ウクライナ情勢 386

2022/05/05(木) 12:10:54.18

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651583410/
ウクライナ情勢 380
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651596285/
ウクライナ情勢 380 （実質381）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651591440/
ウクライナ情勢 382
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651646615/
ウクライナ情勢 383
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651662810/
ウクライナ情勢 384
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651673396/
ウクライナ情勢 385
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651701014/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/05(木) 13:28:31.42

>>287
きっとその場合送るのは中古だろうけど
今、台湾とかインドに売ってる
最新のF-16V Block70/72の性能が見てみたい
さすがに虎の子をアメリカは見せないか

2022/05/05(木) 13:28:45.49

>>281
現場も上層部も混乱
誰も真相が分からない
と言う状況じゃないか？

地下要塞内のことじゃ偵察衛星でも確認できないし

2022/05/05(木) 13:29:00.87

ウクライナ軍パイロットのF-16の訓練はすでに開始しているという報が2週間くらい前にあった
バイデンが5月中にレンドリース法にサインし、その後実戦に出てくると思われるが
武装は何をつけてくるだろうか
対空兵装は当然として、対地巡航ミサイルが供与されるかがポイントになるだろう
対レーダーミサイルや射程長めの巡航ミサイル（SLAMとか）が使えるようになれば
いよいよロシア軍に打つ手はなくなりそうだ

2022/05/05(木) 13:29:21.91

ルカ子様の5月9日のカレンダーに
予定何て書いてある？

2022/05/05(木) 13:29:45.98

レンドリース成立したらバイデンからゼレンスキーに
息子よ強くなれと言ってほしい

**名無し三等兵** (JP 0Heb-MfNV [101.102.252.1]) · 2022/05/05(木) 13:30:05.18

>>291
>>294
いずれ状況がよく見えないのが辛いね
アゾフスタル頑張れと

2022/05/05(木) 13:30:12.51

取りあえずアゾフ製鉄所に関してはこれが最新なはず

ロシア軍がアゾフスタリの敷地に侵入したのは事実です。
マリウポリ駐屯軍は攻撃を撃退し、通信は回復しました。
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1521902191937830913
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 13:30:29.55

>>306
それは特に面白くないな。

2022/05/05(木) 13:30:36.25

>>304
JDAMでも良さそうだけどF16に積めるのかな

2022/05/05(木) 13:31:01.63

>>300
樺太県も北海道に近すぎるからやっぱりほしい

2022/05/05(木) 13:31:12.16

バイデンがもったいぶってレンドリースの署名なかなかしないのムカつくな
ペンもってﾆﾔﾆﾔしてそう
これ書いたらロシア滅亡しちゃうとか言いながら

2022/05/05(木) 13:31:24.33

>>304
HARMは是非とも供与して欲しい
両軍ともS-300が健在だとエアバトルにはなり難いから

2022/05/05(木) 13:31:26.64

https://twitter.com/tokyo_dogpillow/status/1522038180622516227?s=21&t=RZNthcdAFpVYoeAg4gjJ8A
もう一度貼っておきます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 13:31:27.23

ドローンがあるし塹壕戦で防衛できるかなあ

2022/05/05(木) 13:31:57.10

>>279
誰もウクライナの公式発表信じてないけどな
英米のシンクタンク、メディアの確認情報と一致してるから一定の信頼性あるけど

問題はロシアのありとあらゆる発表が信用ならんレベルで嘘だらけで参考にもできないって事

日頃の信用がいかに大事かよくわかる社会勉強だね
仮にロシア並みの信用度しかなかったウクライナがブチャの話しても誰も話半分にしか聞いてなかっただろうね

2022/05/05(木) 13:32:01.15

>>293
トマホークとかアメリカは送ってないだろうし関係ないだろうな

2022/05/05(木) 13:32:36.72

>>292
ググったら面白い形してるなカルデラの中に山があるみたいな

2022/05/05(木) 13:33:02.85

>>310
JDAMいいねえ
ヘルソン周辺の制圧にもってこいだ
WikipediaによるとF-16で運用可能らしいので
これは供与されそうだね

2022/05/05(木) 13:33:03.02

>>300
せめてスキー場でも作れれば世界から客呼べるんだが
気温低すぎで滑降してる途中で凍り付くのがオチだろうしな

2022/05/05(木) 13:33:03.74

>>288
法案自体は成立するんだけど
法案へのサインは重要なセレモニー
アメリカ内外への発表会だから
というか既に山のような兵器が送られ済みなので、もはや法案成立は政治的なアピールを残すのみ

このセレモニーを、ロシアのどこにぶつけるか、ということで
やはり「戦勝パレードを敗北記念日にしてやる」かな

2022/05/05(木) 13:33:12.44

>>292
雇用センター行きのウクライナ人が沢山いるよ

2022/05/05(木) 13:33:22.00

>>275
「内部突入」は、ロシア側が以前に流した動画でも「入口からちょっと入ってみた」的にやっていたので、ある程度はあちこちから侵入してはいるのだと思う。
ただ、地下要塞の全容が誰にもわからないようなので、有効な攻撃かどうかはわからんよな。

かき集めてきた傭兵に盾を持たせて前進させ、アゾフ大隊側から発砲させる。
どれだけ犠牲になろうと、アゾフ側の弾薬がきれるまでそれを続けるのかも。
または、トンネルをある程度進んでいったところで、爆薬を仕掛けて坑道封鎖とか。

2022/05/05(木) 13:33:25.44

>>312
このタイミングでサインしたら、それを根拠にロシアが国民焚き付けて国家総動員突入する可能性あるからね
ロシアのアクションまち

2022/05/05(木) 13:33:33.76

ロシアの共和国
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD

これ全部独立してもまだ世界一広いな

2022/05/05(木) 13:33:39.23

>>321
なるほど

2022/05/05(木) 13:33:46.02

>>301
タダというには半端じゃない支援を既にやってるのがアメリカクオリティ

2022/05/05(木) 13:34:16.89

>>315
ドローンもあるし通信も傍受されてるし敵の位置を把握できたらどんな攻撃でもできる体制が整いつつあるのに防衛戦が成立すると考えるのが笑える
ロシアには戦術核しか打つ手はない所まで来てるのに

2022/05/05(木) 13:34:45.15

突入する必要はない→突入して通信途絶

騙し合いこそが戦争なんだよねえ

2022/05/05(木) 13:34:49.81

>>317
相手にするのに疲れたからもういいわ

2022/05/05(木) 13:34:55.10

>>226
ある報では、「詳細は分からないが部隊との連絡が再開した」っていうツイートもあったよ

2022/05/05(木) 13:35:01.97

>>310
寧ろJDAMのメイン運用機がF-16
スナイパーなんかの照準ポッドが要るけどね

2022/05/05(木) 13:35:31.02

>>313
HARMもいいねえ
セバストポリにはS-400が配置されているらしいから
これを潰せればクリミアを蹂躙できるようになるね

2022/05/05(木) 13:35:40.27

>>292
確かに領土としては
四島も千島列島もサハリンも必要ない
負動産決定

ただガスだけがな
サハリン１、２をウッカリ中国が占拠したら、非常に鬱陶しい

2022/05/05(木) 13:35:42.75

ロシア軍再編に数十年かかるとか言われてるけど、
国家親衛隊を外征軍に改編すれば、親衛隊は志願兵で士気高く練度も充分だろうから、
喪失した兵器を揃え直せば案外再建も早いんじゃないかね？
兵器はプライド捨てて中国から買ってさ
国内治安維持が手薄にはなるが、逆らうヤツもいないだろ

2022/05/05(木) 13:35:54.58

>>292
ロシア人が住んでるのが嫌なら択捉島も国後島も北方領土はほとんどアウトじゃん
あの辺はもう日本人住んでないからロシア語の表記しかないよ

2022/05/05(木) 13:35:58.28

>>292
資源だけ欲しいな

2022/05/05(木) 13:36:04.09

>>322
違います。ナマポ

2022/05/05(木) 13:36:21.80

>>323
この数ヶ月マリウポリで暴れた奴らが待ち構える洞穴に入ってくとか怖すぎ

しかも、ロシアの主張曰くロシア派を拷問して生皮剥いでるような悪魔のネオナチ集団なんだろ？
ロシア軍に一番ロシアのアゾフのプロパガンダ響いてビビってんじゃね？

2022/05/05(木) 13:36:37.57

>>335
訓練が違うんでキツイっす。

2022/05/05(木) 13:36:38.41

ロシアはマリウポリ陥落詐欺の次は製鉄所制圧した詐欺か

2022/05/05(木) 13:36:45.63

>>283
歩兵だけで前線張れって？
ウクライナが戦車を出してきたら突破されまくりだな

2022/05/05(木) 13:36:47.70

>>321
それを考えるとレンドリース法の下院の採決日も大統領のサインを「戦勝パレード」にぶつけるために遅らせたのかも

2022/05/05(木) 13:36:57.63

>>323
損耗が激しいからか、スペツナズが突入任務を拒否してたぐらいだからな。

2022/05/05(木) 13:37:26.84

北方領土は海産物が豊富、温泉が湧く、スノーリゾートできるから観光は悪くないらしい

2022/05/05(木) 13:37:46.17

>>327
テロとの戦いに年間20兆円溶かして、それを20年続けても経済自体はびくともしないくにだから

2022/05/05(木) 13:37:50.52

米国防総省によるとマリウポリ包囲してた露軍１００００のうち２０００を残して
あとは東部に転戦した模様

2022/05/05(木) 13:38:16.96

プーチンの目標は、最初から変わってなかっただろうな。
国力を高めてアメリカの力に陰りがでて手を出せないくらいになった段階で、近隣諸国を侵すことを決めてて長年胸に秘めて機を伺っていた。
クリミアの成功とアメリカのアフガン撤退をみてついにその時が来たと確信して乗り出したら、あてが外れたのだろう。

2022/05/05(木) 13:38:26.12

樺太はガス資源、北方四島は水産資源で
押さえたい。
北方四島はオホーツク海への潜水艦航行の制限
かなり効くので、重要。

2022/05/05(木) 13:38:32.22

>>342
ウクライナが戦車を出してきたときのために後方の戦車を前線に投入するんだよ
予備兵力ってのはこう使うが当たり前

2022/05/05(木) 13:38:36.43

>>335
その喪失した兵器の調達含めて十数年…だと思いますよ。

2022/05/05(木) 13:38:54.03

何気に直近の世論調査だとバイデンは支持率回復傾向
V字回復とはいってないが一頃の低さではなく支持率が上昇傾向にある
直接派兵しないでロシアが破滅方向にもっていった手腕は評価を高めつつある
それに対してプーチンを天才的とかいって賞賛してしまったトランプは厳しいだろ
流石に侵略者を褒め称えるコメントは一部のアホには受けても主流派の支持を得るのには難しい
天才的だったらお粗末な軍事作戦しなかっただろう
プーチンとの個人的親しさを強調したり能力を賞賛した人は裏目に出たね

2022/05/05(木) 13:39:05.16

日本領になったからといって本土と同化する必要ないじゃん
ロシア系住民居住島としたまま領土にすれば

2022/05/05(木) 13:39:07.65

>>335
国家親衛隊なんて名前だが武装親衛隊とは全く別物だよ
元々は内務省治安部隊なので拷問とか虐殺は得意だが戦争は苦手

2022/05/05(木) 13:39:08.07

>>343
議会が閉会中に10日が経過したら法案が無効になるという条項もあるからイースター休暇後法案を下院通過させたと思われる

2022/05/05(木) 13:39:08.23

>>312
プーチン「くっころ」

2022/05/05(木) 13:39:09.55

>>348
現地住民が頭の中に存在しないというね

2022/05/05(木) 13:39:23.53

スパイ上がりを大統領にするとこうなるんだな

2022/05/05(木) 13:39:26.16

モスクワ近郊のDzerzhinskiyで、47歳の無職のトルコ人、Sav Cemalが、ロシア人男性の胸と肝臓付近を数回刺した。
勇敢な女性は野生のゴキブリを押しのけましたが、負傷した男性を救うことはできず、病院で手術中に死亡してしまいました。
ジェマル自身は慎重に現場から脱出し、警察が捜索している。

https://2ch.hk/news/src/12253746/16517209414000.mp4

2022/05/05(木) 13:39:57.48

>>244
プーチンは元KGBだし、
陰謀や恐喝を駆使して大統領にまで出世した奴だから最初からおかしいかも

2022/05/05(木) 13:39:58.12

戦後、大敗してプライドはズタズタ、賠償その他で経済もボロボロのロシアが立ち直るための現実的な方法ってなんだろう？

西側資本をどんどん入れて資源採掘のお零れに預かりながら経済を立て直し、政治を透明化して政府の膿を出す

ロシアという国は生き残ってもロシアという国体は変わってしまうかもね

2022/05/05(木) 13:40:09.46

>>343
戦勝パレードに合して、ウクライナ軍が大攻勢かけるんかね。
何故か事前にリースされた兵器で。そして当日、法案に署名と。

2022/05/05(木) 13:40:15.58

>>237
ウクライナ軍はNATOの全面的な情報支援を受けてロシア兵もロシア将軍もどこにいるのか全てお見通し。

これではロシア軍に勝ち目はない。

2022/05/05(木) 13:40:39.71

>>308
なるほど、thx
夜半本日のトピックスは

１、露助の溶けっぷり
２、人道回廊の成否

だな

2022/05/05(木) 13:40:56.00

>>335
その兵器の再編が難しいんだが。
今さら中国が助けてやる義理はないし。
中国にさして先端兵器もない。あってもそんなもんロ助に売ったら中国も半導体やら今以上の制裁がまってる。
ロ助が自力ではまず無理。

2022/05/05(木) 13:41:04.86

>>319,332
それは心強いですね

後はアメリカが早く決めて送って欲しいけど
アメリカにも思惑や駆け引きがあるのでしょうね、真の意味で無償ではないでしょうから

2022/05/05(木) 13:41:06.97

>>350
即応できる距離なら後方ではないのでは？

2022/05/05(木) 13:41:28.78

>>348
ま、キエフ戦線撤退まではアメリカ云々ではなくウクライナ軍単体にボコボコにされて負けたのだがな

ロシアの敵はもうアメリカじゃなくてウクライナだったねと
この30年ぐらいイキリ散らしたロシアくんも現実受け止められるようになったかなと

2022/05/05(木) 13:41:30.70

>>353
領土にしたら面倒くさいので、自治権を認めた「特別自治区」でいいです。
以後は「47都道府県1特別区」ということに。

2022/05/05(木) 13:41:54.96

>>311
次は沿海州県も欲しいよな

2022/05/05(木) 13:42:07.50

>>260
BGMがパリは燃えているかで脳内再生されたわ

2022/05/05(木) 13:42:21.34

マリウポリアゾフスタルの所長が核攻撃でも余裕で耐えると言っているな
アゾフ連隊指揮官は今朝方動画出してアゾフスタルは未だアゾフコントロールだと

2022/05/05(木) 13:42:22.83

>>361
西側資本を入れるてことは賠償を払うてことだから、
シナと組むしかない。

2022/05/05(木) 13:42:29.96

https://twitter.com/tom_bullock_/status/1521598866545684487?s=21&t=RZNthcdAFpVYoeAg4gjJ8A
犬神家の一族　定期
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 13:42:31.49

>>352
アメリカの選挙にロシアが介入したとアメリカの情報機関が報告上げてるのに、トランプは、プーチンがやってないと言ってるんだからそっちを信じるって言っちまったんだよな
またぞろ出馬する気なら、そのあたりが持ち出されて徹底的に叩きのめされてほしい　

2022/05/05(木) 13:42:38.71

>>110
降伏文書じゃね？
ロシアの

2022/05/05(木) 13:42:48.75

>>335
国家親衛隊って警察に毛が生えた程度の火力しかないんだけど
軍隊基準だと軽歩兵以下だぞ
そんな奴ら集めてどうすんだよ

2022/05/05(木) 13:42:50.03

親ロ派はマリウポリ包囲してるロシア軍を転用すればドンバスは簡単に陥落すると
言ってたけど米国防総省の分析ですでに2000人しかマリウポリに残ってないことが判明

2022/05/05(木) 13:42:51.22

>>369
アメリカの中だとグァムみたいな感じか。

**名無し三等兵** (JP 0Heb-MfNV [101.102.252.1]) · 2022/05/05(木) 13:42:52.40

>>348
ロシアは自己評価が出来ていない
どうしようもないポンコツに落ちぶれていたのがわかっていなかった
まぁ世界中がロシア重症ポンコツに驚いたわけだが

2022/05/05(木) 13:43:38.38

>>367
敵の大規模な戦車部隊の移動は普通に今どき察知されてしまうから準備はできるよ
事前砲撃が念入りに行われることでも敵の突破地点は予想がつく

2022/05/05(木) 13:43:49.07

>>377
あれだろペンは剣よりも強いんだろ

2022/05/05(木) 13:43:52.70

>>370
夢は日本海をバスタブに、黄海を庭の池

2022/05/05(木) 13:43:54.45

>>374
白過ぎる白人だなあ

2022/05/05(木) 13:44:07.76

>>370
日本はシーパワー国家なんで大陸領土はいらない
中国と地続きで国境接するのはリスクが高すぎるし、北朝鮮の難民にも対処しなければならなくなる

2022/05/05(木) 13:44:21.17

>>379
準州だから準県でどぅかな？
千島列島

2022/05/05(木) 13:45:05.44

>>375
トランプはアウトだろう。ただトランプ信者が怖いね。

2022/05/05(木) 13:45:13.98

>>378
ボロボロやんロシア

2022/05/05(木) 13:45:23.16

>>370
中国と国境線が接するとか
罰ゲーム

2022/05/05(木) 13:45:34.28

>>380
普通、国家として偉そうにしてるならそれを裏付けるパワーがあると思うやん
まさかベニヤ板どころか紙で作ったハリボテとは思わなんだ

2022/05/05(木) 13:45:35.66

>>379
グアムほど金稼げないだろうな

2022/05/05(木) 13:45:37.07

>>335
兵士(教官)の8割は生き残るだろうし、兵器も10年で揃う

ただ、戦争が終わった頃に欧州向けの原油輸出が全面禁止になるから
そこから本格的な経済危機が始まって
予算不足でソ連崩壊後みたいになってやっぱり長引くのでは

2022/05/05(木) 13:45:45.31

>>385
人口も減ってるのに領土なんて増やしてもロクな事はないな

2022/05/05(木) 13:45:45.54

>>352
バイデンの支持率少しでも回復したのかー
良かった

2022/05/05(木) 13:45:51.95

>>369
日本人が入植した後になって再びロシアが今回みたいに進行してくるようなリスクを考えると、特別区に住まわすのはロシア人だけでいいと思う
真岡郵便局事件みたいなのは二度とごめんだ

2022/05/05(木) 13:46:19.01

そもそもテロとの戦いって言うけどその親玉がロシアだからな

**名無し三等兵** (JP 0Heb-MfNV [101.102.252.0]) · 2022/05/05(木) 13:46:27.05

択捉島は沖縄県ぐらいあるぞ
いっそ北の沖縄にしたらどうだ
米軍基地作って

2022/05/05(木) 13:46:44.58

今日も300人のロシア人が死んで2万4800人になった
https://twitter.com/DefenceU/status/1521924339549061122

占領者の喪失24800人
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/05(木) 13:47:00.90

樺太かぁ
イトウが釣れるんだっけ?
大物釣りツアーやったら商売になるかもしれんから
がまかつシマノ売りつけよう

2022/05/05(木) 13:47:02.78

>>325
チェチェンはともかくその他の共和国は果たしてロシアの弱体を機に独立するかね

ロシアではないが過去に独立したのは良いけれど立ち行かなくなって結局連邦に戻った国もあったしな

2022/05/05(木) 13:47:09.75

道路もないような辺鄙な土地を
国策で近代化整備して結局奪われるのはもう嫌です