ウクライナ情勢 391

2022/05/06(金) 12:15:31.83

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ウクライナ情勢 385
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651701014/
ウクライナ情勢 386
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651720254/
ウクライナ情勢 387
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651735137/
ウクライナ情勢 388
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651745342/
ウクライナ情勢 389
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651756358/
ウクライナ情勢 390
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651778531/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/06(金) 12:57:20.38

>>40
前スレ情報なので俺もよくわからない
マジなんかな???

2022/05/06(金) 12:57:31.26

>>31
マカロフはフリゲートやぞ

2022/05/06(金) 12:57:36.27

>>27
彼は民族系だね
もっと軍事特化の

いつのりさんと、髭隊長とネコ

2022/05/06(金) 12:57:42.93

>>25不況を自民のせいにすんな政府のせいにすんなと言ったかと思えば、ミンスが悪いミンス政権がわるいと言う方が矛盾してて知能低いよ

2022/05/06(金) 12:57:45.25

>>41
もう前線に戻ったよ。多分

2022/05/06(金) 12:57:59.09

黒海のグローバルホークは攻撃されたマカロフを見物に来たとか言われてるけどまじ？

2022/05/06(金) 12:58:03.09

>>16
メディアに持ち上げられるように振る舞うのも政治家に必要な能力なんだけど？

2022/05/06(金) 12:58:21.00

海は戦果確認難しいのがな
駆逐艦は仮に被弾はしてもそうそう沈没はしないでしょ

2022/05/06(金) 12:58:25.22

>>16
ぷららアノン、IP偽装してもバレたのでぷらら戻したらしい
58.95.56.70

2022/05/06(金) 12:58:38.05

自民は公務員優遇してるから自衛隊員も自民党に投票してんだろうな
なら戦争おきたら日本人なら自衛隊だけ死んでくれって思うのも当然

2022/05/06(金) 12:58:38.86

>>39
てことは巡視船か

2022/05/06(金) 12:58:48.20

>>37
ロシアからの選挙協力にしかなってないよね・・

2022/05/06(金) 12:59:55.81

>>55
アドミラルマカロフっていう最新フリゲートが被弾したとの未確認情報がある。
真偽不明、続報まち

2022/05/06(金) 12:59:59.71

>>46
そうかｗ
って良かったのか悪かったのか
どうなってんだろう

2022/05/06(金) 13:00:01.89

撃沈発表されてるのはアドミラル・マカロフだからフリゲートだよ
まぁ誤認の可能性が結構あるので静観

2022/05/06(金) 13:00:06.33

マカロンはお菓子やぞ

2022/05/06(金) 13:00:43.36

>>44
いまだと政策面では国民が一番良い。自民党はいろんなやつがいすぎ＆既得権の付き合いが濃厚すぎて大胆な政策が取れないので再編が必要
こういう議論ができるのが民主主義国のいいとこ。ロシアなら逮捕されてる

2022/05/06(金) 13:01:10.04

フリゲートとデストロイヤーの違い

2022/05/06(金) 13:01:35.24

>>61
いい加減スレ違い

2022/05/06(金) 13:01:58.78

>>59
マジで？！　大物やん！

2022/05/06(金) 13:01:58.90

運用国が駆逐艦といったら駆逐艦で、フリゲートと言ったらフリゲート

2022/05/06(金) 13:02:48.04

暇なジジイがスレ違いの政治談義荒らし

2022/05/06(金) 13:03:22.14

>>43
国連やEUでの演説動画見たか？

2022/05/06(金) 13:03:27.75

映像が何も入ってないので現時点ではなんとも言えん
アドミラル・エッセン損傷デマ、ヴァシリーヴィコフ撃沈デマもあった

2022/05/06(金) 13:03:49.83

>>33
参戦しなければ、軍事同盟非加盟の非核保有国はみんなロシアに流れるぞ。ジョージア、アゼルバイジャン、カザフスタン、モンゴルetc
さもなければ自国が侵略され核攻撃されるからな
だが、そんなのNATOが容認できるはずがない。よってNATO参戦は確定。即座に核報復するかは分からない。被害規模による

2022/05/06(金) 13:04:18.41

今のところこれだけ
https://i.imgur.com/YS5FoZq.jpg

2022/05/06(金) 13:04:20.68

黒海艦隊のフリゲートって確か3隻あって一隻はギリシャなんだよね？
もし撃沈ならあと一隻で黒海艦隊事実上無力化ってことになる

2022/05/06(金) 13:04:24.07

マカロフ提督って日露戦争で戦死したロシア太平洋艦隊司令長官か

2022/05/06(金) 13:04:45.46

【ちなみに】
駆逐艦とフリゲート艦とコルベットは、明確な基準はないが、ナンチャラ年鑑で分けられている。
駆逐艦より小型がフリゲート艦、フリゲート艦より小型がコルベット
現代駆逐艦は、第二次世界大戦の軽巡洋艦クラスだと思えば良い感じ

2022/05/06(金) 13:04:52.98

>>1 Z
BMP1～3外観見分け方早見表
https://pbs.twimg.com/media/FSANmjXXoAMFKNY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSANmf5XwAYJp2i.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSANmjaXwAAbgV5.jpg
https://twitter.com/WhereisRussia/status/1522231747194281984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/06(金) 13:04:58.06

軍板で政治談義始めるやつは何やってもダメ

?PLT(12000) · 2022/05/06(金) 13:05:04.55

いつまでたっても核兵器も化学兵器も使わないんだが、これ普通の戦争じゃん

2022/05/06(金) 13:05:22.48

戦局が動かないうちは政治談義でもいいと思うけどね。首相は最高指揮官なんだし、軍事に関係ないどころか、最重要ポストなんだし

2022/05/06(金) 13:05:35.56

国民民主党が良いってのはないわー

2022/05/06(金) 13:05:57.72

>>70
これじゃわからんな。モスクワや揚陸艦みたいに写真や映像出てこないと。

2022/05/06(金) 13:06:26.58

日本にまともな政党は自民党以外にナシ。
それは選挙結果が証明してる。

2022/05/06(金) 13:06:38.22

>>79
確かに
ガセで喜んでも仕方ない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-Ke+r [49.106.214.1]) · 2022/05/06(金) 13:06:42.27

>>77
でも政治談義してる連中のほとんどが防衛白書すら読んでないだろ

2022/05/06(金) 13:06:49.92

>>76
特別軍事作戦だから

2022/05/06(金) 13:07:14.01

政治荒らしは即オールNG

アドミラル・マカロフっていうとグリゴロヴィチ級か。新鋭フリゲートですな。
本当だとすると中々な戦果

2022/05/06(金) 13:07:58.29

>>82
少なくとも、共産党やれいわ支持者は読まない
だから、連中は出入り禁止だしNG

2022/05/06(金) 13:07:59.39

>>70
モスクワのときほど盛り上がってないな
なんかガセっぽい気がしてきたｗ

2022/05/06(金) 13:08:10.36

>>82
そうね、舌足らずだった。軍事的視点込みの政治談義ならokってことで

2022/05/06(金) 13:08:15.23

マリウポリでは、軍はまだアゾフスタルでブロックされています。都市のいくつかの地域では、航空の支援を受けて、彼らは工場の領土を支配するために攻撃作戦を再開しました。

航空支援！！！

2022/05/06(金) 13:08:38.00

普通は批判対象こそ念入りに検証すべきと考えるはずなんだがね…

2022/05/06(金) 13:08:50.84

>>71
他にも旧型のフリゲートが二隻あるって情報もある
しかしマカロフも防空能力無いのかモスクワみたいに寝てたと言い訳するのか

2022/05/06(金) 13:09:58.35

黒海艦隊の大部分はセバストポリに帰港していたようだが　英文のヤフーニュース　17時間前

2022/05/06(金) 13:09:58.92

国民の僕見てるとこの３か月でキエフの見知った風景が出てきて
この橋軍用トラックで閉鎖されてたなぁとかで不思議な気分になる

2022/05/06(金) 13:10:04.43

日本も早くチョン国と戦争して
竹島を取り返そう

2022/05/06(金) 13:10:05.37

ロシアが今度はどんな現場猫案件で言い訳するのか楽しみだ

2022/05/06(金) 13:10:50.56

アドミラル・グリゴロヴィチ　沈んだ？

2022/05/06(金) 13:10:52.71

今日の戦果発表まだか

2022/05/06(金) 13:10:53.15

黒海艦隊の11356M型フリゲート　アドミラル・マカロフが、対艦ミサイル攻撃を受けたとのウクライナ側報道。
今のところ未確定情報。

https://twitter.com/chihaken96/status/1522368202487246849?t=2H6LfOaCJXNGCbjlUyGsNQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/06(金) 13:11:07.95

哲学の専門家「『プーチンは悪、だからロシア人も報いを受けて当然』という思想は非常に危険」を言っただけで袋叩きに遭う
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651807566/

2022/05/06(金) 13:11:21.43

>>80
プーチンの統一ロシア党員みたいなこと言うな

2022/05/06(金) 13:11:29.42

東京や北海道が厳戒態勢になると同じ気分になるんだろうなぁ

2022/05/06(金) 13:11:44.66

>>74
昔はBMPなんて貼ろうものなら、今のロシア以上に叩かれたもんだけど

2022/05/06(金) 13:12:12.90

>>74
BMP3って、僕の考えた最強の歩兵戦闘車感あるな

2022/05/06(金) 13:12:15.53

マカロフの件とトランスニストリアの偽旗
いずれも確認がとれてない

2022/05/06(金) 13:12:21.89

ロシア軍にクラスター爆弾ぶっ放してもいいと思う。
守備側が使うのいいでしょ。
どうせロシアだって使ってるんだから。

?PLT(12000) · 2022/05/06(金) 13:12:25.07

ロシアでのプーチン支持率が高いの見たら滅んで当然の民族なんだよな、徹底して民族浄化すべき

2022/05/06(金) 13:12:53.39

>>88
これはロシア側じゃね？
ロシアが空爆してるってこと

2022/05/06(金) 13:12:57.92

ウクライナ侵攻の核報復のシミュレーションは一般人は聞いてるだけで体調悪くなるから知らぬが仏
停戦強要のためにロシアがキエフ近郊に5キロトンの戦術核を落としたらどうしてくれよう？とか
専門家でも意見は分かれてて、飛行禁止区域&通常兵器の反撃で充分という者がいれば、サンクトペテルブルクを同じ目に遭わせるべきという者もおり、いや全面核攻撃でロシア人は根絶やしだという者もいる
理由を聞くと全部一理ある
結局、ロシアが核兵器を使った時点で世界秩序はめちゃくちゃになるので、どうなるかは神のみぞ知る

2022/05/06(金) 13:13:16.44

>>101
なんで？

2022/05/06(金) 13:13:19.88

>>74>>102
どれも装甲駄目駄目でハッチも小さいってのは結局コストしか見てないのかと思う

2022/05/06(金) 13:13:55.92

>>11
今や共産、れいわ以外全て自民党の亜種みたいなもんだけどな
日本は自民党しか政治屋出来ないよ
自民党内で争った方が早い
忖度ばかりで一枚岩になった時の自民党はクソ

2022/05/06(金) 13:14:11.19

>>109
背が低いよね。居住性悪そう。

2022/05/06(金) 13:14:11.23

>>109
カタログスペック至上主義だよね。
ソ連、ロシアって

2022/05/06(金) 13:14:16.43

>>110
消えろスレ違い

2022/05/06(金) 13:14:27.87

>>109
兵のコストが０なんだし対費用効果的に合ってる

2022/05/06(金) 13:14:54.41

戦場のピアニスト見ようと探してたらﾁﾝｺﾋﾟｱﾉ動画が検索に引っかかったらしく出てきて見ちゃったわ
もう一人は相方かな？

2022/05/06(金) 13:15:19.48

>>112
カタログスペックがいいと政治家にアピールしやすいからなあ

2022/05/06(金) 13:15:20.39

>>114
コスト0は無茶。
訓練した兵士ってのは経費かかるんですよ。
例えほぼ無給でも。

2022/05/06(金) 13:15:25.85

>>114
育成にどんだけ金かかると思ってんだ

2022/05/06(金) 13:16:05.47

>>115
相方は外務大臣でしょ。
架空世界の方の

2022/05/06(金) 13:16:12.12

>>102
歩兵が乗ってるところみたけど、絶対乗りたくねーって思ったわ

2022/05/06(金) 13:16:12.41

>>110
自民党が指示されてるのはバカ騙してるのと利権だぞ

2022/05/06(金) 13:16:22.68

>>
拡張子がBMPの画像ってサイズが大きいから、嫌われてたの

2022/05/06(金) 13:16:25.50

>>111>>112
戦車にしろIFVにしろ、安く大量に作って見栄え（スペック）が良い方向しか感じないんだよな
砲の口径みたいなのは大きいのだけど

生産数の「ノルマ」があるからどうしても安く大量に作りやすい方にしか行かないんだろうけど

2022/05/06(金) 13:16:51.92

ラジオ局で中年アナウンサーが「兵器は持つと使いたくなる」と言ってて仰天
なぜ世界最大の核保有国であるロシアが核を使用したことがないのか、
今回の非常時においても懸命にその存在を誇示するだけなのか考えないのかね

2022/05/06(金) 13:17:24.11

>>90
モスクワになるよりは、動かさない方がマシだな
（いつになるかともかく）戦後もあるんだから

2022/05/06(金) 13:17:25.29

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1522410966348009473
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1900 ET 05.05.2022 / 0800 JST 06.05.2022
ウクライナの反撃宣言
「ウクライナ軍総司令官ヴァレリー・ザルジニー氏は5月5日、ウクライナ軍はハルキウ及びイジューム周辺にて
反撃作戦に移行しつつある、と述べた。開戦以来初のウクライナ軍による攻勢転移声明となった」

要点
① この24時間以内で、ロシア軍はハルキウ南方、ドネツク・ルハンシク両州において効果の低い攻撃を続行したが、
重要な領土的成果をまったくあげられなかった。

② ウクライナの軍民当局者が認めたところによると、ロシア軍はアゾフスタリ工場内に侵入した。
結果、ウクライナ軍は敗退しつつある。おそらく数日中にロシア軍は工場を占領するだろう。

③ ハルキウ周辺でのウクライナの反撃は、おそらくロシア軍をハルキウ市への砲撃射程圏外に
追いやることを目的としているようだ。また、ロシア軍にイジューム方面から部隊を引き抜かなければならなくさせること、
潜在的にロシア連絡線を脅かすこともその意図に含まれるだろう。

④ 過去24時間、ロシア軍はザポリージャ市方向へ限定的な攻撃を行った一方、ヘルソン・ムィコラーイウ
両州ではまったく攻撃を実施しなかった。ウクライナ軍はヘルソン西方でさらに領土を奪還したと主張したが、
ISW独自では、いかなる前進も確認できていない。

ドンバス方面
ロシア軍はこれ以上前進できなくなりつつあるとペンタゴンが評価している。理由として、
ロシア軍の路外行動力の欠如(GLOCから離れた位置での攻撃能力の欠如、泥濘んだ地形)を挙げている。

ハルキウ市当局によると、5日、ロシアの追加増援がVovchansk～KupyanskのGLOC上を前線に向かって移動した。

露第4戦車師団並びに第106空挺師団に所属する部隊が、この数日の間に撤退した。著しい損失のためのようだ。

ドンバス戦でのロシア軍の砲撃は、ウクライナ防衛線を破ることに貢献できていない。

ウクライナ砲兵は、ドンバス戦域でロシア軍の弾薬庫・戦車・装甲車両に対して、大きな損害を与えている。

マリウポリ
アゾフスタリの陥落は避けられそうもないが、同地のウクライナ軍は多くのロシア軍をここに釘付けにしたうえで、その戦力を低下させた。

ハルキウ市
ハルキウでのウクライナの反撃だが、その目標には棟梁破壊が含まれている。ロシア軍の移動を妨害するためである。

ウクライナ南部
ザポリージャ市またはドネツク州へ前進できる位置に、13個のロシアBTGが展開中。しかし、それらBTGはほぼ間違いなく戦力不足の部隊だろう。
南部に展開しているロシア軍は、緒戦時と比較して慎重に行動するようになっており、
各種偵察活動も増大している。
ロシア当局は5日、クリミアとヘルソン州を結ぶ鉄道線を修復したと発表。ロシア軍の兵站状況が改善される可能性は大きい。

トランスニストリア・モルドバ
ロシア軍と傀儡政府による挑発活動が続いている。オデーサ方面のウクライナ軍を他戦線に転用されないように拘束する目的。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/06(金) 13:17:28.78

>>121
それが民主主義だよ。

2022/05/06(金) 13:17:31.10

戦闘停止協定をまたも破るロシア。こんなんじゃ誰もロシアを信用しないよ

2022/05/06(金) 13:17:36.46

122は>>108さん宛です
ごめんなさい

2022/05/06(金) 13:17:52.38

>>98
ならば、ロシア国民は哀れみなり共感なりを寄せてもらえる価値があることを、まずウクライナを始めとする諸国に示さなくてはな　この望めばいくらでも情報が手に入る時代に、進んで侵攻を支持しているなら絶望的　　

2022/05/06(金) 13:17:59.89

ロシア人には市民社会の建設からやってもらわないといけないんだよな
現状はいわゆる債務の罠に陥っているアフリカの貧国レベルの社会
比較的成功してるアフリカ諸国は部族の長老たちによる合議制という市民社会の萌芽があるのだがロシアにはそれすらない

2022/05/06(金) 13:18:01.31

>>124
その理論だと、日本の周辺国は極めて危険な国ばかりという事になるのだけど
どうも「日本は戦犯国・戦犯民族」というどこぞの言い分の延長上にしか成り立たない論理だね

2022/05/06(金) 13:18:11.20

>>124
核攻撃の検討じたいは結構よくされてて、最終的に却下されてきただけだぞ。金門島砲戦とかベトナム戦争とかでも検討はされた

?PLT(12000) · 2022/05/06(金) 13:18:43.42

前から言ってるけど、人間の言葉が分かるだけの別の生き物だからな、協定守らないのも彼らが人間じゃないから

2022/05/06(金) 13:18:54.19

サキの後任、典型的なクロンボかよ…
そりゃサキも辞めたくなるわな

2022/05/06(金) 13:19:05.81

>>90
調べたらwikipediaに載ってたわ
黒海にいないやつってどれだろ

2022/05/06(金) 13:19:16.73

>>124
むしろロシア兵器は使いたくないよな

2022/05/06(金) 13:19:28.26

ルカちゃん『ブチャの虐殺はイギリスの仕業』と語　る
国内向けのコメントなんたろうけど、英国が切れてました。

2022/05/06(金) 13:19:45.55

>>123
JS戦車をスターリンが見て、85mm砲なのかね？と技術者に問うたもんだから、恐慌状態で122mm砲搭載のJS2戦車が産まれたのは有名な話し。最初の生産品は狭すぎて砲に装填すら出来なかったそうな。

東側の伝統だから、しゃーねーべ。

2022/05/06(金) 13:20:25.16

>>74
ガンポートなんで無くしたんだろう
役立たずだったんかなｗ

2022/05/06(金) 13:20:31.63

>>42
そろそろ死んで英雄化してもいいんちゃうかなとね。

2022/05/06(金) 13:20:34.69

日本でいったら鎌倉幕府の13人の合議制にすら至ってないのがロシア

2022/05/06(金) 13:20:43.09

>>121
利権団体、大手企業に左右されない自民党はもはや自民党じゃないみたいなところあるよな
そんなこと言ったら共産党しか残らないけど外交も安全保障も酷いしあそこは優秀なクレーマー野党として元気でいてほしいわ

2022/05/06(金) 13:20:56.39

>>122
そっちのBMPかw