ウクライナ情勢 393

2022/05/06(金) 19:56:14.05

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ウクライナ情勢 386
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651720254/
ウクライナ情勢 387
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651735137/
ウクライナ情勢 388
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651745342/
ウクライナ情勢 389
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651756358/
ウクライナ情勢 390
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651778531/
ウクライナ情勢 391
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651806931/
ウクライナ情勢 392
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651822573/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/06(金) 20:48:50.92

>>239
物価違うから西側諸国より使い出ありそうだけど

2022/05/06(金) 20:48:52.95

>>228
そんなもんわかってて売ったに決まってるだろ

2022/05/06(金) 20:49:15.59

https://gigazine.net/news/20220420-simulating-moskva-sinking/

＞ロシアの黒海艦隊で旗艦を務めていたモスクワは1979年に進水、1982年に竣工したミサイル巡洋艦です。
＞搭載されているセンサーのほとんどは70年代～80年代のもので、
＞艦橋とレーダー塔の間にあるVLS(垂直発射システム)にはS-300Fという艦対空ミサイルが搭載されていたとのこと。

いくらなんでももう古すぎる
象徴的な重要な戦艦であるモスクワクラスでさえもこの程度
＞また、Weapons Releaseは、モスクワが20海里(約37km)を飛んでいたバイラクタル TB2を検出できなかったことにも注目し、
＞モスクワがレーダーを無効化していた、
＞あるいは使えない状況にあった場合を仮定しています。
＞また、モスクワに搭載されている3次元レーダーのMR-710「フレガート」は低空目標に対する探知能力を持たず、海面から10m程度の高さを飛んでいくネプチューンに対しては機能しなかった可能性は以前から指摘されていました。

＞一番艦のモスクワ、二番艦のマルシャル・ウスチーノフは
＞MR-710「フレガートM」なので低空目標に対する探知能力を持ちません』
＞-Blaze-イオ-氏とかえふ氏によるミサイル巡洋艦モスクワの低空目標探知能力話

2022/05/06(金) 20:49:18.57

３６歳？だかの美人総理が降臨か
変に盛り上がったりして

フィンランドは軍事面でも結構な体制だと聞くが

2022/05/06(金) 20:49:20.85

日芬は旧敵国条項指定国だからな

2022/05/06(金) 20:49:27.68

>>230
strike faceの防弾板で特に痛んで無い気もしたけど、気のせいかもね。銃も錯覚かも。動画で何言ってるかは知らん。

2022/05/06(金) 20:49:33.01

極東ロシアは結構反プーチン感情強いらしいから反乱でも起こしてほしいな

2022/05/06(金) 20:49:54.51

一年戦争したらもう兵器無くなるでコレ

2022/05/06(金) 20:50:03.18

フィンランドに対する日本の交換条件はなんだ？
NATO加盟支持するから北方領土を日本のものと表明してくれとか

2022/05/06(金) 20:50:19.62

沈んだアドミラル・グリゴロヴィチは2015建造の最新鋭型よ

2022/05/06(金) 20:50:35.07

ゴルシコフ級被弾の報は
インド　中国ショックだろうな　どうすんだろ？

2022/05/06(金) 20:50:36.78

>>218
弱いというかセンスがない
隣国の土地事情も頭に入れず春先に進軍する辺りが頭おかしい
時季考えて東部に専念すれば違う結果になったかもね

2022/05/06(金) 20:50:42.99

フィンランド首相の飛行機が墜落しないことを願う

2022/05/06(金) 20:50:44.03

外交は首相の力でどうこうなる問題じゃないだろｗｗｗ
全て外務省の役人のおかげ。逆に政治家が主導権取ろうとするとパニックになる（例：田中真紀子
特にバブル後は優秀な人間は競って終身雇用制の役人になったから、民間に元気がなくなったのは問題だが…

2022/05/06(金) 20:50:52.79

旗艦とか新しいのとか大物狙いなんかな

2022/05/06(金) 20:51:10.32

>>244
露助の事情は知らないが、あの室外機は追加したのだろうね。
日本の船舶でもあるのよ。
従来の水冷クーラーでは暑いから、塩害対策の室外機を追加しする事がある。
ちなみに、室内は家庭用エアコンと同じだよ。

2022/05/06(金) 20:51:16.86

>>218
オンボロ兵器の維持費にも金がかかるんだよ

2022/05/06(金) 20:51:21.46

>>251
それでもデカすぎ
やっぱ3倍どころじゃないわ

核弾頭多すぎ&汚職ひどすぎ

2022/05/06(金) 20:51:22.13

>>249
イタリアが割と危なかったことがあったような…

2022/05/06(金) 20:51:23.62

>>224

さぁ…でもロシアのレーダー技術も日米がチートレベルなだけで、世界初の戦闘機搭載用PESAレーダーを開発したり,なかなかのモノなんだが…

それが通用しないとなれば、結構深刻な問題だよねぇ。

2022/05/06(金) 20:51:30.14

ロシアのフリゲート艦がまた沈んだって本当？

2022/05/06(金) 20:51:31.75

ウクライナは親中国家なのに喜んでウクライナ応援する日本人って思考力無いね

2022/05/06(金) 20:51:33.29

>>187
核脅しの前はひたすら状況を注視してた気がする

2022/05/06(金) 20:51:46.81

>>260
ピッカピカやんん

2022/05/06(金) 20:51:47.50

一日中原付走らせてたらまた艦沈んだのか…

2022/05/06(金) 20:52:32.07

>>253
新しくはないけど古くもない
アメリカのタイコンテロガ級とほぼ同時期でアメリカでも現役

2022/05/06(金) 20:52:36.70

>>272
ウクライナは日本を侵略できないからな
ロシアとは違う

2022/05/06(金) 20:52:46.29

>>266
というか、ロシアの近海だとヒートポンプを暖房には使えんしな。
南に出張る必要がある船だけエアコンのせてるんじゃね？

2022/05/06(金) 20:52:46.51

>>251
物価安くても結局汚職や腐敗で金額以下の質になりそう

2022/05/06(金) 20:52:54.23

>>218
元米国国防総省のロジスティクスか車両関係だかの人が、ロシア軍はパレットを使ってないって指摘してたのは見た。
一つ一つ手作業で積み下ろしするから時間がかかるし、兵をそちらに割かないといけないとか。
そしてロシアの車両にはウィンチやクレーンも無いからやりたくても無理って話をしてた。

2022/05/06(金) 20:52:58.17

>>224
今は対艦ミサイルの時代ということなのかな

2022/05/06(金) 20:53:02.60

日本国内の親露派にとっては岸田政権の姿勢は歯ぎしりしたくなる状況なのかね…
親露だったカザフもドン引き、タリバンですら対話を促すレベルだが

2022/05/06(金) 20:53:25.55

>>274
モスクワみたいなオンボロと違ってこれが通用しないのは必死こいて建造した新鋭艦が役立たずということになり、モスクワ撃沈よりもはるかに深刻な事態でな

2022/05/06(金) 20:53:41.60

EUは親中なんだよね

2022/05/06(金) 20:53:46.47

>>270
開発はできたが実物がでてくることはない('ω')

2022/05/06(金) 20:53:51.69

>>161
そういうところが気持ち悪いんだよな
ウクライナ信者は
かわいそうなウクライナは同情されて肩入れされるのは当たり前
ロシアに侵攻されたのはかわいそうだけどどちらかに与しないと認めない人間扱いしないとか
やってることおかしい気違い沙汰

2022/05/06(金) 20:54:29.92

>>272
今現在ウクライナを援助してる代表的な国は?
その国と日本の関係は?

ただそれだけだ

2022/05/06(金) 20:54:45.05

またロシア国営放送でキーウにミサイル打ち込めとジジイが発狂するんだろうな

2022/05/06(金) 20:54:53.18

>>272
その理屈だと、中国と仲良くしてるロシアを応援するのも思考力無い人間だな

2022/05/06(金) 20:54:56.44

黒海艦隊全滅したら事案だな
さすがにもう出してこなくなるか

2022/05/06(金) 20:55:09.32

>>286
レッドチーム工作員のあんたが気持ち悪い

2022/05/06(金) 20:55:25.95

>>278
なるほど。
海水温度が低すぎるとヒートポンプが使えないからか。
ご指摘、ありがとうございます。

2022/05/06(金) 20:55:26.22

>>272
ロシアがすり減るのを楽しんでるだけだよ。

2022/05/06(金) 20:55:53.76

>>290
セルフ軍縮もいい所だなw

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-Ke+r [49.106.214.1]) · 2022/05/06(金) 20:55:56.11

>>171
艦隊が四方八方からミサイル攻撃される状況になってることがそもそもヤバい

2022/05/06(金) 20:56:03.11

>>280
作業の効率や時間短縮とかいう概念がロシアにはあまりないんだろうか
資源が豊富で食糧も豊かだとあまり頭を使わなくても生きて行けるから

2022/05/06(金) 20:56:08.86

>>254
>>259
もしかしたらフィンランドと合同で攻め込んで三正面作戦にするのかもな
フィンランド軍がロシア領土に攻め込んで
同時にアメリカ軍と日本の自衛隊がシベリアに進撃する
ウクライナ軍に釘付けだったプーチンは完全に虚を付かれた形に陥り
露軍は総敗北する

2022/05/06(金) 20:56:33.94

岸田の今後の会談
11日フィンランド首脳
12日ミシェル大統領フォンデアライエン委員長
23日バイデン
24日クアッド首脳会談
6月 G7サミット NATO首脳会談

2022/05/06(金) 20:56:35.17

>>290
引っ込んだら
なんで引きこもってるんだと　上から言われる
で歴史は繰り返される

2022/05/06(金) 20:56:51.38

>>268
どう考えても核兵器の維持費は捻出出来てない

2022/05/06(金) 20:56:52.23

オルバン、ブチギレ

ハンガリー首相、EUのロシア産石油禁輸案を非難「一線越えた」
https://www.afpbb.com/articles/-/3403566

「われわれは当初から、レッドラインがあると明確に伝えていた。それはつまりエネルギー資源の禁輸であり、このレッドラインを越えてしまった」と述べた。
さらにオルバン氏は、措置は「ハンガリー経済に落とされた核爆弾」に等しいと形容。「ハンガリーのエネルギー輸送・供給システムを刷新するには5年を要する可能性がある」と述べ、
来年末までの猶予では不十分との見方を示した。

2022/05/06(金) 20:57:15.99

現代は太平洋戦争みたいな輪形陣はやらないんだな

2022/05/06(金) 20:57:18.07

>>272
親日と反日でしか国を区別できない奴は昔から阿呆だとおもってたが、それと同じだな

2022/05/06(金) 20:57:22.26

>>290
セバストポリに引っこもっても危ないかもしれんね。
もっと遠いノヴォロシースクにでも退避しなきゃさらに戦闘艦艇失うだろうな。

2022/05/06(金) 20:57:27.64

>>301
EU破門な

2022/05/06(金) 20:58:03.03

>>301
ブレないねえw

2022/05/06(金) 20:58:16.09

>>151
戦時でも同じ。動かしたらガタが来るし、人間もつかれるから、結局定期的に再整備が必要で
大規模作戦とかだと事前に整備ローテーションを調節して、なるべく多くが動けるようにするだけで
終わった後は同時に多数が整備入になるので、またローテーションを調節するんだ

2022/05/06(金) 20:58:20.35

>>253
まあ日本でもはたかぜとか練習艦として使ってるからね、そこまで古いってほどでは無い
元々ロシアってそこまで海軍に金をかけられない軍隊だし
まず陸、次に空、残って海ってのはよく言われてるし
その陸が相当打撃受けてるから海は今後さらに予算削られるかもな
極東艦隊も維持できなくなるかもしれん

2022/05/06(金) 20:58:37.88

>>297
岸田「欧州情勢複雑怪奇なり？」

2022/05/06(金) 20:58:52.17

>>301
ドイツ辺りに「石油をよこせ、持つ国が持たない国を助けるのが共同体だろ」と言えばよいのだ

2022/05/06(金) 20:58:52.35

>>272
支那困ってそうだぞ。この展開(笑)

2022/05/06(金) 20:59:22.53

>>280
>>296
>パレットを使ってない
>一つ一つ手作業で積み下ろし

何この働いたことない人の集まり臭が
ぷんぷんする無能集団は

2022/05/06(金) 20:59:23.92

>>298
フォンデライオンも来るのか

2022/05/06(金) 20:59:27.71

フィンランドやポーランドもロシアに奪われた土地取り返したいと思ってるのかな

2022/05/06(金) 20:59:37.43

>>272
ウクライナの親中なんてふっとんでると思うがな　この戦争での中国の態度と、核の傘で保護すると言う約束の破約と停戦の仲介の拒絶等々で　事前に密約があってオリンピック期間は外したのは確実だと思うし　

2022/05/06(金) 20:59:40.58

>>56
撤退

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-Ke+r [49.106.214.1]) · 2022/05/06(金) 20:59:41.06

>>301
何でEU入ったんだ？

2022/05/06(金) 21:00:01.62

>>61
映っていないだけでF-35あたりが護衛しているんやで

2022/05/06(金) 21:00:01.70

>>284
そ、そうなの?

2022/05/06(金) 21:00:09.88

まさかこんなにロシア軍が弱かったとはな

中国もそうだがプーアノンは一生こんなポンコツの面倒見続けるとか地獄だな
ロシアと組んでしまったツケ
せいぜい頑張ってくれや

2022/05/06(金) 21:00:12.20

>>311
めっちゃロシアにも恨まれてそう。

2022/05/06(金) 21:00:40.02

>>291
レッテル貼って自分の意に沿わなければ差別？
ウクライナもウク信者も頭おかしいわ戦時なら何でも通じると思ってんじゃないの？
ここはヨーロッパの田舎じゃないんですけど？

2022/05/06(金) 21:00:47.83

>>319
イタリアとか割と酷いレベルで( ;∀;)

2022/05/06(金) 21:00:55.42

>>299
つかさ、
対策を立てないで溶かし続ける、
ロスケ上層部は駄々っ子か。w

アルメニアの戦訓で、
ドローン・無人機の対策を済ませてから、
地上戦開始だろうが、と。

2022/05/06(金) 21:01:10.14

>>301
EU「知らんがな、下がれ」

2022/05/06(金) 21:01:15.34

ポパスナはロシア軍が市街を半分以上占拠
ポパスナ駅まで占拠されたので鉄道補給路の一つが断絶

ルビジュネのセベロドネツクの連絡路だったヴォヴェディフカ村をロシア軍が制圧
ウク南の端っこの化学工場に立て籠っているからルビジュネは落ちてないと主張してるだけ

どこをどう見たらウクライナが有利に見えるんだ？

2022/05/06(金) 21:02:01.59

>>218
昨年11月の時点で欧文の記事が出てるのが過去スレに貼られてた

2022/05/06(金) 21:02:02.32

ここで一句。死んでいく兵士たちへの手向けに

命の火
散るのも華や
敵味方

2022/05/06(金) 21:02:02.38

>>315
中国製のドローンも禁止したしな

今はウクライナ人は代わりに台湾人と国交を結んでるぞ
お互い似たような立場だから話が合うんだよ

2022/05/06(金) 21:02:11.53

>>296
まぁ、地味な割に数が多くて大変なロジスティクスの近代化に金をまわすよりは、
派手な所に金をかけたかったんだろう。
ロシア人達もこんなスケールの戦争をするとは思っていなかったんだろうし。

2022/05/06(金) 21:02:27.18

オレ、ウクライナ戦争をマンガ化してほしい

グラップラー刃牙の板垣恵介で

「刃牙　ウクライナ編」

オレのセンスが悪いのか頭が悪いのか

2022/05/06(金) 21:02:27.92

https://twitter.com/karizo2022/status/1522501024426389505

巡洋艦モスクワで死亡した徴集兵の父親、書面での正式回答を受け取る：
・巡洋艦は結局、ウクライナの領海に入っておらず、「緊急事態」中に船員が公海上で突然行方不明になったとのこと

海上で火災中に船員が突然いなくなったら沈没するのもしょうがないね…な訳ねぇだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/06(金) 21:02:35.74

>>314
フィンランドは分からんけどポーランドはありそう
今は100年に一度のチャンスだろうとは思う

2022/05/06(金) 21:02:40.75

>>311
困ってるだろうね
ロシアにもウクライナにもいい顔しないといけないと悩んでるうちに西側があらゆる支援をウクライナにして中国の存在感が全く無くなったし
中国製ドローンはロシア側に忖度した仕様がばれてウクライナが使わなくなったし
今はコロナ対策で忙しい振りをしてやり過ごすしかないな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-Ke+r [49.106.214.1]) · 2022/05/06(金) 21:03:02.59

>>272
そんな薄っぺらい情報でしか安全保障を考えられない奴は思考力どころか左脳がないと思うわ

2022/05/06(金) 21:03:05.20

今後、ロシアが食い散らかされるのは確定として、
歴史や民族や利害の相違からNATO内でのイザコザが増えるのでは。
トルコとギリシャみたく。

2022/05/06(金) 21:03:13.00

>>312
一説には、大々的に横流し出来ないようにあえて非効率にしているのだって書き込みがずっと前の過去スレにあったな

2022/05/06(金) 21:03:18.97

>>253
中国は類似のシステム持ってるけど、イタリア製の低空レーダーとセット運用
そのレーダー40年前のもので、低性能だけど、同時期のモスクワのシステムのほうが内部的には50-60年前の水準

2022/05/06(金) 21:03:34.68

>>323
イタリアは中国人労働者が200万人以上居て、その治安維持を中国政府がやっているとか
コロナパンデミックの初期に良く言われていたな

2022/05/06(金) 21:03:42.21

財務省「射程距離３０００ｋｍの地対艦ミサイルを開発配備すれば、護衛艦いらいね」

2022/05/06(金) 21:03:51.37

>>314
カレリア地峡の恨みは忘れてないと思うぞ

2022/05/06(金) 21:03:57.41

今日のトップニュースはピカピカの新鋭艦アドミラル・グリゴロヴィチ級撃沈か
新鋭艦がこのザマじゃロシア海軍にはそもそもシースキマー型対艦ミサイルへの対応能力が最初から無かったんだろうな
モスクワもよりにもよって左舷CIWSに着弾してたしな

2022/05/06(金) 21:04:08.46

令和のシベリア出兵はよ

2022/05/06(金) 21:04:09.71

Death of Admiral Makarov
Yamada Hampo, 1904
https://pbs.twimg.com/media/FSEqbYpWQAAsEhG.jpg
1904年4月13日、旗艦ペトロパブロフスクが日本軍の敷設した機雷に触雷し爆沈。
マカロフは避難しようとしたが間に合わず、乗組員500人と共に戦死した

こんな絵画を探してくる外人のマニアックさよ・・・

2022/05/06(金) 21:04:19.91

>>330
ロシアにはアマゾンみたいな企業ないし
物流とかもいい加減だろうな

2022/05/06(金) 21:04:21.15

>>307
少なくとも黒海に入ってきたアドミラル・ゴルシコフ級の3隻は2月末に入ってきたんだから
整備とかローテーションとか考える時期じゃなかろう。
最低半年は動かせるだろうし定期点検するにしても1年は余裕。

2022/05/06(金) 21:05:30.48

>>323
衣料品工場買いまくって、メイドインイタリアのお粗末な衣類を製造しまくっているよ

2022/05/06(金) 21:05:33.23

M777ってつおいんだね
あんな小型トラックくらいの大きさの砲が90個あって何か変わるのかと思ってたけどみんな絶賛やん

2022/05/06(金) 21:05:43.71

>>344
もっとマニアックな風刺画あるよ

twitter.com/Book_Genshisha/status/1409055993644818433/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/06(金) 21:05:45.82

>>338
まあ、レーダー関係は日進月歩過ぎてな年単位となると化石扱い。

>>340
3000㎞じゃ全然たらんぞ。

2022/05/06(金) 21:05:52.26

>>218
その答えは簡単
ロシアは国家全体がそこらの計算どんぶり勘定で国家計画とかの数字を出すシステムやファンダメンタルズが欧米より遅れていて
冷戦終了後数字や統計のとり方が雑なままだった

だから緻密な国家計画とかずさんんでいい加減でプーチンがどんぶり勘定