ウクライナ情勢 394

2022/05/06(金) 22:31:19.41

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ウクライナ情勢 389
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651756358/
ウクライナ情勢 390
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651778531/
ウクライナ情勢 391
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651806931/
ウクライナ情勢 392
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651822573/
ウクライナ情勢 393
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651834574/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/07(土) 02:11:03.24

>>708
プーチンが死ぬかロシア兵が万単位で死ぬかしないと戦争終わらんからな

2022/05/07(土) 02:12:19.76

>>710
植民地を増やすにあたって軍隊を用いて無かったので？
軍隊を用いる事自体を否定してる訳ではありませんが、軍隊を用いてその地域に居る人々を駆逐するなどをしていたのも事実かと。
軍事力の行使において、これらの行いがあって軍国主義では無かったと言うの些か。

2022/05/07(土) 02:12:56.93

>>717
ロシア兵はすでに万単位で死んでいるような

2022/05/07(土) 02:13:16.73

>>715
だからこそ知らんぷりしてんじゃねーの。免罪符の代わりのつもりなんだろ

2022/05/07(土) 02:13:19.27

>>718
軍国主義って、軍事力を行使する国って意味じゃないので

2022/05/07(土) 02:14:45.39

>>719
まだ足りないわ
あと5万は死なないとあいつら懲りない

2022/05/07(土) 02:15:29.58

>>712
改正前提で作ってるんだろうから、嫌でもそのうち改正するよ。んで君もおれも徴兵される。君のメシは怖い先輩に取り上げられてイジメられる。
それできみは二酸化炭素になってフィニッシュだ。
お望みかな？

2022/05/07(土) 02:15:51.56

>>692
もう実質死に体だよ
軍隊の保有も集団的自衛権も認め先制攻撃も乗り気
解釈変更という前例もできた
結果的に憲法改正せずとも閣議決定でどうにかなるというやばい国になった

2022/05/07(土) 02:16:44.46

インフレなのに利下げしてるのは日本とトルコだけか
ロシアの軍事行動は狂気の沙汰だけど
日銀の経済行動も世界から見りゃ狂気の沙汰なんだぜ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-2boi [49.106.214.1]) · 2022/05/07(土) 02:18:08.15

>>704
やりたくないが転じて憲法9条が日本の平和と独立を守ってきたと本気で勘違いしちゃう輩を生み出しちゃったけどな

自衛隊不要論を本気でテレビ取り扱ったり日本が戦争になったら竹槍で戦うとか馬鹿なこと言う奴を生み出した遠因は憲法9条だと俺は思うけどね

2022/05/07(土) 02:18:32.59

>>639
　　　ドローンで視認外目標を測定して連動装置付き銃架に対物ライフルを固定して撃ったら
　　　当たったりして・・・こぇぇぇ

2022/05/07(土) 02:20:00.93

最悪だったと、よく映画化されるベトナム戦争で、アメリカ軍は１日約20名弱の戦死者を出している
　
ウクライナで露助どもは、毎日約350人死んでる笑

2022/05/07(土) 02:20:10.76

>>641
ロシアの救国戦車やぞ
イギリスは救国戦闘機スピットファイア

2022/05/07(土) 02:20:40.61

>>592
今のロシアはポーランドを落とせてないドイツやシンガポールを落とせてない日本みたいな状況じゃねえかな……

2022/05/07(土) 02:21:05.09

ドローンも銃も砲も日本に本気でつくらせりゃ世界一のものたたき出しそうなのにね。

2022/05/07(土) 02:21:16.89

>>725
日本は利下げしてませんが？？？金利を維持してるだけです

2022/05/07(土) 02:21:18.57

>>721
軍事力の行使も政治における手段なのは認めて頂けると思います。
イギリスやドイツなどは貴族はいつ戦争になっても行けるように準備をしてましたし、経済においても軍事力に比重が大きかったのですし
文化の面でも軍事は関する話はきって離せる物ではありません。
帝国主義を支えるのに軍事力による支えは必需ですし、軍国主義を支えるのに帝国主義と言う拡張政策は必要です。
何が悪いと言う話では無く、どちらも備えて無いと列強国では居られなかったと言う話でしか無いのです。

2022/05/07(土) 02:22:56.85

プーチンも離婚
娘二人も離婚してるのか。
息子が出来なかったのね。
離婚ばかりだな。なんかあるのかねキャラクターに。

2022/05/07(土) 02:23:21.05

>>723
戦争は望まないけど徴兵制は否定しない
軍隊を持つことも核を保有することもな
今の日本人はいざとなったらアメリカ軍が全部やってくれるって幻想を抱いてやまないんだよ
強いアメリカに守られる日本=強いってな
日本独自の防衛を国民が意識すべきだね

2022/05/07(土) 02:23:47.25

>>725
日本は利上げも利下げもしてないかと
良くも悪くも放置です。

2022/05/07(土) 02:23:54.53

仮にプーチンがいま死んだとして戦争終わるかね？
ロシアはプーチンですら強硬派内穏健派というくらい領土については
プーチン以上の強硬派がおおいのに
軍がクーデター起こした場合は戦争は終わるかもしれない
軍人は今の戦力戦術では勝てないことをわかってるから

2022/05/07(土) 02:24:20.90

徴兵制でも、学校会社みたいに朝言って夕方には家に帰ってきてメシくって風呂入って寝られるってのなら
まだ受け入れられるけど、施設に缶詰なんて絶対にいや。

2022/05/07(土) 02:25:47.42

>>737
後継者は全部プーチンに擦り付けるでしょ
ソ連時代からの伝統だぞ？
ただし、今回はプーチンのせいで間違いなかろうが

2022/05/07(土) 02:26:31.07

>>733
軍国主義はmilitarismの邦訳なので
もっというなら軍事至上主義、軍事が国家の最優先事項である国家体制のことを言います

少なくとも、帝国主義の覇権国であった英仏および新大陸ですでに勢力確立している米国はmilitarismである必要性がありませんでした
という話ですよ

帝国主義であり、それに軍事力を行使することはあってもmilitarism国家ではないというだけです
独伊日は、彼ら帝国主義先進国に追いつくために、militarismを選択せざるを得なかった、ということでもあります

2022/05/07(土) 02:28:10.19

>>737
戦争する理由がなくなるor減るから、終わる可能性は高い。
今現在負けてるから、後任に戦争続ける理由がない。

2022/05/07(土) 02:28:40.65

>>738
そんなやわなわけなかろう軍隊というのはいざという時人を殺さなければならない。徹底的に今の価値観を破壊されるよ、

2022/05/07(土) 02:29:56.02

ハバナってキューバ？
すごいな
マリウポリかと思った

2022/05/07(土) 02:30:20.48

>>740
兵站を無視した国家が軍国主義と言える？

2022/05/07(土) 02:31:07.98

>>731
別に世界一のも作らなくても同盟国から世界一の銃や砲やドローンを輸入できればええ気がするが、結局今の自衛隊の戦力じゃどう考えても米軍が来ないことにはなんともならんし憲法に縛られてるから海外派兵して実戦するわけでもないしな。

2022/05/07(土) 02:31:10.55

>>734
愛人との間に息子がいる
それで愛人は制裁対象から外れた
その理由が制裁食らってもしプーチンの息子の生活に支障起こると何起きるかわからないからだと

2022/05/07(土) 02:31:20.29

甲板燃えただけだったな。
さすが新造艦。そう簡単に沈まんよ。

2022/05/07(土) 02:31:20.98

>>678
ロシアが完全に攻略出来た都市は、侵攻直後にほとんど抵抗しなかった都市だけ。
唯一マリウポリが攻略出来そうになってるけど未だに戦ってるしね。
もったいなかったね。
https://mobile.twitter.com/War_Mapper/status/1520559950837448706
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/07(土) 02:31:30.41

甲板燃えただけだったな。
さすが新造艦。そう簡単に沈まんよ。

2022/05/07(土) 02:31:31.66

>>740
帝国主義の覇権を握るに辺り過程として軍国主義の時代が無かったと？

2022/05/07(土) 02:31:34.47

>>744
帝国主義列強と言われる国で、兵站を無視した国なんて存在しないよ
兵站に失敗した国なら過半数越えると思うけど

2022/05/07(土) 02:31:52.19

>>737
ちょっと自信なくなってきた
やめるくらいならともかく敗戦に近い条件はなかなか受け入れられないかも

2022/05/07(土) 02:32:08.53

https://twitter.com/CNN_Oppmann/status/1522611674326388736?t=nHc6EuLPEFpffM8AfygwtQ&s=19
　
テロかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/07(土) 02:32:25.83

>>736
正確に言うなら｢金融緩和を維持｣だな
ほんと緩やかに貧しくなってるから国民が慣れてしまってる
利上げしたら企業が潰れてしまうから円の価値を下げ続けるしかないって考えだな

2022/05/07(土) 02:32:47.83

>>750
英仏米の歴史見る限り、militarismだった時代はほぼないですね
ナポレオン時代のフランスはmilitarismかもしれないけど

2022/05/07(土) 02:33:53.10

https://twitter.com/MILOJOUSAMA/status/1522607604530262017
ドネツ川渡河はしてないかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/07(土) 02:34:19.99

>>746
しかし「プーチンの息子」って、とてつもないハードな運命背負わされてんなぁ・・・
まあ娘も大変でしょうけど・・・
制裁外れてんなら食いぶちには困らないか？

2022/05/07(土) 02:34:54.82

>>738
徴兵制度を維持してる国はそれなりにありますし、例えば事例として韓国なども徴兵制度を維持してますが。
彼らをして徴兵期間は人生を投げ出すとか浪費してるとか言う表現する程、甘い物じゃないと思いますよ。
それを思うとイスラエルって凄いな・・・

2022/05/07(土) 02:35:09.97

>>725
日本はまだデフレなんだよ
https://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.html
https://www.nomura.co.jp/terms/japan/ko/A02277.html

2022/05/07(土) 02:36:24.19

>>735
それは良い事だし、勘違いはよくないよね。ただそうするとアメリカとの距離感が変わるよ？向こうは極端にヘソ曲げるかもしれないよ？
全部自分達でできる？全部自分達でやってる国って大体どんな感じ？

2022/05/07(土) 02:36:46.34

>>757
ヒトラーの子供みたいなもんだからな

2022/05/07(土) 02:37:53.99

>>759
まあそこよな
コアコアCPIがマイナスだから日銀もインフレとは思わんよな

2022/05/07(土) 02:38:05.54

>>731
確かに日本は世界一の兵器を作り上げるだけの技術も
能力もある。

ただ、日々奮闘する技術者の方々に批判めいたこと
を言って申し訳ないが、世界一だが高額だったり余分な
機能を付けすぎたりした結果、消費者が離れていったと
いう、いわゆる日本電化製品の世界におけるシェア低下
の例もある。
ロシア製兵器が世界中で採用された理由の一つにやはり
価格面で欧米製より割安なのもあるだろう。
その辺も考慮して日本が兵器開発と輸出が出来たら良い
なぁ。

2022/05/07(土) 02:38:22.24

>>744
軍国主義というのはその国の政体のありかたで、
兵站の上手い下手や重視の度合いは採用してるドクトリンによると
思うんだけど、違うのかな。

2022/05/07(土) 02:38:40.58

英国とか、今でも名目中世以来の非常備軍的連隊制度維持してるくらいで、軍事力の議会によるコントロールが徹底しています
(法制度的に、陸軍の常備軍は保有が禁止されています)
米国に至っては、ＷＷ1が始まるまで、軍事力は、特に連邦の軍事力は極めて小さいものでした

軍事力第一の政策理念を執ったこともないと思いますね

2022/05/07(土) 02:39:05.65

>>755
では、仏を抜くべきでしょう。
帝国主義の時代にまで存続していた国として挙げるならね。
ふと感じたのですが、君的に十字軍の遠征はどういう視点になるのでしょう。
答えたくないなら、別にそれ以上は聞きません。

2022/05/07(土) 02:39:19.43

>>761
「ヒットラーの息子」とか言うエロマンガあったな

2022/05/07(土) 02:39:27.23

>>738
気持ちはわかるw

2022/05/07(土) 02:40:15.13

>>709
まさに吉川広家

2022/05/07(土) 02:40:59.89

https://twitter.com/nexta_tv/status/1522626486766874624?s=21&t=wbE8bgn0ug16GfXAqinIDg
レンドリース署名は5月9日にする予定
こんなん笑うやん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/07(土) 02:41:19.97

>>760
日米安保は継続しつつじゃないともちろん成り立たない
今のアメリカの本音は日本も自国で少しは防衛しろよ、じゃないかな
実際につい先日言われたしね
隣国が大国だらけで経済が衰退し続ける日本の防衛を考えるのもアメリカにとっては重荷だろうよ

2022/05/07(土) 02:41:40.49

>>770
やっぱそうかｗ
ここまで引っ張ったらその日しかないわ

2022/05/07(土) 02:41:56.11

ルカシェンコってロシア負けた時許してもらえるだろうか？
俺は無理だと思うんだけど

2022/05/07(土) 02:42:36.93

>>770
これは・・・ｗ

2022/05/07(土) 02:42:58.62

>>754
絶妙に的の外れた知識をお持ちの様ですねw

2022/05/07(土) 02:42:59.00

>>686
金出しても必要な資源買えない時代だな、
今で言う搾取と暴力を国会でやってた時代。

覇権争いは今も変わらないけど、プーチンは下手うったな。
その前まで、上手かったのに

2022/05/07(土) 02:43:11.30

日本でもアゾフとかをネオナチだって言ってるやつの理由が旗のデザインだったりナチ式敬礼だったり
表面的なデザインやパフォーマンスなんだよ
だったら十字架モチーフのデザインなら十字軍で旭日旗の日本は大日本帝国なのかということになる

2022/05/07(土) 02:43:15.95

>>771
大国と言えるのって中国ぐらいしか無くない？

2022/05/07(土) 02:44:05.52

>>770
全力で煽るねえー

2022/05/07(土) 02:44:54.20

>>766
中世はそもそも軍国主義が成立するような社会体制にありませんね
それ以前の状態です

militarismは近代の所産です、官僚制国家の一形態とも言えます
高度に組織化された官僚制があってこそ成立するもので、一般的に18～20世紀に相次いで出現するものとされていますね
だから、近世のナポレオン時代がこれに含まれるかは留保付きなんですよ、ナポレオン1世以降のフランスがmilitarismを執ったことはありません

2022/05/07(土) 02:44:57.52

>>773
まー亡命ぐらいはさせて貰えるかもな

2022/05/07(土) 02:45:39.16

>>770
計画通り
ですかーいやあ恐れ入ったw

2022/05/07(土) 02:45:49.79

>>776
別に上手くない
2014年のクリミア併合で失敗してる
ウクライナ戦争は元を辿れば2014年のロシアの失敗が元になってる

2022/05/07(土) 02:45:58.32

>>777
公安がアゾフはネオナチってHPに記載してたけどなw

2022/05/07(土) 02:46:16.89

>>770
凄いドヤ顔・・ｗ

2022/05/07(土) 02:46:48.80

>>770
ちょっとベタすぎひん？ｗ

2022/05/07(土) 02:47:13.38

>>784
消しましたね
お前らがそういうプロパガンダに利用したからだよ

2022/05/07(土) 02:47:18.82

>>763
ウクライナへの武器輸出は賛成だが、兵器輸出の必要はない
内戦中のアフリカや南米とか日本と無関係の所で、両サイドに武器売って儲けるなんてしなくていい。幕末に、戊辰戦争の長期化を願った欧米の武器商人みたいなことを日本がやらなくていい。

2022/05/07(土) 02:47:20.55

>>778
一応ロシアは軍事大国だぜ
中国は経済大国
この二国と上手く関わることとアメリカの都合を考えることが日本の利益だろ

2022/05/07(土) 02:47:35.17

ロシア連邦という国は一回世界地図から消したほうが良いかもしれないな
その隙に中共がおかしなことをしないようにするのは大変そうだが

2022/05/07(土) 02:47:36.02

なんか報道だと、焦点はウクライナでの劣勢をプーチンが９日に認めるかどうか、
それに移ってきたな。
宣戦布告とかは、どうでも良い感じみたいね。

2022/05/07(土) 02:47:43.16

ロシアはさっさと総動員しろよ

2022/05/07(土) 02:48:07.56

>>731
そんなに簡単じゃないだろ
とくに銃と砲

2022/05/07(土) 02:48:16.08

>>770
オーバルルーム（大統領執務室）にカメラ入れて署名するかね。
歴史の一コマだし。

2022/05/07(土) 02:48:44.79

>>786
アメリカ人べたべたな王道展開すきだからｗ

2022/05/07(土) 02:48:46.89

>>770
煽りすぎだろw
何を狙ってるんだ？プーチンの頭の血管切れさすとか？？

2022/05/07(土) 02:49:27.77

>>784
それまじ？

2022/05/07(土) 02:50:26.88

>>594
ハリコフは元々陥落してないからなー。都市部は耐えてたし。
まだ陥落した都市の奪還ってやってないんだよね。
ヘルソンは割と後の方になるんじゃないかと予想。
理由は、砲撃で街を壊しまくるのを避け、補給を脅かして削る戦いを続けそうだから。
ヘルソンはそれがやりづらそう。

2022/05/07(土) 02:50:27.88

>>770
マジですかそうですか
アメリカらしいなあ

2022/05/07(土) 02:50:41.30

歩兵と軽火器のみのBTGが沢山できあがりそう

2022/05/07(土) 02:51:11.34

>>770
｢おら、撃てるもんなら核撃ってみろや露助共｣

2022/05/07(土) 02:51:16.14

レンドリース法のミソは、隣国にもレンドリースできること。
つまり、モルドバだろうとポーランドだろうとバルト３国だろうと含まれる

2022/05/07(土) 02:51:25.97

>>800
それただの定員充足してない歩兵大隊じゃないですかー

2022/05/07(土) 02:51:41.09

>>770
まさかフィンランドとスウェーデンのNATO加盟正式申請も…

2022/05/07(土) 02:51:48.64

>>791
劣勢を認める必要はない
認めなくたってプー珍は問答無用で市民を戦場に送り込めるし兵器の生産だって強権で増やせるだろうしな

2022/05/07(土) 02:52:08.71

こんな戦時下でもトルコの仲介でアメリカとロシアは囚人交換してるな
エルドアンへプーチンからはお礼があったがアメリカからは今回のこととウクライナ危機は無関係だとしか発表がない

2022/05/07(土) 02:52:39.35

5月9日は寝れないなこりゃ
休暇取っててよかった

2022/05/07(土) 02:52:55.24

>>692
何言ってんだ？
当時の憲法学者と今の狂った憲法学者は違うぞ

2022/05/07(土) 02:53:22.04

>>807
ずるいなぁ
連休明け初日の絶望の日
今から憂鬱(´・ω・`)

2022/05/07(土) 02:53:31.25

>>801
マジでそう言ってるようにしか見えないな

2022/05/07(土) 02:53:47.03

プーアノンが感動するような、ゲッペルスの総動員演説みたいなのが出来るかどうか…笑

2022/05/07(土) 02:53:48.04

>>797
当時ロシアのアゾフ部隊は虐殺しているって主張を信じて各国がブラックリストに入れてた
国際裁判所でロシアのデマだと確定して各国がブラックリストから外したけど公安はずっと忘れてて2ヶ月前にやっと削除した

というのが経緯

2022/05/07(土) 02:54:41.64

>>801
お互いの領土には打たないんだろどうせ
そりゃ強気だよ核保有国だもん

2022/05/07(土) 02:56:30.07

>>531
それなんだよなー
中央政府が不甲斐ないぶん、ロシアの金で親露派が食料の配給・病院・インフラといった飴で住民を釣ってたわけでしょ
ハマスが貧乏な住民の生活の世話して一定の存在意義となってるみたいにさ
ウクライナ政府に満足に地方の住民の面倒見れるようなお金があるといいんだけど、そんな金無いし汚職も酷かった
だから復興財源を西側が潤沢に出してウクライナ側につかないと生活できないし損って思わせればついてくると思う
イデオロギーもあるだろうが、庶民にとって一番大事なのはまず働き口や生活の安定だ

クリミア地方って、主な産業というか、これまで何で稼いでた地方なんだろう

2022/05/07(土) 02:56:43.10

BSフジに出ていた安倍が言ってたが、2014年以来、ウクライナ大統領と10回会ってるんだってさ。
んで、なぜかウクライナ大使館は、岸田はおろか、林との面会もブロックされてた。
理由はわかるよな
　
完全に人選ミスだわ

2022/05/07(土) 02:56:45.91

核撃つとしたらウクライナだし、報復先もベラルーシだろうしな…
お互い所詮は他人事よ

2022/05/07(土) 03:00:10.05

>>816
NATOは怖いけどアメリカムカつくし日本に打ったろ
おい、アメリカどこに報復すんだ？こら
白人に打てんのか？
の流れだけはやめてほしい