木) 09:23:56.92

>>250
今の地域を維持するだけでいいなら、そもそも戦争した意味がないだろｗ

2022/05/05(木) 09:24:00.50

>>217
ロシアは再度地下道入口探してアタックだろ
アゾフは地下道天井にタライ並べて待ってるよ

2022/05/05(木) 09:24:05.26

>>238
ダメと言われるとやりたくなったり見たくなったりするのは児童心理学の基本だからなぁ。

2022/05/05(木) 09:24:35.48

>>255

2022/05/05(木) 09:24:39.05

>>251
無理だよ　かつての超大国としての半世紀のプライドが高すぎて　

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Hnt9 [1.72.4.97]) · 2022/05/05(木) 09:25:04.24

避難民の退避合意でやってきた国連職員が居る中で攻撃再開
マリウポリでロシアがやってることが完全に釣り野伏せ

2022/05/05(木) 09:25:04.35

>>231
大昔ブラピが出演してたセブンって映画があってだな・・・

2022/05/05(木) 09:25:09.60

https://twitter.com/jpg2t785/status/1521900403545100288?s=21&t=RZNthcdAFpVYoeAg4gjJ8A
T90mよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 09:25:34.16

>>247
イスラエルそこまでいってんのか！
知らんかった。勉強になるわ。

2022/05/05(木) 09:25:51.13

レーニン→ハゲ
スターリン→ふさふさ
フルシチョフ→ハゲ
ブレジネフ→ふさふさ
ゴルバチョフ→ハゲ
エリチン→ふさふさ
ぷうちん→ハゲ

よって次期大統領はフサフサの男

2022/05/05(木) 09:25:59.38

>>239
避難した人がロシアが邪魔するから予定通りに(避難が)進まず時間かかったって言ってたぞ。

2022/05/05(木) 09:26:12.75

>>253

8年間がっちりグリーンベレーやらSASから手ほどきされてたみたいだからな。

そりゃー強いですわ…
スペツナズが弱い、つーより西側特殊部隊強すぎなんでしょうねぇ。

2022/05/05(木) 09:26:26.08

>>255
まぁマリウポリとヘルソンは取れたし…(全く犠牲に見合わないけど)

2022/05/05(木) 09:27:08.38

>>255
2014年以来、ウクライナから盗んだ土地でさえ失う可能性が高いだろうけどねｗ

2022/05/05(木) 09:27:32.34

>>226
ウクライナは装備も訓練もＮＡＴＯ仕様になるから、今後の紛争では支援が遥かに容易になるしね

2022/05/05(木) 09:27:46.57

>>240
どちらに対しても擁護しようとすると
ロシアのプロパガンダがでたらめ過ぎで擁護可能なポイントがほぼ無いな
無理をゴリ押ししようとした時に人は狂う

2022/05/05(木) 09:27:55.32

プーチンにしてみたらウクライナを西側に獲られたら
ロシアは崩壊するって思っているんだろう
それは確かにその通りだと思った
日本で言えば台湾が完全に外省人の国になって中国になる様なものだから
日本でさえ危機感を募らせるんだからロシアが
対抗策を打ってくるのは当たり前と言えば当たり前

2022/05/05(木) 09:27:55.96

>>215
クルスクは引き上げられたようです

ちなみに放射能汚染が心配される記事
https://www.bbc.com/japanese/48959841

2022/05/05(木) 09:28:01.69

>>267

獲れたの…あれで???

今の東部攻勢が頓挫したら、この二つの戦闘の帰趨が話題になるんだろうけど…どうなるんかねぇ。
ドネツク共和国とクリミアの運命はどうなるんでしょう？

2022/05/05(木) 09:28:15.18

>>265
で、ロシアは呆れたことに人質にされていた人々をロシア軍が救い出したと国内で報道していて、そのためのプロパガンダ映像を撮り終わったら攻撃再開　本当にくたばれよと言いたくなる腐った根性

2022/05/05(木) 09:28:20.62

>>230
日本だけかどうかは知らんが、ドイツでは出版も販売も禁止。

2022/05/05(木) 09:28:27.49

>>266
武装勢力とかゲリラには強い

2022/05/05(木) 09:28:50.76

ロシア軍の特殊部隊訓練みても小銃だろうが機関銃だろうが弾ばら蒔いてる訓練多すぎ

2022/05/05(木) 09:28:55.17

誰が知恵遅れだ　こらぁ！

2022/05/05(木) 09:29:04.72

国連の市民避難も妨害したしロシア軍がなにも信用できんわ
プーアノンは知らんがね

2022/05/05(木) 09:29:14.64

>>199
>>203
ファミコンの初代森田将棋を買ってやったけど
当時は一手何十分もかかった割にアマ初段レベルだった
まだコンピューターの思考ルーチンの
スタティックな評価関数の設定が不十分だった
ソフト的に改善してスーパーファミコン時代には
常識的な思考時間になってアマ二段レベルになってた

2022/05/05(木) 09:29:24.76

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1522010234981687297
CNN：米国が誓約した榴弾砲の90％がウクライナに到着します。
5月4日の米国国防高官によると、受け取った90発の榴弾砲と対になる144,000発の発射体弾薬のうち90,000発近くも到着した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 09:29:33.17

https://twitter.com/EuropeanPravda/status/1521906618379780096
モルドバ議会の議長がブチャを訪問。地雷除去チームの派遣を提案した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 09:30:29.53

>>251
約束は破ってはいけない守るよう努力しなければいけないものという根本的なところから教えないといけないから困難を極めると思うよ…

2022/05/05(木) 09:30:37.01

>>254
生活なんとか党とか、生活に寄り添う系が全滅してた筈。
パヨクさんが平和主義者とは特に思えないね。
東側の核は綺麗な核とか言ってたし。

進歩政党が政権取ってたソ連も散々弾圧と侵攻をしてるわけですから。

結論: パヨクはファッション平和主義者でしょ。

2022/05/05(木) 09:30:40.65

https://twitter.com/ralee85/status/1522010233442385920?s=21&t=RZNthcdAFpVYoeAg4gjJ8A

ウクライナが今後数週間でより精密に誘導される弾薬（例えば、エクスカリバー砲弾や徘徊弾薬）を受け取ると、ロシアの指揮統制位置をさらに効果的に標的にすることができるようになります。これにより、攻撃的な操作がさらに困難になります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 09:31:09.14

>>245
ロシアに騙し討ちされるぐらいなら、全滅した方がマシ（棒梨）

2022/05/05(木) 09:31:12.07

>>109
orz

2022/05/05(木) 09:31:22.18

ロシア、NATO武器供与なら「全て破壊」　5月9日宣戦布告は否定
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f3926140ca291bba2047d29249c6bfdcba9d97c
ウクライナへの侵攻を続けるロシアのペスコフ大統領報道官は4日、第二次大戦での対ドイツ戦勝記念日にあたる9日
にプーチン大統領がウクライナへの「宣戦布告」をするとの見方について、「あり得ない。ばかげている」と否定した。ロイター通信が伝えた。

2022/05/05(木) 09:31:32.77

>>271
マジでアメリカが本気出してマリウポリ奪還して欲しいわ

2022/05/05(木) 09:31:51.92

>>271
当たり前？ウクライナにはウクライナの独立と自由と尊厳を追求する自決権があるんだよ？何でロシアの被害妄想に基づく一方的な野望にばかりりかいを示しているんだい？君、ガルージン？その手下？

2022/05/05(木) 09:31:56.40

ロシアの文化に罪はない、悪い印象を持たないでとは言うものの、他人の家に忍び込んで洗濯機を盗み、去り際には家具に手榴弾を仕掛けていく『文化』は全てを上書きしてしまったな。
これからの時代、ロシアの文化と聞いて世界中の人々が思い浮かべるのは、略奪、破壊、強姦、虐殺であって、ピロシキやプーシキンやチャイコフスキーではない。
ロシア人は納得しないだろうが、彼らの文化を台無しにしたのは彼ら自身だ

2022/05/05(木) 09:32:10.91

>>257
だよね。
日本人のことボロクソに書いてある章を読んでみたいんだけど、章ごと抜かれてんのよね。今度、探してみるかな。

2022/05/05(木) 09:32:27.50

>>238
日本人も小馬鹿にしてたし(ユダヤ人は敵だが日本人はアーリア人の下っ端民族、ある意味ユダヤ人よりバカにされている)、何であれでナチスに共感する日本人出てくるんだろうな、しかも保守系の人で

2022/05/05(木) 09:32:52.91

>>261
セブン探してみる。ありがとう。

2022/05/05(木) 09:33:06.36

https://twitter.com/geiger_warning/status/1522011224812175361?s=21&t=RZNthcdAFpVYoeAg4gjJ8A
放射線
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 09:33:17.97

>>275
日本の皇室批判とどちらがタブーなんだろう
ドイツの小林よしのりみたいなのがドイツは悪くない！みたいな漫画も出せないのかしら

2022/05/05(木) 09:33:38.90

ウクライナにはお金を送らずに兵器を送れ。
送るつもりだった金でJ隊の装備を買え。

2022/05/05(木) 09:33:39.08

>>267
領土を獲得というのは相手が認めた場合だけだぞ
現状だと占領地の確保のためにロシア軍は出血を続けることになる

アメリカにしてみれば核戦争にしないでロシアを無力化させるという点で
ロシア軍が現状維持のために国力を削っている今の状況がベストだろうけど

2022/05/05(木) 09:33:45.38

しかし、西側からの供与兵器の東部への運搬は遅れそうだね。
鉄道を狙い撃ちにしてるから

2022/05/05(木) 09:34:10.85

>>296
そんなん出したら逮捕やぞ

2022/05/05(木) 09:34:39.75

この時間はまともな人ばかり？

2022/05/05(木) 09:35:01.74

>>271
ウクライナがNATOに入ろうとEUに入ろうとロシアの存亡とは関係ないよ

2022/05/05(木) 09:36:08.79

>>298
その読みは正しい
３年くらい泥沼になれば、ロシアは致命的に衰退する。
国家総動員令は歓迎だろう

2022/05/05(木) 09:36:14.61

>>272
いっぱい沈むと良く無いね。
困ったもんだ。

2022/05/05(木) 09:36:32.14

>>302
フィンランドとスウェーデンに入られれば、より一層首が絞まる。身から出た錆だが。

2022/05/05(木) 09:36:36.30

我が闘争は、戦時中はドイツの全ての家庭に一冊はあったそうだから、当時ので結構現存するのもあるのでは？バイブル並みの扱いだったらしい　あとヒトラーの御真影も

2022/05/05(木) 09:36:46.04

>>299
軍需物資はトラック使ってそうだけどな

2022/05/05(木) 09:37:09.18

>>293
単純に格好良いからだろう
全ての理屈を凌駕する程美しいのは確かだもの
コンニチの色彩舞台装置至るところにナチスのアイデアが使われてる
芸術や科学の進歩に貢献した実績は批判出来ないし
小さな事を越えた人類への大きな悪事と貢献に惹かれる日本人がいて当然なのかも

2022/05/05(木) 09:37:30.56

>>283
レンドリース踏み倒してここまで来ちゃったから治らないよ

2022/05/05(木) 09:37:46.08

>>307
空輸もあるだろう。ウクライナ空軍の護衛付きで。

2022/05/05(木) 09:37:48.53

>>271
だからと言って軍事侵攻は最悪の選択
考えてもみなよ、台湾に親中政権が誕生して
米軍がいきなり軍事侵攻して街を破壊し市民を虐殺したら
親米の台湾人だって愛国心に目覚めて武器を取って米軍と戦うやろ

2022/05/05(木) 09:37:54.24

>>271
>日本で言えば台湾が完全に外省人の国になって中国になる様なものだから

違う
その認識は丸っきり正反対だろう

プーチンにしてみたらウクライナを西側に獲られたら
中国で言えば台湾が台湾人の国になる様なものだ
そして、ポーランドのポジションが日本だよ

2022/05/05(木) 09:37:58.93

【NHK】ロシア岸田首相ら政府関係者など63人の入国禁止措置を発表　★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651660760/

https://i.imgur.com/h6bNmm2.jpg

2022/05/05(木) 09:38:17.14

https://i.4cdn.org/pol/1651707978330.webm

2022/05/05(木) 09:38:41.84

お前らは台湾が攻められたらちゃんと支援できるのか？

2022/05/05(木) 09:38:44.33

プーアノンのロシア擁護だと
「ロシア軍の殺人の瞬間の動画でもあるのか！なければ証拠にならない！」
と言い張っていたりするが、それだったら「米軍の残虐行為」も証拠無い事になるだろ
と突っ込んだら知らん顔していたなｗ

2022/05/05(木) 09:39:04.48

https://i.4cdn.org/pol/1651708054168.jpg

2022/05/05(木) 09:39:55.93

>>296
ヒトラーの方がタブー、というか「犯罪」として扱われるから、それと比べたら、日本の皇室タブーなんかはないも同然。

2022/05/05(木) 09:40:15.54

>>311
比喩が逆だろ　人民解放軍が台湾になだれ込んで市民を虐殺したら、の間違いでは？何の意図があって逆に？

2022/05/05(木) 09:40:59.19

>>308
個人的には全く関心しないがね。何より五輪がナチスを賛美したことが
許せない。五輪なんていらないね。

2022/05/05(木) 09:41:01.08

>>271
その対抗策が侵略ですか…悪手すぎでしょ。時代は大戦前から変わってんだ。プーチンは懐古主義のようだが、それを現代で実行しちゃうんだから指導者の器に非ず。

人間はポカミスをやらかす生き物なのだから、歯止めをかけられる民主主義こそが最良の意思決定。
間違いを指摘してくれる人は本当に貴重よ?年取るたびに本当に思うよ。

2022/05/05(木) 09:41:14.80

>>315
田中角栄が国交断行するのを指を咥えて見ていた国民が支援なんてする訳ない
その時になったらどうせ台湾人も中身は中国人みたいなネガティブキャンペーンやられておしまい
台湾も尖閣諸島の権利を主張してる事とか言い出すよ

2022/05/05(木) 09:41:16.93

ブリンケン米国務長官、コロナ陽性
https://www.cnn.co.jp/usa/35187098.html

バイデン大統領は濃厚接触者とはみなされていない。

2022/05/05(木) 09:41:24.18

中露や韓国まで日本はNATO加盟国だと思ってるからな

2022/05/05(木) 09:41:28.01

>>303
アメリカとしてはロシアもウクライナも止まる気が全くないのは笑いが止まらない現状だろうな

2022/05/05(木) 09:41:30.33

>>299
国防総省のお言葉
【ミサイル攻撃】
・リビウへの攻撃は電力施設や鉄道路線を狙った模様
・ウクライナ軍の補給ルートに目立った被害は確認されず←

2022/05/05(木) 09:41:31.54

ロシア側の、それもかなり上層にスパイいるよな
明らかにロシアに不利になることを命令してるやつ
でないと辻褄が合わんくらいにはロシア側のやってることがおかしい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-9X6U [1.72.0.32]) · 2022/05/05(木) 09:41:55.28

>>284
ネトウヨも中国に対してだけ人権を守れと言うけど、日本国内では人権を冷笑

結論　ネトウヨはなんちゃって人権主義者でした

2022/05/05(木) 09:42:23.76

>>295
おっマジですか？
もしこれが戦術核使用だったら、最速の情報ですね。
マスコミよりも当てになるスレですわ。

2022/05/05(木) 09:42:40.16

>>327
スパイ＝プーチンだとしか思えない。

2022/05/05(木) 09:43:32.85

>>328
ダブルスタンダードはいけないな。真珠湾がいけないならアメリカ批判しないと
いけないが。個人的には真珠湾攻撃は戦略的にも戦術的にも大失敗だったと
思っているがね。真珠湾攻撃を成功と言わないと責められるかな。

2022/05/05(木) 09:44:04.84

>>315
台湾人が日本に１０００万人移民するのは割と大歓迎だな
ポーランドがウクライナ人難民を受け入れる気持ちがわかるね

そもそも日本は安倍が日銀使ってJリート買って
総量規制せずに不動産市場に税金ジャブジャブ流したから
東京オリンピック前に既に全国の７件に１件は空き家で
都心のマンションの４割は空室になってたから
経済対策としてもちょうどいいよ

台湾も香港並に人口密度が高く住むところが無い状況だし
お互いにWin-Win

2022/05/05(木) 09:44:14.19

>>329
その考えは危ない
なんちゃらアノンになる

2022/05/05(木) 09:44:14.58

>>329
この垢たびたび放射線量上昇を報告してるけど、別に何か起こったりは見たことないわ

2022/05/05(木) 09:44:31.01

>>323
撒いた種はちゃんと芽出したし、象徴ポジの人がいなくても後は実務者レベルだけでも結果出るだろう。
左団扇で病院のベッドで見ててくれブリンケンGJ。

2022/05/05(木) 09:44:48.16

>>311
極端過ぎない?
何で親中政権でいきなり軍事作戦になるの
親米派を虐殺とか非人道的な事をするならともかく

2022/05/05(木) 09:45:09.30

悲しいけどナチスドイツのお陰で宇宙に行ける様になって
人類の暮らしが飛躍的に進歩した
フォンブラウンなんて宇宙開発の父とか呼ばれてるけど
その前はロンドンにミサイル撃ち込んでた悪魔だったからな

2022/05/05(木) 09:45:14.92

>>323
ペロシ下院議長もコロナ陽性になったけど
80過ぎの婆ちゃんでよく生還したね

2022/05/05(木) 09:45:17.10

https://twitter.com/SamRamani2/status/1521970729788620800
速報：スウェーデンは、NATO加盟を申請した場合、米国の安全保証があることを確認しました

スウェーデンのアン・リンデ外相：「当然、詳細については触れませんが、今ではアメリカの保証があると確信しています」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 09:45:37.49

逆に言うと５月９日まで戦争宣言は無いんだから、それまでにNATO欧州は万全の準備を整えておけ