ウクライナ情勢 395

2022/05/07(土) 00:23:32.44

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ウクライナ情勢 391
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651806931/
ウクライナ情勢 392
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651822573/
ウクライナ情勢 393
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651834574/
ウクライナ情勢 394
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651843879/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/07(土) 09:10:20.20

>>578
勝利条件は不明だけど、それだけの人員が必要と判断するからにはウクライナ東半分と南部くらいは目標のままなんだろうね
当然訓練機関と武器と物資が十分にあることは前提としての仮の話だけど

2022/05/07(土) 09:10:25.30

>>519
そういえばロシアは訓練教官も前線に送ってたな

2022/05/07(土) 09:10:51.82

>>572
ロシア軍は精密攻撃出来ないから
建物を破壊することしか出来ない
多連装ロケット砲をバカスカ撃ったって
ターゲットに当たらないのだから戦果は低い

逆にウクライナ軍は同じ砲兵を使っても
露助の司令部に命中させたり攻撃の質が違うし
さらにエクスカリバーとか届いたら無敵状態になる

2022/05/07(土) 09:11:29.03

>>541
俺らも言うやん
「俺の出番だ」とか「活躍したい」とか

ナカーマ

2022/05/07(土) 09:11:41.95

今この状況でクリミアに火種を残しとく意味がないからな。

2022/05/07(土) 09:12:54.50

>>576
クリミアを落とせない理由は3機のS-400
これのせいでアウトレンジからのミサイルは落とされるし戦闘機も哨戒機もヘリは尚更近付けない
逆に言えばHARM叩き込んでS-400さえ潰せれば水上艦だろうが潜水艦だろうが勿論陸上兵器も狩り放題になるんよ

2022/05/07(土) 09:14:06.16

>>593
簡単に潰せるものなの？

2022/05/07(土) 09:14:07.57

ロシア海軍太平洋艦隊、日本海で新型の対潜水艦ミサイル発射演習…制裁強化の日米けん制か
2022/05/06 23:36
ウクライナ情勢

ここでは話題になってないけどロシアの太平洋艦隊が日本の潜水艦隊を威嚇してるらしいな
15隻の艦隊でどうやって勝つのか聞きたいけど？

2022/05/07(土) 09:14:24.04

>>571
これ日本がもたもたせずに降伏してたら千島は失わずに済んだかもしれんのにな
勝つ見込みなんかとっくに無いのになんかもたついてソ連に停戦交渉の仲介してもらおうとしてたし

2022/05/07(土) 09:14:31.26

>>587
兵隊突撃させれば飯を食う口は減る
弾薬は持たせる必要あるか？

2022/05/07(土) 09:14:39.94

>>587
２０万の兵でダメだから６０万の兵で敵国を滅ぼすって、キングダムの李信と王せんかよw

2022/05/07(土) 09:15:49.04

>>596
北方4島の占領は日本の降伏後だよ

2022/05/07(土) 09:16:05.49

ハマスみたいにクリミアに大量のロケット弾を撃ち込めれば経済的なんだろうけど、ウクライナはその後の統治も考えないといかんから無理やろうな

2022/05/07(土) 09:16:27.45

>>594
米軍以外の装備だと正直難しい
だから電子戦機とHARM抱えたF-16かF-18の供与が必要

2022/05/07(土) 09:17:17.31

>>597
経済制裁と利上げで大不況だし失業対策してくるかもね

2022/05/07(土) 09:17:18.96

戦争で、あーだったらなとかこーだったらなとか考えるのウザいわ

2022/05/07(土) 09:17:43.78

>>590
ロシアは航空戦略ではウクライナを圧倒する消耗を恐れて小出しにしてるけど。
ウクライナ軍も突出して防空が甘くなると痛い目見てるよ

2022/05/07(土) 09:18:57.01

プーチンが狂って日本にも宣戦布告したらどうするのだろう
今の弱腰日本で北方四島を奪還する作戦行動が出来るのか？

2022/05/07(土) 09:19:02.54

>>599
あそこはほかの千島とはまた別よね

2022/05/07(土) 09:19:14.26

>>542
了解

2022/05/07(土) 09:19:15.86

>>595
被害妄想的威嚇と牽制？そういえば、去年の暮れかな？中国と、なぜかイランと合同演習していたけど、どういう趣旨だったのか

2022/05/07(土) 09:20:06.29

>>601
電子戦機とか秘中の秘やんけ

欲しかったらファイブアイズに名を連ねる必要がある

2022/05/07(土) 09:20:15.59

ロシアと中国が接近するのが怖いな
2正面で攻めて来られたら、日米でも対応苦しいかもしれない

2022/05/07(土) 09:20:30.37

>>597
現地に落ちてる武器を拾えば良いな
食糧は略奪で

てか穀類を70万トン略奪したってニュースになってたな

2022/05/07(土) 09:20:44.77

>>605
仮にウクライナ戦争の火事場泥棒的に北方四島奪還したら古草社会はどんな反応になるんだろう
中国の反応は予想できるけど

2022/05/07(土) 09:20:50.37

>>594
S-400おじさんは昨日から喚いてるから

2月24日以前の勢力圏回復する前にクリミアに手を手を出せないのにS-400ガーは意味が分からん

2022/05/07(土) 09:21:09.07

>>596
スウェーデン国王が仲介してくれようと動いてくれたのに、ソ連との仲介を優先して切っちゃったからね

2022/05/07(土) 09:21:40.37

>>612
×古草社会
〇国際社会

2022/05/07(土) 09:22:10.59

>>614
ああ、スウェーデン駐在武官が現地に広い人脈を持つ切れ者だったからかな

2022/05/07(土) 09:22:36.06

>>610
そんなの冷戦機から想定して対処してる
ついでなロシアにとって最大のリスクは中国のと国境
ロシアにとって領土欲の無いNATOより中国が最大の仮想敵だよ

2022/05/07(土) 09:23:05.54

>>605
柔道六段と黒帯を没収して、6級初心者に降格

金融制裁経済制裁よりも効果があるかも

2022/05/07(土) 09:23:09.05

>>596
どっちにしろ降伏前後のゴタゴタの時に攻めてきた説

2022/05/07(土) 09:23:11.66

>>595
新型対潜ミサイルのスペックはすごいけど、ロシア海軍に海自の潜水艦を見つけられるとは思えんな

2022/05/07(土) 09:23:22.31

だからこそ日本はウクライナ支援　あそこで消耗戦でロシア弱体化がベスト

2022/05/07(土) 09:24:01.63

ロシアを併合すれば中国皇帝即位も可能だろうに、
習近平は何を考えているのだろうか？

2022/05/07(土) 09:24:34.49

>>593
ウクライナに攻撃機なんて大して残ってないだろ
瞬殺できる戦力なんて全く無いぞ
ゲーム脳かよ

2022/05/07(土) 09:25:00.91

>>622
それ出来たら十全武功をはるかに超える大功績だなｗｗｗｗ

2022/05/07(土) 09:25:26.50

>>612
北方四島の領有は国際的にも日本となっているよ
戦後の講和条約の中でも明記されている
そもそもロシアは呼ばれてもいない
だから国際的には北方四島の支配権を軍事的に取り返すことは何の問題もない

南朝鮮とシナがうるさいけどね

2022/05/07(土) 09:26:08.96

>>596
>>599
歴史的には８月６日にアメリカはリトルボーイを広島に落として
降伏を迫ったが、この時まだ日本はグズっていた
この直後、ソ連が条約破って日本に侵攻を開始したので
アメリカは９日に長崎にファットマンを落として
再度降伏勧告したところ、日本はようやく観念して
ポツダム宣言を受諾して無条件降伏した

2022/05/07(土) 09:26:09.42

>>617
安倍ちゃんはソコを利用しようとしたし
ジリノフスキーすら対中包囲に賛成してたんだけど
肝心のプーチンが日本はロシアを侵略すると妄想していてご破算になったな

まあ終わったこと、戦後は数十年かけて中華がシベリアに進出するだろう

2022/05/07(土) 09:26:16.76

>>595
必殺、核シリーズでも繰り出すんじゃね？

2022/05/07(土) 09:26:54.27

>>624
元朝、清朝を遥かに超える中国歴史上空前絶後の大領土になるからね。
乾隆帝とか康熙帝とか小物になってしまう。

2022/05/07(土) 09:27:03.91

>>623
これから貰えるよ　パイロットは転換訓練の最中　ここまで肩入れするんなら、パイロットもリースすればいいのにとちょっと思ってしまうが、無理なんだろうな

2022/05/07(土) 09:27:16.89

>>392
何度も言ってるが陸戦に関しては西側兵器も値段が高いだけのゴミばかり(スイッチブレードなんて早速ゴミがバレた)だから
西側兵器が多少入ろうが大して有利にはならんぞ
大砲なんか威力も射程距離もロシア性の兵器が明らかに上回ってるし

2022/05/07(土) 09:27:42.39

戦後はルカシェンコも戦争犯罪人として裁かれるだろうが扱いが難しいな
ロシア軍に基地提供はしたが、ベラルーシ軍の派兵は断固断ったし

仮釈放無しの終身刑くらいが妥当か…

2022/05/07(土) 09:28:00.12

戦闘機は相当訓練が必要だろうし値も張るけど、ドローンなら訓練も少なく失敗しても命には別状ないし安いし、これが完全にゲームチェンジャーなわけだ

2022/05/07(土) 09:28:19.37

>>623
おまえアホだな
アメリカはレンドリース法で
無限に供給できるんだよ

2022/05/07(土) 09:28:30.56

>>624
ロシアの属国化計画は立ててるだろうけど本気での併合は・・・
台湾より実現性高いだろうけど

2022/05/07(土) 09:28:54.74

>>601
成功するかわからんが囮の無人機多数でS400釣りだして本命のミサイルで攻撃するくらいならウクライナにも出来るかもな

2022/05/07(土) 09:29:36.92

レールガンの射程距離って２００kmもあるんかい

2022/05/07(土) 09:29:40.19

ロシアが総動員をかけたとして、戦力的な話は置いといて、ロシア国民の支持は得られるのだろうか
今は見下してる地方の兵士を消費してやってる、ある意味他人事の戦争なのに、負けるとは思ってないし、負けたら自分たちがどうなるかすら想像できてない
それがある日、隣人が戦場に行き、10人に1人が死ぬわけだ

2022/05/07(土) 09:30:02.66

>>521
ロシアが宣戦布告して紛争当事国になったら拒否権は行使出来ないので、9日に注目しています。

2022/05/07(土) 09:30:10.48

>>633
F-16の操縦を覚えるのに手間かかるなら
MQ-9リーパーを使えば良いからな

2022/05/07(土) 09:30:27.35

>>596
逆だよ。
ロシアは降伏した後も攻め続けていたんだから
日本も覚悟を決めて占守島のように戦い続けるべきだった。
千島列島には日本が武装解除するまでソ連は占領できなかった。

2022/05/07(土) 09:30:38.73

>>625
サンフランシスコ講和会議にソ連は出席したが、署名を拒んだ

2022/05/07(土) 09:30:49.92

>>632
ルカシェンコのノラリクラリは映画作れるレベルだと思う

2022/05/07(土) 09:30:55.36

怖くて手を挙げることしかできない国だろうからやるぞロシアは

2022/05/07(土) 09:31:00.32

>>635
共産党的な考えとしては併合なんかやりたくないだろうね。シベリアなんか併合したら予算的に死ぬ
うれしいのは利権だけ。普通に考えたら資源と食料を吐き出すだけの属国化がベスト

2022/05/07(土) 09:31:02.15

>>638
マスコミ牛耳っているから短期的には愛国心を煽って支持を維持する事は出来るかもしれない。

2022/05/07(土) 09:31:02.43

>>632
ルカシェンコが明確に断ったという根拠あんの？
明確に基地を使わせて侵攻にも手を貸したんだけど

2022/05/07(土) 09:31:07.55

ヤルタ会談で有名なヤルタってクリミアにあったんだね
クリミア戦争ってのもあったしクリミアというのはかなり重要な土地なんだね

2022/05/07(土) 09:31:16.66

>>635
経済的に首根っこ押さえて借金塗れにするよ　それから損得をじっくり併合するメリットとデメリットを考えるだろう

2022/05/07(土) 09:31:29.78

>>623
レンドリースで入ってくるF-16はウクライナ人パイロットが戦力化するまでの間はフライングタイガース方式でF-16搭乗経験多い米国人パイロットが乗るだろうし戦力化タイムラグはあまりなく済みそうだと思うが

2022/05/07(土) 09:31:35.95

>>488
今まで「そんな事あるわけねぇだろｗｗｗ」って突っ込まれてたのが、
今回のロシア軍のお陰で誰も突っ込めなくなったなｗ

2022/05/07(土) 09:31:44.62

>>629
14億の人民を食わせるためにロシアの国土割譲に踏み切る可能性もあるんだよなぁ
世紀末に流行ったノストラダムスの大予言に中露戦争が記されていてな
その中に中国が勝つと書いてあった
当時はふざけんなとみんな思ったが今となってはそうなりそうなんだよ

2022/05/07(土) 09:32:19.42

>>639
紛争当時国は拒否権行使でけんのかいね？
そんな掟有ったけ？

2022/05/07(土) 09:32:20.25

>>601
グラウラーとスパホ出せば楽勝だろうけど
米軍の主力戦闘機だからね
トップガンの続編でトム・クルーズが乗って宣伝するほど

2022/05/07(土) 09:32:55.68

>>634
航空攻撃で地上兵力を壊滅出来るのか？
地上戦をしないと軍事的に追い出すのは無理

2022/05/07(土) 09:32:56.41

>>593
今回の戦争でポンコツぶりを露呈したロシア産兵器の中で
S-300とS-400だけは前評判通りだった。
この戦争の趨勢は対空システムが決めるんだろうな。

2022/05/07(土) 09:33:25.12

>>625
サンフランシスコ講和条約に千島列島は放棄する書いてあるから、ロシアと争ってんのは北方領土が千島列島に含まれるかどうかだな。まあまた戦争になったら千島列島ごと取り返せばいいだ。

2022/05/07(土) 09:33:36.40

>>623
ワイルドウィーゼル供与するくらい本気なら当然F-16供与は大前提
あと防空が機能停止してるならハインドでも良いんだぜ？

2022/05/07(土) 09:33:52.12

>>647
ベラルーシの参戦を要求してだろうけど開戦当初にキーウが落ちなくて苦戦がはっきりしてきた頃、モスクワに呼びつけてたよ　してないってことは断ったんだろ　命令しても軍は聞いてくれないんですと正直に言っただけかも知れんが

2022/05/07(土) 09:34:26.39

プーチン氏、対独戦勝記念日に「終末の日」示唆か　西側に警告
https://jp.reuters.com/article/ww2-anniversary-russia-idJPKCN2MS1C0
［ロンドン　６日　ロイター］ - ロシアのプーチン大統領は、第２次世界大戦の対ナチス・ドイツ勝利を祝う５月９日の戦勝記念日に西側諸国に対し「終末の日」を示唆する警告を発すると見込まれている。

対独戦勝記念日では首都モスクワにある赤の広場でプーチン氏が演説する予定。その後、軍隊、戦車、ロケット、大陸間弾道ミサイルなどのパレードが実施される。

ロシア国防省によると、核搭載可能な戦略爆撃機「ツポレフ（ＴＵ）１６０」のほか、空中指揮機「イリューシン（ＩＬ）８０」などが聖ワシリイ大聖堂の上空を飛行する見通し。ＩＬ８０の飛行は２０１０年以降で初めて。ＩＬ８０は核戦争勃発時に大統領らが乗り込むことから「終末の日の飛行機」と呼ばれる。

西側諸国はウクライナに侵攻したロシアに対し厳しい制裁措置を科しており、世界最大の核保有国であるロシアと米国の対立が激化する恐れが高まっている。

ロシアによるウクライナ侵攻では数千人が死亡、１０００万人近くが避難を余儀なくされている。

2022/05/07(土) 09:34:26.74

>>595
何スレか前に話題になり、笑い飛ばされて終わった話

黒海に入れないから、働いて見せないと歩兵として前線に送られちゃう

2022/05/07(土) 09:34:51.37

>>657
ロシアも単体では日本に攻められないから、攻めるならロシア、中国、北朝鮮のセットでやってくるだろうな

2022/05/07(土) 09:35:20.68

>>40

久々に宗教戦争を見た

**名無し三等兵** (JP 0H26-zDU0 [165.76.253.129]) · 2022/05/07(土) 09:35:26.21

>>654
だよね。
米国は電子戦機は渡さない。

2022/05/07(土) 09:36:25.39

>>605
宣戦布告も何も、ロシアと日本は平和条約を結んでないから70年前からずっと戦争中だよ

2022/05/07(土) 09:36:48.49

>>625
＞北方四島の領有は国際的にも日本となっているよ
戦後の講和条約の中でも明記されている

サンフランシスコ条約にはそんなこと一文も書いてない
条文には日本が南樺太と千島列島の権利、権限及び請求権の放棄と明記されてる
それで日本は北方四島は千島列島に含まれていないというロジックを主張している
ソ連の領有に正統性が無いのも確かだが日本側の四島は含まれないとの主張も苦しいところがあるのも事実

2022/05/07(土) 09:36:57.67

クリミアは今後ロシア本国からの物資支援も余裕なくなるだろうし、水源さえ抑えておけば勝手に音を上げるか暴発して攻めに来るんじゃないか
個人的希望だとクリミア大橋を通行不能にするくらいはしてほしいが

2022/05/07(土) 09:37:41.30

>>632
ルカシェンコ容疑者「僕はスペインのフランコと同じです」

2022/05/07(土) 09:37:46.26

戦闘機乗りを目指して挫折した人は
ウクライナに行けばF-16に乗れるチャンスはあるのかね
エリア88方式

2022/05/07(土) 09:38:36.98

>>665
ついでに、資金凍結と制裁参加で、平和条約の交渉はロシア側から打ち切り　

2022/05/07(土) 09:38:39.69

>>662
北朝鮮が攻めてくる時には流石に韓国だろ、海渡ってくる前にだいたい船やら何やら落とされまくるぞい。

2022/05/07(土) 09:38:44.73

今の世の中、精度だな
昔なら大砲浴びせられたら当たってなくても雰囲気で負けた気になってた
それが今やどうだ
ピンポイントでも相手の急所をついてダメージを確認できれば、戦意も上がるってもんだ

2022/05/07(土) 09:39:12.07

>>667
戦車が運べない程度にボコっておけば良いかな
逃げ道無くすと面倒なことにる

2022/05/07(土) 09:39:42.78

>>665
日ソ共同宣言でとっくに終わってるよ。

2022/05/07(土) 09:39:49.32

ロシアの5月終末作戦とウクライナの6月反攻、どうなるか

2022/05/07(土) 09:40:07.74

ソ連代表もいるサンフランシスコ講和会議の席上で、口頭で四島は千島列島に含まれないと述べた

2022/05/07(土) 09:40:25.49

>>669
パイロット試験に落ちる人材を採用する意味なかろう

2022/05/07(土) 09:40:43.47

>>593
クリミア半島なんてほぼ全域要塞みたいなもんでしょ？
多少航空優勢ちょったくらいじゃどうにもならないと思うよ
補給と増援を断ち切って孤立させる以外に手はないと思うよ

2022/05/07(土) 09:40:54.61

ロシアの継戦能力は5月上旬に尽きるとか話あったけどどうなんだろ
まだまだ戦えそう

2022/05/07(土) 09:41:05.06

>>632
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaced7091201f912b380fc11946ac0e7fee2362e

正直、この作戦がこんなにも長引くとは思っていなかった。私はこの問題に深入りしていないので、ロシアが言っているように計画通りに進んでいるのか、私が感じていることが事実なのかは分からない。私が強調したいのは、この作戦が長引いているように感じるということだ。

深入りしてないからセーフ(震え声)

2022/05/07(土) 09:41:33.04

明後日開戦宣言出るんかな
徴兵の拡大と総動員令を出せるのはロシアにとって有利な面もあるのかもしれないが
ロシア国民の士気向上にどれだけ役立つのかよくわからん
むしろ戦争なのか？と
不安と反戦ムードが高まる事になるような気もするが

2022/05/07(土) 09:41:41.14

こういうときこそ地震兵器使えよ
あるんなら

2022/05/07(土) 09:41:50.65

>>656
今回の戦争でも旧ソ連製兵器が現役で通用しているの凄いよね
伊達にアメリカと軍拡競争で財政破綻した国の忘れ形見の事はあるよ

2022/05/07(土) 09:42:41.25

>>490
ある意味、武装SSは親衛隊らしくないから活躍できた。
半数以上が外国人志願兵で国防軍の指揮に従って戦闘したからね。

本当にただの私兵だった、設立からポーランド戦辺りまでは正直パッとしない。

2022/05/07(土) 09:42:50.40

>>680
素人みたいな発言やなｗｗ

2022/05/07(土) 09:44:26.60

>>661
ラブロフのヒトラーはユダヤ人失言も、プーチンに自分を解任してほしくて、わざと失言したと思うわ

20年も外務大臣を勤めたベテランが唐突に、こんな失言をするわけがない
辞表を出せばいいと言うだろうが、平時ならそれでいいが、千字の今出せばラブロフがプーチンから離反したと言う大ニュースになり、プーチンから粛清されかねないからね

2022/05/07(土) 09:44:54.02

>>654
退役したEA-6Bに黒海の公海上をグルグルさせとけばいい
いわゆるスタンドオフジャマーって奴な
ワイルドウィーゼルをエスコートするのはグラウラーじゃないと荷が重いしこれは多分米軍は出さない