ウクライナ情勢 394

2022/05/06(金) 22:31:19.41

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ウクライナ情勢 389
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651756358/
ウクライナ情勢 390
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651778531/
ウクライナ情勢 391
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651806931/
ウクライナ情勢 392
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651822573/
ウクライナ情勢 393
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651834574/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/07(土) 02:54:41.64

>>801
お互いの領土には打たないんだろどうせ
そりゃ強気だよ核保有国だもん

2022/05/07(土) 02:56:30.07

>>531
それなんだよなー
中央政府が不甲斐ないぶん、ロシアの金で親露派が食料の配給・病院・インフラといった飴で住民を釣ってたわけでしょ
ハマスが貧乏な住民の生活の世話して一定の存在意義となってるみたいにさ
ウクライナ政府に満足に地方の住民の面倒見れるようなお金があるといいんだけど、そんな金無いし汚職も酷かった
だから復興財源を西側が潤沢に出してウクライナ側につかないと生活できないし損って思わせればついてくると思う
イデオロギーもあるだろうが、庶民にとって一番大事なのはまず働き口や生活の安定だ

クリミア地方って、主な産業というか、これまで何で稼いでた地方なんだろう

2022/05/07(土) 02:56:43.10

BSフジに出ていた安倍が言ってたが、2014年以来、ウクライナ大統領と10回会ってるんだってさ。
んで、なぜかウクライナ大使館は、岸田はおろか、林との面会もブロックされてた。
理由はわかるよな
　
完全に人選ミスだわ

2022/05/07(土) 02:56:45.91

核撃つとしたらウクライナだし、報復先もベラルーシだろうしな…
お互い所詮は他人事よ

2022/05/07(土) 03:00:10.05

>>816
NATOは怖いけどアメリカムカつくし日本に打ったろ
おい、アメリカどこに報復すんだ？こら
白人に打てんのか？
の流れだけはやめてほしい

2022/05/07(土) 03:00:28.63

>>808
あそこまでボコられたあとにリベンジ考えて憲法作るって相当だよ？

2022/05/07(土) 03:01:07.57

5/9予定

・赤の広場パレード
・ウクライナ人捕虜行進？
・プーチン演説(勝利宣言？総動員宣言？)
・バイデンレンドリース法署名？
・フィンランド、スウェーデンNATO加盟正式申請？
・マリウポリ/ケルソンでパレード？
・クリミア大橋破壊？
・ロシア軍攻勢？
・ウクライナ軍大規模反攻？

2022/05/07(土) 03:01:11.06

う〜ん、核打ってくれた方がメリットが大きいと判断したか、打てないと踏んだか、原潜とかの位置も把握して無力化出来る自信があるか…
後者２つのどっちかであって欲しいけど…

2022/05/07(土) 03:01:25.32

>>817
MDある国に適当に撃って撃墜されたら報復だけ受ける可能性高くなるから、日本にはまず撃たないと思われる

2022/05/07(土) 03:06:09.74

>>818
リベンジ？普通の憲法（9条は無し）＝リベンジ考えてるとかいう発想はやばいだろ

2022/05/07(土) 03:06:44.08

>>812
へー。アゾフってわけありなのね。

2022/05/07(土) 03:07:49.60

核は撃つとしても人口密集地には撃てないだろ
せめて威嚇で無人地帯じゃないと悪手すぎる

2022/05/07(土) 03:07:50.84

ところで戦勝記念パレードってどこで配信するの？
Youtubeからでも観れる？

2022/05/07(土) 03:09:01.13

https://twitter.com/karizo2022/status/1522607100358426629?s=21&t=ocTSBvMRLMLbwz37A8hx1w
やっぱり停戦合意違反やってやんの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/07(土) 03:09:16.76

結局ゲラシモフはクビになったんやろか

2022/05/07(土) 03:10:41.11

ハルキウの北はLiptsiまで行ったと
なんか現場の動画見たけどもぬけの殻だ
進軍が速いはずだ

2022/05/07(土) 03:10:50.33

>>756
巨大都市って現在の馬出なんだよな
しかもどこからも出撃可能な有機的馬出
包囲する側は厳しいよな

しかも武器の発展は防衛施設を陳腐化したり、或いは新たな段階にシフトさせたりするけど携行対戦車兵器の発展は、都市をさらなる要塞として進化させてしまってる

2022/05/07(土) 03:11:54.39

これだけ煽り倒すってことは、核込みで余程の勝算があるとみた
アメリカだもの

2022/05/07(土) 03:13:18.05

武器じゃなくて兵隊送ってやればいいのに
５１歳のアゾフのBBAがくたばったんだってｗ

2022/05/07(土) 03:13:20.36

今日のニュースは、
・船を2隻沈めたようだ。一隻はほぼ確か、もう一隻は要確認。
・スイッチブレードは、ゴミかも。
って感じ？

2022/05/07(土) 03:13:44.30

>>822
えー、そう？自然な考えじゃない？少なくとも周辺国は勘繰ると思うけどなw
新憲法制定まで時間がなくてわちゃわちゃと方向性決めるなら、反省の9条ありか、リベンジの9条なしって感じにならない？

2022/05/07(土) 03:14:21.43

>>815
安倍の顔見てすぐにチャンネル変えたわ

2022/05/07(土) 03:14:39.03

>>832
レンドリース署名は5月9日予定と発表されたのが一番デカいのでは

2022/05/07(土) 03:15:25.55

>>832
ルカシェンコの小早川現象

2022/05/07(土) 03:16:35.26

>>830
もう、プーチンの一挙手一投足監視していて、いつでも暗殺出きるんじゃないかな
ほんと５月に入ってから余裕あるわ

2022/05/07(土) 03:17:03.26

プーチンが対独戦勝記念日での宣戦布告否定してたけどこのままじゃじりじりやられてくだけで勝ち目無さそうやしどうすんだろ？5月後半からはウクライナも大規模な反抗作戦に打って出るって話もあるし、現状ではどうにもならんのでは？。モルドバに手を出す話もあるけどやったらそれこそインパール作戦になってどんどんロシア軍が自滅していくイメージしかないのだが。

2022/05/07(土) 03:18:58.36

まぁ少なくとも戦争を公言してない現時点での核使用は出来ないだろうし、煽りとしては最高のタイミング。プーチンを激昂させて戦争を宣言させたいとかも狙いとしてはあり得るか。

2022/05/07(土) 03:19:20.00

プーチンはパレードの中から銃撃される説

2022/05/07(土) 03:19:42.29

>>833
その考えは軍板ではありえんと思うぞ
スレチだからやめとくけど

>>832
スイッチブレードはやっぱりだめっぽいのか

2022/05/07(土) 03:19:43.42

>>838
プーチンの発言なんか一切信用ならない
奴はウクライナ侵攻する前に散々侵攻を否定していたからな
それが当然のように侵攻して言い訳も何もない

2022/05/07(土) 03:20:20.72

パットンは情報リテラシーが低いようだね
影響されやすいタイプだな
そういう人たちがこの戦争でポコポコ目立つ

2022/05/07(土) 03:21:19.66

>>692
日本国憲法を押しつけ憲法とか信じている人ですか？
GHQ草案と現在の憲法で条文の数も違うし、
押しつけではなく、ちゃんと当時色々な人が頑張って作った憲法なんだよ。

2022/05/07(土) 03:21:26.85

>>815
いうてもウクライナの国政は政権交代してるし、今まで日本と親交のあった人達は政権の要職どころか野党にいるんでは？

2022/05/07(土) 03:22:28.60

>>840
そこはケネディ暗殺のようにやってほしい

2022/05/07(土) 03:23:13.04

>>783
エネルギー押さえてたんだぞ

海洋戦略より、資源戦略では優位だったがな

2022/05/07(土) 03:23:16.76

>>842
まあそうなんだけどさ、宣戦布告は否定しつつ実質的な宣戦布告をして、総動員かけるしか無さそうだけど相変わらず兵站が軽視されて悲惨な結果になりそうな気がしなくもない。

2022/05/07(土) 03:24:20.59

>>844
原則としてGHQ草案に沿う形で作られてます。

2022/05/07(土) 03:24:40.64

>>734
最初の奥さんてプーチンがまだ絶対権力持つ前の時期、敵対勢力に狙われてかなりの大ケガしてたような
家族は大変だろうなって思う

2022/05/07(土) 03:25:03.78

>>833
大日本帝国好きの極右の発想だな。
その国はもう滅んだだろう。
日本国として大成功したのに、なぜあんな過去の失敗国家に夢を見るんだ？

2022/05/07(土) 03:25:06.30

>>845
それはそうだろうけどさ、
国として外交政策は継続性が基本なわけで
会うことすら出来なくなったのは明らかに鈴木貴子外務副大臣の影響だろう。
アゾフがネオナチだという外務省ホームページの記述も、指摘があってもずっと消さなかったし

2022/05/07(土) 03:25:11.57

>>835
今日のニュースは、
・フリゲート艦アドミラル・マカロフが火災の後に沈んだのは、ほぼ確実なようだ。
・もう一隻沈んだとの情報もあるが、要確認。
・スイッチブレードは、ゴミかも。
・レンドリース署名は、5月9日予定。
って感じ？

2022/05/07(土) 03:25:27.80

>>840
あんなに臆病な人間がこのタイミングで本当に出てくるのかね

2022/05/07(土) 03:26:31.83

>>23
この精度と威力だと厳しいな

2022/05/07(土) 03:27:15.27

>>844
押し付けだろうがなんだろうが変更箇所によっては改正していくのは賛成かな、野党がどう言おうがなんだろうが時代にあわなくなってるのは事実。頑なに変更拒否しても内閣が憲法解釈の変更だけで運用していくのは危険極まりないしな。

2022/05/07(土) 03:27:34.08

>>854
ビデオメッセージとかで笑わせてほしい

2022/05/07(土) 03:28:39.07

>>849
条文の数も違うし、当時の日本人たちも一生懸命考えて作ったんだよ。
そもそも、「押し付けられた」とか「GHQ意向に沿った」のが嫌だというなら、
同様の過程で作られた大麻取締役法にはついては、どう思ってるの？

2022/05/07(土) 03:29:02.51

>>844
内容的にGHQ案をいじっただけだし
対案能力がないから代わりに作ってもらいましたという意味で
押し付けではないというならまだしもね

2022/05/07(土) 03:29:22.50

>>855
そのために、追加でフェニックスゴーストを送ったくらいだからな

2022/05/07(土) 03:29:30.74

>>848
ロシア国民がどんな目にあおうがプーチンは知った事ではない
国民なんてものは独裁者の駒でしかない
俺が国家の意思だ！国民は玉砕しろーって国民に言うだけ
で反抗する奴は殺す

2022/05/07(土) 03:30:10.67

>>856
国民の権利を広げて、政府の権力をより縛る方向の改憲なら賛成するよ。

2022/05/07(土) 03:30:50.28

>>852
あの人が外務副大臣のままに居続けるのは疑問なのは同意やし明らかに親父はロシアシンパムーブしてる過去の発言見てもモロその影響受けた発言してるしな。内閣改造の時には外される気はするが、したとしても動きは鈍いね。

2022/05/07(土) 03:31:13.45

>>858
内容が問題で条文数は関係ないし
大麻取締法だって非科学的非医学的で改正すべきに決まってるだろ
当のアメリカだって大麻解禁し始めてるのに

2022/05/07(土) 03:31:20.24

スイッチブレードの数字いくつか知らんが、４０㎜グレネード弾より
威力ないかもしれないね

2022/05/07(土) 03:31:35.19

>>838
ロシア側は手詰まりだね
動員するにしても今のロシアでそれがどこまで有効なのかかなり未知数だし

2022/05/07(土) 03:31:47.50

>>862
賛成反対は実際に改正案が出てからでも遅くはないという事でええでない。

2022/05/07(土) 03:31:51.05

>>654
戦後も作ってたし、ちょっと前まで現役だったし
笑ってはいけないがT-72までエンジンは同じものだ（改良は続いてるけどな）

2022/05/07(土) 03:32:21.16

>>851
どの部分から極右の発想だと解釈をしたの？
抜粋してよ

2022/05/07(土) 03:32:53.48

ロシアが総動員したところで、戦況が少しでもロシアに有利になると思ってるやつおるか？
断言するけど、何も変わらないよ
ロシア側の死者が急増するくらいかな

少しでも人間としての知能があれば宣戦布告やら動員やらになんの意味もないことはわかるはず
問題はプーチンがただのオークで理性がないから可能性はあるというところかな

2022/05/07(土) 03:33:21.05

そもそも主権が回復していない時期の
議会で承認された憲法に正当性はあるのか？という疑問がね

2022/05/07(土) 03:33:21.54

>>861
独裁者と言うのはそういうものだな。
戦争に賛成していないロシア国民には、すりつぶされる前に早く逃げてほしい。

2022/05/07(土) 03:33:22.91

>>859
日本人じゃない人？ならば言ってることわかるよ

2022/05/07(土) 03:33:26.01

>>866
有効じゃなくても構わない
この戦争はプーチンの保身戦争なんだよ
プーチンの寿命が伸びればロシア人が全滅したって構わない

2022/05/07(土) 03:33:59.93

>>869
リベンジって部分かな。

2022/05/07(土) 03:35:41.27

根本的な問題として
日本国憲法はGHQに言論の自由を剥奪された状態で決議されてるから
そもそも民主的な経緯とはとても呼べない
具体的な事例としてはGHQ草案に反対する文書は発禁処分を受けてる

2022/05/07(土) 03:35:48.99

>>866
ロシアにとっちゃ完全に泥沼化してるし今占領してる地域だけでもとりあえず今後の交渉しだいとかお茶を濁して実質的に手に入れて停戦が1番よかったんだろうけど、ブチャの虐殺が世界中に報道されてそれが全て立ち消えちまったしな。

2022/05/07(土) 03:36:08.71

マカロフにはどれくらい人が乗ってるもんなの？
逃げる余裕はあったのかな

2022/05/07(土) 03:36:25.95

>>820
最近、「米国側は、ロシアは核撃たないと判断した」という記事があったような

2022/05/07(土) 03:37:15.10

>>876
戦前だって言論の自由は制限されていても、戦後に続いた法令はあるわけで

2022/05/07(土) 03:37:53.19

>>871
議会で通っているから正当性はあるんじゃないないかな。
もし、それがダメというなら、
サンフランシスコ講和条約までに結んだものはすべて破棄しないといけないし。
もちろん、サンフランシスコ講和条約自体も破棄しないといけなくなりそうな気もする。

2022/05/07(土) 03:38:10.62

https://arcus-corp.com/11445
　
極秘ネタ

2022/05/07(土) 03:38:38.68

ポツダム宣言で戦争に関わるものの保持を禁止されてるから9条が押し付けじゃないと言われてもな
アレ無かったら宣言と憲法でチグハグになってしまう

2022/05/07(土) 03:38:43.70

この戦争はプーチンの保身戦争だからな
保身のために戦ってるのに自殺するのは矛盾してるんだよ
アメリカはもうその辺分かってて核の脅しも完全無視してる

2022/05/07(土) 03:38:59.51

>>858
すまんが、条文の数というのは具体的になにを指しているの？

2022/05/07(土) 03:39:17.04

>>880
押し付けられたという事実は消えない
押し付けられた憲法を運用することで日本国民に追認されたという主張なら認めてもいいかな

2022/05/07(土) 03:39:30.80

>>861
プーチン「朕は国家なり」
プーチン支持者ネトウヨ「プーチン閣下を支持しない者は売国奴！」

2022/05/07(土) 03:40:20.77

>>886
横だけど、押しつけられてはいない！

2022/05/07(土) 03:40:35.85

>>874
保身ならなおのことじゃない？

動員かければ国民の不満は必ず高まるわけで
かといって動員かけなきゃ膠着状態は脱せないし制裁の長期化から国民の不満は高まる
撤退なり規模の縮小なりを選択したところで制裁は解除されないから当然国民の不満は高まる

で国民の不満が高まればそれはプーチン支持層にも影響は出てくる話なわけで
保身って意味でも非常に苦しい状況と思うよ

2022/05/07(土) 03:40:48.26

>>864
なるほど。
それならあなたの主張は一貫性があっていいと思う。
同意はしないけど。

2022/05/07(土) 03:41:50.25

>>879
戦争状態を認めるまでは撃たないと思うし、安保理の拒否権とかロシア国内の統制とかでプーチンは戦争状態認められないって判断なんかねぇ
是非ともその記事を読みたい

2022/05/07(土) 03:42:32.92

>>889
国民の不満なんかもうプーチンは意識してない
文句言ったらぶっ殺す
プーチンの思考は常にこれ
その内戦争に行かない奴は逮捕し出すよ

2022/05/07(土) 03:42:53.67

>>23
ドローンの手榴弾落としとあんまり変わらないな

2022/05/07(土) 03:43:20.60

>>889
ロシア軍撤退で制裁を緩和するようにラブロフが交渉するしかないな

トランプに頼むとかして

2022/05/07(土) 03:43:38.28

マリウポイの製鉄所の地下って、化学兵器で攻撃するのすごく有効じゃない？
あんまり考えたくないんだけれど。（現場も危険織り込んで覚悟していると思うけれど）

モグラの穴に期限切れの発煙筒突っ込む動画なぜかツベで出てきた。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-2boi [49.106.214.1]) · 2022/05/07(土) 03:43:50.73

>>770
ドラマチックに演出するのは良いけど、現場の兵士は必死なんだからさっさと署名しろと正直思うわ

2022/05/07(土) 03:45:19.18

>>874
プーチンがロシアのことを本当に思っているなら
全責任を取って辞任して軍を引くべきだな。

彼は保身にしか興味がないんだろうが。
かつて愛国心に燃えて、KGBとして働くことを夢見て
努力し夢をかなえた人の悲しい末路だな。

2022/05/07(土) 03:45:54.42

>>892
戦争状態で制裁も食らってそれがいつ終わるのかもわからない
軍事的にも外交的にも打開策が見当たらない

そんな状況でどうやってオリガルヒの機嫌を取るのって話

2022/05/07(土) 03:45:59.52

>>896
さっさとって、今日だか上院通過じゃないっけ？
下院→上院→大統領署名

2022/05/07(土) 03:47:10.18

>>862
じゃあ民兵も認めないとな

2022/05/07(土) 03:47:19.65

>>853
ついでにこれも
5月9日にショルツと大統領をキーウに招待

https://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-selenskyj-scholz-101.html

2022/05/07(土) 03:47:31.02

日本国憲法の成立史って高校の日本史でやらなかったっけ？
GHQが草案を作ったというが草案の前に民間や学者、政府による原案がある

アメリカ政府として受け入れ可能な範囲で適当にコピペして試案として日本政府に提案しただけ
収拾が付かなくなっていた日本政府がそのまま飲み込んだのは民政部も意外だった

なお、法学者でもないスタッフが適当に切り貼りしたので一部不備や矛盾が発生している
一番有名なのは内閣の衆議院解散権が明記されていない点で、内閣が解散権を持つのかどうかGHQは考えてなかった

2022/05/07(土) 03:48:20.79

>>898
プーチンが他人の機嫌なんか考える訳ないだろうが
相手が誰であろうが銃口突き付けて言うこと聞かせるのみ

2022/05/07(土) 03:49:24.62

>>896
まぁ、サインした所で大統領の権限で色々送れるようになるってだけだからね。
これまでもきちんと議会に提出して承認されれば送れたわけで。

2022/05/07(土) 03:49:31.40

今更軍を引くのがロシアの為になるのか微妙なのがまた厳しい
もう詰んでそう

2022/05/07(土) 03:49:39.57

>>899
上院は既に全会一致で通過してるでしょ
続いて下院もほぼ全会一致
次は大統領署名は5月9日

2022/05/07(土) 03:49:40.02

色々言われてるけど戦争に負けたんだから現行憲法にGHQの意向が強く反映されてるのは間違いない、それは否定できない。ただあの戦争で日本人数百万人死んで、マッカサーも初戦で日本軍に手痛い敗北をくらい部下が何万人も死んだ戦争を経験した上で判断し生まれた憲法で、あの戦争中で死んでいった人達を無視して改正するのは反対だわ。

2022/05/07(土) 03:49:51.68

>>895
マジレスすると全身防護服着てる人に毒ガス兵器が有効だって主張してるぐらいバカな発言だぞ
防空壕か何かと勘違いしてないか？

2022/05/07(土) 03:50:37.45

>>901
とうとうショルツも折れたか
こうなってくると岸田総理も行かざるを得なくなってきそうだな…
天皇陛下は勘弁で

2022/05/07(土) 03:50:46.98

GHQは幣原が作った憲法草案を拒否して
GHQ草案と同じような内容で作り直せって言ってるからな
こんなもん押し付け以外の何者でもない

2022/05/07(土) 03:52:47.06

>>903
まあそうやってマッチョ気取ってても国内の不安定化はどのみち避けられないだろうね
最終的に旧ソみたいにクーデター起こされちゃうんじゃないかな

2022/05/07(土) 03:52:58.10

>>902
ちょっと違う
69条解散で、内閣不信任案を衆議院が可決すれば内閣は総辞職するか10日以内に衆議院を解散することは定められている

問題は内閣は内閣不信任案に関係なく、いつでも衆議院を解散できるかどうかだ
7条で天皇の国事行為に衆議院解散とあるので、それを解釈して内閣はいつでも天皇の名で衆議院解散できるという解釈を遂行中が今