ウクライナ情勢 391

2022/05/06(金) 12:15:31.83

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ウクライナ情勢 385
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651701014/
ウクライナ情勢 386
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651720254/
ウクライナ情勢 387
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651735137/
ウクライナ情勢 388
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651745342/
ウクライナ情勢 389
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651756358/
ウクライナ情勢 390
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651778531/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/06(金) 13:06:38.22

>>79
確かに
ガセで喜んでも仕方ない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-Ke+r [49.106.214.1]) · 2022/05/06(金) 13:06:42.27

>>77
でも政治談義してる連中のほとんどが防衛白書すら読んでないだろ

2022/05/06(金) 13:06:49.92

>>76
特別軍事作戦だから

2022/05/06(金) 13:07:14.01

政治荒らしは即オールNG

アドミラル・マカロフっていうとグリゴロヴィチ級か。新鋭フリゲートですな。
本当だとすると中々な戦果

2022/05/06(金) 13:07:58.29

>>82
少なくとも、共産党やれいわ支持者は読まない
だから、連中は出入り禁止だしNG

2022/05/06(金) 13:07:59.39

>>70
モスクワのときほど盛り上がってないな
なんかガセっぽい気がしてきたｗ

2022/05/06(金) 13:08:10.36

>>82
そうね、舌足らずだった。軍事的視点込みの政治談義ならokってことで

2022/05/06(金) 13:08:15.23

マリウポリでは、軍はまだアゾフスタルでブロックされています。都市のいくつかの地域では、航空の支援を受けて、彼らは工場の領土を支配するために攻撃作戦を再開しました。

航空支援！！！

2022/05/06(金) 13:08:38.00

普通は批判対象こそ念入りに検証すべきと考えるはずなんだがね…

2022/05/06(金) 13:08:50.84

>>71
他にも旧型のフリゲートが二隻あるって情報もある
しかしマカロフも防空能力無いのかモスクワみたいに寝てたと言い訳するのか

2022/05/06(金) 13:09:58.35

黒海艦隊の大部分はセバストポリに帰港していたようだが　英文のヤフーニュース　17時間前

2022/05/06(金) 13:09:58.92

国民の僕見てるとこの３か月でキエフの見知った風景が出てきて
この橋軍用トラックで閉鎖されてたなぁとかで不思議な気分になる

2022/05/06(金) 13:10:04.43

日本も早くチョン国と戦争して
竹島を取り返そう

2022/05/06(金) 13:10:05.37

ロシアが今度はどんな現場猫案件で言い訳するのか楽しみだ

2022/05/06(金) 13:10:50.56

アドミラル・グリゴロヴィチ　沈んだ？

2022/05/06(金) 13:10:52.71

今日の戦果発表まだか

2022/05/06(金) 13:10:53.15

黒海艦隊の11356M型フリゲート　アドミラル・マカロフが、対艦ミサイル攻撃を受けたとのウクライナ側報道。
今のところ未確定情報。

https://twitter.com/chihaken96/status/1522368202487246849?t=2H6LfOaCJXNGCbjlUyGsNQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/06(金) 13:11:07.95

哲学の専門家「『プーチンは悪、だからロシア人も報いを受けて当然』という思想は非常に危険」を言っただけで袋叩きに遭う
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651807566/

2022/05/06(金) 13:11:21.43

>>80
プーチンの統一ロシア党員みたいなこと言うな

2022/05/06(金) 13:11:29.42

東京や北海道が厳戒態勢になると同じ気分になるんだろうなぁ

2022/05/06(金) 13:11:44.66

>>74
昔はBMPなんて貼ろうものなら、今のロシア以上に叩かれたもんだけど

2022/05/06(金) 13:12:12.90

>>74
BMP3って、僕の考えた最強の歩兵戦闘車感あるな

2022/05/06(金) 13:12:15.53

マカロフの件とトランスニストリアの偽旗
いずれも確認がとれてない

2022/05/06(金) 13:12:21.89

ロシア軍にクラスター爆弾ぶっ放してもいいと思う。
守備側が使うのいいでしょ。
どうせロシアだって使ってるんだから。

?PLT(12000) · 2022/05/06(金) 13:12:25.07

ロシアでのプーチン支持率が高いの見たら滅んで当然の民族なんだよな、徹底して民族浄化すべき

2022/05/06(金) 13:12:53.39

>>88
これはロシア側じゃね？
ロシアが空爆してるってこと

2022/05/06(金) 13:12:57.92

ウクライナ侵攻の核報復のシミュレーションは一般人は聞いてるだけで体調悪くなるから知らぬが仏
停戦強要のためにロシアがキエフ近郊に5キロトンの戦術核を落としたらどうしてくれよう？とか
専門家でも意見は分かれてて、飛行禁止区域&通常兵器の反撃で充分という者がいれば、サンクトペテルブルクを同じ目に遭わせるべきという者もおり、いや全面核攻撃でロシア人は根絶やしだという者もいる
理由を聞くと全部一理ある
結局、ロシアが核兵器を使った時点で世界秩序はめちゃくちゃになるので、どうなるかは神のみぞ知る

2022/05/06(金) 13:13:16.44

>>101
なんで？

2022/05/06(金) 13:13:19.88

>>74>>102
どれも装甲駄目駄目でハッチも小さいってのは結局コストしか見てないのかと思う

2022/05/06(金) 13:13:55.92

>>11
今や共産、れいわ以外全て自民党の亜種みたいなもんだけどな
日本は自民党しか政治屋出来ないよ
自民党内で争った方が早い
忖度ばかりで一枚岩になった時の自民党はクソ

2022/05/06(金) 13:14:11.19

>>109
背が低いよね。居住性悪そう。

2022/05/06(金) 13:14:11.23

>>109
カタログスペック至上主義だよね。
ソ連、ロシアって

2022/05/06(金) 13:14:16.43

>>110
消えろスレ違い

2022/05/06(金) 13:14:27.87

>>109
兵のコストが０なんだし対費用効果的に合ってる

2022/05/06(金) 13:14:54.41

戦場のピアニスト見ようと探してたらﾁﾝｺﾋﾟｱﾉ動画が検索に引っかかったらしく出てきて見ちゃったわ
もう一人は相方かな？

2022/05/06(金) 13:15:19.48

>>112
カタログスペックがいいと政治家にアピールしやすいからなあ

2022/05/06(金) 13:15:20.39

>>114
コスト0は無茶。
訓練した兵士ってのは経費かかるんですよ。
例えほぼ無給でも。

2022/05/06(金) 13:15:25.85

>>114
育成にどんだけ金かかると思ってんだ

2022/05/06(金) 13:16:05.47

>>115
相方は外務大臣でしょ。
架空世界の方の

2022/05/06(金) 13:16:12.12

>>102
歩兵が乗ってるところみたけど、絶対乗りたくねーって思ったわ

2022/05/06(金) 13:16:12.41

>>110
自民党が指示されてるのはバカ騙してるのと利権だぞ

2022/05/06(金) 13:16:22.68

>>
拡張子がBMPの画像ってサイズが大きいから、嫌われてたの

2022/05/06(金) 13:16:25.50

>>111>>112
戦車にしろIFVにしろ、安く大量に作って見栄え（スペック）が良い方向しか感じないんだよな
砲の口径みたいなのは大きいのだけど

生産数の「ノルマ」があるからどうしても安く大量に作りやすい方にしか行かないんだろうけど

2022/05/06(金) 13:16:51.92

ラジオ局で中年アナウンサーが「兵器は持つと使いたくなる」と言ってて仰天
なぜ世界最大の核保有国であるロシアが核を使用したことがないのか、
今回の非常時においても懸命にその存在を誇示するだけなのか考えないのかね

2022/05/06(金) 13:17:24.11

>>90
モスクワになるよりは、動かさない方がマシだな
（いつになるかともかく）戦後もあるんだから

2022/05/06(金) 13:17:25.29

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1522410966348009473
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1900 ET 05.05.2022 / 0800 JST 06.05.2022
ウクライナの反撃宣言
「ウクライナ軍総司令官ヴァレリー・ザルジニー氏は5月5日、ウクライナ軍はハルキウ及びイジューム周辺にて
反撃作戦に移行しつつある、と述べた。開戦以来初のウクライナ軍による攻勢転移声明となった」

要点
① この24時間以内で、ロシア軍はハルキウ南方、ドネツク・ルハンシク両州において効果の低い攻撃を続行したが、
重要な領土的成果をまったくあげられなかった。

② ウクライナの軍民当局者が認めたところによると、ロシア軍はアゾフスタリ工場内に侵入した。
結果、ウクライナ軍は敗退しつつある。おそらく数日中にロシア軍は工場を占領するだろう。

③ ハルキウ周辺でのウクライナの反撃は、おそらくロシア軍をハルキウ市への砲撃射程圏外に
追いやることを目的としているようだ。また、ロシア軍にイジューム方面から部隊を引き抜かなければならなくさせること、
潜在的にロシア連絡線を脅かすこともその意図に含まれるだろう。

④ 過去24時間、ロシア軍はザポリージャ市方向へ限定的な攻撃を行った一方、ヘルソン・ムィコラーイウ
両州ではまったく攻撃を実施しなかった。ウクライナ軍はヘルソン西方でさらに領土を奪還したと主張したが、
ISW独自では、いかなる前進も確認できていない。

ドンバス方面
ロシア軍はこれ以上前進できなくなりつつあるとペンタゴンが評価している。理由として、
ロシア軍の路外行動力の欠如(GLOCから離れた位置での攻撃能力の欠如、泥濘んだ地形)を挙げている。

ハルキウ市当局によると、5日、ロシアの追加増援がVovchansk～KupyanskのGLOC上を前線に向かって移動した。

露第4戦車師団並びに第106空挺師団に所属する部隊が、この数日の間に撤退した。著しい損失のためのようだ。

ドンバス戦でのロシア軍の砲撃は、ウクライナ防衛線を破ることに貢献できていない。

ウクライナ砲兵は、ドンバス戦域でロシア軍の弾薬庫・戦車・装甲車両に対して、大きな損害を与えている。

マリウポリ
アゾフスタリの陥落は避けられそうもないが、同地のウクライナ軍は多くのロシア軍をここに釘付けにしたうえで、その戦力を低下させた。

ハルキウ市
ハルキウでのウクライナの反撃だが、その目標には棟梁破壊が含まれている。ロシア軍の移動を妨害するためである。

ウクライナ南部
ザポリージャ市またはドネツク州へ前進できる位置に、13個のロシアBTGが展開中。しかし、それらBTGはほぼ間違いなく戦力不足の部隊だろう。
南部に展開しているロシア軍は、緒戦時と比較して慎重に行動するようになっており、
各種偵察活動も増大している。
ロシア当局は5日、クリミアとヘルソン州を結ぶ鉄道線を修復したと発表。ロシア軍の兵站状況が改善される可能性は大きい。

トランスニストリア・モルドバ
ロシア軍と傀儡政府による挑発活動が続いている。オデーサ方面のウクライナ軍を他戦線に転用されないように拘束する目的。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/06(金) 13:17:28.78

>>121
それが民主主義だよ。

2022/05/06(金) 13:17:31.10

戦闘停止協定をまたも破るロシア。こんなんじゃ誰もロシアを信用しないよ

2022/05/06(金) 13:17:36.46

122は>>108さん宛です
ごめんなさい

2022/05/06(金) 13:17:52.38

>>98
ならば、ロシア国民は哀れみなり共感なりを寄せてもらえる価値があることを、まずウクライナを始めとする諸国に示さなくてはな　この望めばいくらでも情報が手に入る時代に、進んで侵攻を支持しているなら絶望的　　

2022/05/06(金) 13:17:59.89

ロシア人には市民社会の建設からやってもらわないといけないんだよな
現状はいわゆる債務の罠に陥っているアフリカの貧国レベルの社会
比較的成功してるアフリカ諸国は部族の長老たちによる合議制という市民社会の萌芽があるのだがロシアにはそれすらない

2022/05/06(金) 13:18:01.31

>>124
その理論だと、日本の周辺国は極めて危険な国ばかりという事になるのだけど
どうも「日本は戦犯国・戦犯民族」というどこぞの言い分の延長上にしか成り立たない論理だね

2022/05/06(金) 13:18:11.20

>>124
核攻撃の検討じたいは結構よくされてて、最終的に却下されてきただけだぞ。金門島砲戦とかベトナム戦争とかでも検討はされた

?PLT(12000) · 2022/05/06(金) 13:18:43.42

前から言ってるけど、人間の言葉が分かるだけの別の生き物だからな、協定守らないのも彼らが人間じゃないから

2022/05/06(金) 13:18:54.19

サキの後任、典型的なクロンボかよ…
そりゃサキも辞めたくなるわな

2022/05/06(金) 13:19:05.81

>>90
調べたらwikipediaに載ってたわ
黒海にいないやつってどれだろ

2022/05/06(金) 13:19:16.73

>>124
むしろロシア兵器は使いたくないよな

2022/05/06(金) 13:19:28.26

ルカちゃん『ブチャの虐殺はイギリスの仕業』と語　る
国内向けのコメントなんたろうけど、英国が切れてました。

2022/05/06(金) 13:19:45.55

>>123
JS戦車をスターリンが見て、85mm砲なのかね？と技術者に問うたもんだから、恐慌状態で122mm砲搭載のJS2戦車が産まれたのは有名な話し。最初の生産品は狭すぎて砲に装填すら出来なかったそうな。

東側の伝統だから、しゃーねーべ。

2022/05/06(金) 13:20:25.16

>>74
ガンポートなんで無くしたんだろう
役立たずだったんかなｗ

2022/05/06(金) 13:20:31.63

>>42
そろそろ死んで英雄化してもいいんちゃうかなとね。

2022/05/06(金) 13:20:34.69

日本でいったら鎌倉幕府の13人の合議制にすら至ってないのがロシア

2022/05/06(金) 13:20:43.09

>>121
利権団体、大手企業に左右されない自民党はもはや自民党じゃないみたいなところあるよな
そんなこと言ったら共産党しか残らないけど外交も安全保障も酷いしあそこは優秀なクレーマー野党として元気でいてほしいわ

2022/05/06(金) 13:20:56.39

>>122
そっちのBMPかw

2022/05/06(金) 13:20:58.04

>軍板で政治談義始めるやつは何やってもダメ

とはいってもさあ、
昔知り合ったC国人さんが言ってたわ
「血を流さない戦争が政治。血を流す政治が戦争」だと。これらは不可分。
まあ、向こうの外相や外務次官見てたら、そりゃ軍人みたいな緊迫感
漂わしてるもんね。

2022/05/06(金) 13:22:48.17

>>145
でも、日本の政治はここではどーでも良い気する。
ウクライナの政治情勢は、ちょっとおもろいし興味ある。
ここのスレにも丁度良い。後はロシアもね。

2022/05/06(金) 13:23:16.70

政治の話したけりゃN速でも嫌儲でも好きな方でいくらでもやれよ

2022/05/06(金) 13:23:27.60

スルーするかNGすればよか
レスが付かなくなれば飽きて自然消滅する

2022/05/06(金) 13:24:19.73

>>126
なぜ第4戦車師団と言うのかって？戦車が4台しかないからだ！

2022/05/06(金) 13:24:44.34

政治の話題アリにすると更に変な人増えるから・・

2022/05/06(金) 13:25:09.75

>>149
つまらん

2022/05/06(金) 13:25:41.84

>>124
「使いたくなる」と「実際に使う」は違うからな

2022/05/06(金) 13:25:45.38

「米国に言われるままに、戦える国に変えられようとしていく」東京新聞の望月記者が警鐘

https://news.yahoo.co.jp/articles/3170a350d6ef74ee1c1a95227aaf757031724925

普通の国になろうとしてるだけだろう
特定アジア国からすればそれが嫌で堪らないみたいだが

2022/05/06(金) 13:25:55.25

ロシアの言うことを誰も信用しなくなる
再三にわたる停戦協定無視はやがて彼らに帰ってくる

2022/05/06(金) 13:26:51.64

>>153
口だけイカサマ女ってバレた記者だろ？

2022/05/06(金) 13:27:05.64

>>154
ロシアの捕虜虐待とか象徴的だよな
捕虜虐待は死兵のレシピで、全部自分たちに返ってくる

2022/05/06(金) 13:27:13.55

昨日セヴァストポリに停泊中とされる6隻の画像があるな
旧型フリゲート2隻、新型フリゲート一隻、旧型揚陸艦一隻はわかるけどあとの２つがわからん

2022/05/06(金) 13:27:22.05

>>139
使えなさ加減で、日本メーカーのスマホとか最近のノートPCに通じるものがあるな・・・
カタログスペックだけそこそこでも、実際触るとインターフェイスが悪かったりして、ぜんっぜん使えないの

2022/05/06(金) 13:27:29.00

>>139
ソース出せよ
IS2の122mmはティーガーの正面装甲を85mm砲で遠くから抜けなくて換装されたもんだと記憶してるが？

2022/05/06(金) 13:27:38.90

>>155
あの変なの生きてたのか。
まだ、記者やってんだ。

2022/05/06(金) 13:28:37.92

>>112
普通、自国の兵器の性能は過小に発表するものだと思ってたけど
日本の周辺国は過大に発表する国ばかりな印象

2022/05/06(金) 13:29:01.16

>>138
チクチクとロシアの援護射撃は続けてどちらにも偏り過ぎず
上手くバランス取ってるつもりなのかな
最近プーチンのご機嫌斜めだからとか

2022/05/06(金) 13:29:21.83

>>160
ここはロシアじゃないので、政府を批判した記者は仕事を続けられます

2022/05/06(金) 13:29:36.74

歴史や政治、経済を語らずに戦争だけを語るのはただのゲームやスポーツ見てるようなものだろ
ウクライナ頑張れロシア死ね
西側の武器来た、日本もなんか送れ
って幼稚すぎる

2022/05/06(金) 13:29:38.77

ま、政治の話と宗教の話はパーティーでは禁句って言うから、
なるたけ避けたいけのは基本同意だけどね、
ウクライナに武器を提供できない件とか、憲法上の制約でNATO加盟が
（またはNATO的性質の集団安保）困難とか、やはり政治問題だからね。

2022/05/06(金) 13:29:39.05

>>161
それは日本がおかしいだけどす

2022/05/06(金) 13:30:21.94

第4戦車師団って戦車横流しがバレて連隊長が自殺してたところか

2022/05/06(金) 13:30:33.17

>>161
「うちの兵器はこんなに強いから恐れるな」って鼓舞する必要がある独裁国と
「うちのは劣ってるんで予算付けて増強しないと」と言いたい民主国家の違いかね

2022/05/06(金) 13:30:38.28

政治の話しちゃ駄目ならゲラシモフドクトリンも語れないやん

2022/05/06(金) 13:30:57.15

>>160
日記借りパク女ｗ

2022/05/06(金) 13:31:20.18

マジでこれどうすんだろね？
いずれ弾や兵が尽きてすべてのウクライナ領からロシア軍は追い出されるわけだが、追い出しただけでしかなく休戦協定すら結べず、そのうちまた軍を整えたら侵略繰り返すんだろうし

2022/05/06(金) 13:31:31.33

>>85
ここはいつから
あなたのスレッドなったの？

2022/05/06(金) 13:31:46.96

>>171
その前にウクライナの人的資源が枯渇しそう

2022/05/06(金) 13:32:02.09

>>171
38度線

2022/05/06(金) 13:32:04.44

ウクライナ情勢のスレで日本の政治語って必死に存在意義を
証明しようとしてる奴はNGで

2022/05/06(金) 13:32:07.53

>>160
アカデミー賞作品の原案者様だぞ

2022/05/06(金) 13:32:20.58

外交も結局アジア諸国と温度差が見えたりイギリスに原発再稼働促されたであろうことが見えたり我が国の安全保障考えるなら大事なことだ

2022/05/06(金) 13:32:20.98

>>153
Netflixを終わらせた女
日本の加入者は半減らしいね

2022/05/06(金) 13:32:29.73

>>174
やっぱそれかい😭

2022/05/06(金) 13:32:56.69

>>176
日本アカデミーというアカデミー賞とは関係ない賞だぞ