ウクライナ情勢 395

2022/05/07(土) 00:23:32.44

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ウクライナ情勢 391
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651806931/
ウクライナ情勢 392
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651822573/
ウクライナ情勢 393
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651834574/
ウクライナ情勢 394
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651843879/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/07(土) 09:44:26.60

>>661
ラブロフのヒトラーはユダヤ人失言も、プーチンに自分を解任してほしくて、わざと失言したと思うわ

20年も外務大臣を勤めたベテランが唐突に、こんな失言をするわけがない
辞表を出せばいいと言うだろうが、平時ならそれでいいが、千字の今出せばラブロフがプーチンから離反したと言う大ニュースになり、プーチンから粛清されかねないからね

2022/05/07(土) 09:44:54.02

>>654
退役したEA-6Bに黒海の公海上をグルグルさせとけばいい
いわゆるスタンドオフジャマーって奴な
ワイルドウィーゼルをエスコートするのはグラウラーじゃないと荷が重いしこれは多分米軍は出さない

2022/05/07(土) 09:45:24.16

オーカスに日本は入るべきですか？

2022/05/07(土) 09:45:27.84

米軍の情報網があればクリミアも行けるで
現地住民は追い出せばいいわけだし

2022/05/07(土) 09:45:48.24

>>680
ある意味有能w

2022/05/07(土) 09:46:10.78

>>677
ワイルドヴィーゼル上等みたいなキチなら採用してもらえるんじゃないかな～と
F-16落とされるぐらいなら無人機突っ込ませた方がやすがりかな

2022/05/07(土) 09:46:17.76

>>686
ゲラシモフ「足にちょっと怪我したら離脱できるんちゃう？」

あると思います

2022/05/07(土) 09:46:21.74

>>689
クリミアって水はこれまでどうしてたの？

2022/05/07(土) 09:46:24.86

>>684
えええ
そうだっけ？

てか、ポーランド戦は初陣だと思いますけど。。、

?PLT(12000) · 2022/05/07(土) 09:46:42.29

レンドリース5/9にバイデン署名だって、喧嘩売ってんな

2022/05/07(土) 09:46:51.03

>>659
その後も補給もベラルーシ経由だが
ルカシェンコの功績なんざ何一つない

2022/05/07(土) 09:47:16.78

>>680　プーチンが倒れたらルカシェンコも当然保たんだろうけど（フランコほどの国内正統性はないだろうあれ）、
今回の戦争にベラルーシ国民を巻き込まなかった点は正当に評価して、年金生活くらいは保証したほうが良いだろうな、今後百年の計としては。

2022/05/07(土) 09:47:33.87

>>695
9日に日本も追加支援発表するかな？

2022/05/07(土) 09:47:36.70

アゼルバイジャンみたく囮航空機とハーピーじゃいかんのか

2022/05/07(土) 09:47:38.95

>>685
素人であるように装ってるのかと
自分は認知力が低く全然わからないから
責任を追求してもムダだよみたいな

よくある凶悪殺人犯が法廷で弁護士に言われて
精神病のフリをして責任能力がない「キチガイ無罪」を
狙ってるのと似たようなもの

2022/05/07(土) 09:47:46.06

>>645
イギリスもインドの併合なんかやりたくなかったしそんなものだよね
鉱山権益と輸送インフラ抑えれば基本儲かるから

2022/05/07(土) 09:48:03.96

>>653

https://www.unic.or.jp/info/un/charter/text_japanese/

２７条に書いてあるけど、実際の運用はどうなんでしょうね。

2022/05/07(土) 09:48:14.10

よく橋の話が出るけれど、橋の出入り口を封鎖もしくは爆破などして使い物にならなくするのはできないの？

2022/05/07(土) 09:48:50.34

>>697
北海道に亡命してジャガイモ農家になるなら許してあげよう。

2022/05/07(土) 09:48:53.58

>>693
プーチンが海水淡水化設備を大枚かけて作ったとか　クリミアに突っ込む金が多かったんで、ロシア国内には不満が溜まって、当初の万歳気分は薄れていたと思った

2022/05/07(土) 09:48:55.45

>>695
戦勝記念に合わせてレンドリース発動とか完全に狙ってやってんなｗ

2022/05/07(土) 09:49:19.00

5月9日のプーチン演説が前半戦最大の山場だな
映画ならウクライナ戦争前編のエンドロールが流れる中でプーチンの演説
ウクライナ戦争の宣戦布告と総動員令が宣言される
同時刻アメリカ議会でレンドリース法が可決されバイデンがサインする
本当の戦争はこれから始まると書かれてエンド

映画にしても出来すぎだろ

2022/05/07(土) 09:50:17.80

>>678
バンカーバスター落とし放題になれば状況は変わるよ

2022/05/07(土) 09:50:38.44

>>703
s400装備部隊を含む2個防空旅団と特務艦隊が守備配置についてるから無理ゲー

2022/05/07(土) 09:51:08.90

>>699
きっとハーピーの代わりに
あの不死鳥ユーレイっていう
米軍の新型ドローンを使うんだろう
カミカゼドローンでレーダーを破壊して
防空システムを無力化してから
バイラクタルで空爆する作戦かと

2022/05/07(土) 09:51:37.10

>>696
戦後に鉄道員のサボタージュはワシが命じたとか言い出しそう

2022/05/07(土) 09:51:54.36

>>706
既にヤベーほどの支援が届いてるけどな

スターリングラードの戦いでもレンドリース前に勝敗がついたと言われてるが実は現状とにたような感じだったのかもな

2022/05/07(土) 09:52:00.67

>>262
朝鮮戦争でも、北の実質初敗北になる釜山の戦いでも
米軍側はｂ29フル稼働で短期間に1000トンの空襲北に打った
けど1師団1万の北はそれで犠牲2000-3000しか出なくてたいし米軍+韓国2万は損害6000超えた

しかも北はMBT主力の野戦でそんな塹壕兵も伴わずにこれだ

あれがあの時代のｂ29の成果の低さ物語る
ｗｗ2の戦績でもベトナムでも当時の空爆は正規軍へのダメージは浅かった
低空爆撃は正規軍はRAM持ってるから精密な命中は狙えない

だからこそアメリカは精密誘導爆弾作って、湾岸で「空軍は陸軍を壊せない」の常識を覆した

2022/05/07(土) 09:52:39.58

>>697
ルカちゃん裏切り画策中だとおもう

2022/05/07(土) 09:52:39.93

>>709
体感ミサイルで揺さぶれば余裕

?PLT(12000) · 2022/05/07(土) 09:52:55.80

プーチンが西側核兵器の標的にしてるみたいだけど、もしかして日本まで届かないんじゃね？

2022/05/07(土) 09:52:58.97

>>707
まだ序章に過ぎないかも、このまま泥沼の2.3年か下手すりゃプーチンが寿命を迎えるまでやるかも

2022/05/07(土) 09:53:22.23

>>711
アレオレはやりそうだわな
嘘つきのやる事だし

2022/05/07(土) 09:53:30.21

>>143
既にあるぞ。しかも日本が使ってるのは中国製品。
日本はドローン後進国。海軍が役に立たなくなると噂されてる。

2022/05/07(土) 09:53:53.96

小早川ルカ

**名無し三等兵** (JP 0H26-zDU0 [165.76.253.129]) · 2022/05/07(土) 09:53:54.22

>>703
壊す能力はあるとしても、今が壊すべき時かというと、それはまた別の問題で。
もし今、橋を壊したら「ウクライナはクリミアに進む気はないんだな」と
国民は思うだろうし（納得しない人もいるだろうし、安心する人もいるだろう）、
敵側のロシアや支援国に対してもそういうメッセージで伝わるんじゃないかな。

開戦当初に壊しとけば良かったのに、とは思う。

2022/05/07(土) 09:54:02.07

M777の車輪小さくね？不整地の陣地転換大変そう

2022/05/07(土) 09:54:23.07

>>707
プー「『諸君らが愛してくれた〇〇は死んだ。
何故だ！？』がやりたくてゲラシモフの居場所をウクライナ側に教えてやったのにしくじりやがって！演説の原稿の書き直しだ…」

2022/05/07(土) 09:54:45.92

>>717
動員掛けて攻勢を緩めて中国から兵器援助を受けないとだね
今のまま攻め続けたら長期化は難しそうだ

2022/05/07(土) 09:54:47.82

>>645
「領土的野心」を甘く見すぎ
陣取りゲームではエリアを拡大すること自体が自尊心と直結してる
経済的利益だけで行動するならむしろ小国で構わないとなるが
ロシア人にマイクロ国家思考はない

2022/05/07(土) 09:54:49.66

>>716
ロシア国内からは届かなくても原潜からはとどくやろ
日米ともに捕捉は頑張ってるだろうけどね

2022/05/07(土) 09:55:33.76

>>626
へ？時間軸が歪んだ並行世界からの書き込みですか。

2022/05/07(土) 09:55:35.67

>>715
誤変換を混ぜ返して申し訳ないが体感ミサイルで揺さぶるとかバイブみたいだは
θｳﾞｨｨｨｨｰｰｰﾝ

2022/05/07(土) 09:55:38.74

>>707
俺たちの戦いはこれからだ！

2022/05/07(土) 09:56:13.70

>>722
トラクタが引っ張るから大丈夫

2022/05/07(土) 09:56:15.15

>>667
２週間ぐらい前に、ロシア国内のクリミア大橋に向かう幹線道路の橋が破壊されてた記憶が
クラスノダールだったかあの辺
クリミア大橋そのものは警戒厳しいので、出来そうな場所で地味にやってるんじゃないかな

2022/05/07(土) 09:57:26.57

>>721
壊せって言ってるのはクリミアとロシアをむすぶクリミア大橋のことだし、毎度思うが地理関係わからないなら調べてからにした方がいい

ウクライナ本土とクリミアの間は大きな橋などないし、複数のルートもある

2022/05/07(土) 09:57:50.73

艦船撃沈できるんだから橋ぐらい落とせるやろ

2022/05/07(土) 09:58:43.86

橋の話、ありがとうございました。感謝。

?PLT(12000) · 2022/05/07(土) 09:58:49.41

>>726
クラスハパクったなら潜水艦全部沈められるんじゃね？

2022/05/07(土) 09:58:54.32

クリミア陥落でようやく5回裏が終わったあたり
9回裏までにコールドがあるか延長戦があるかはプーチン次第

2022/05/07(土) 09:59:13.79

>>733
クリミア大橋のアゾフ海対岸はロシアの支配地域ですぜ？

**名無し三等兵** (JP 0H26-zDU0 [165.76.253.129]) · 2022/05/07(土) 09:59:15.39

>>732
壊せの話題は、ヘルソンにある橋のことじゃないの。

クリミア大橋は、今は無理だろう。
あそこまで届く武器がないんじゃないかな。

2022/05/07(土) 09:59:35.51

>>707
物品の受け渡しだけで派兵はしないの？
町人だねｗ

2022/05/07(土) 09:59:52.52

レンドリースに夢持ってる奴がいるけど、あくまでもロシアをウクライナから追い落とすのに必要な装備のみだからな
ウクライナが焼け太りで軍事大国になる事など誰も望まん

2022/05/07(土) 09:59:58.96

>>686
ラブロフって更迭されたん？
そういう記事は一切見ないけど

2022/05/07(土) 10:00:23.23

>>707
>>717
HBOの長編ドラマシリーズだと
今はシーズン４の終わり辺りだと思う

・シーズン１　ロシア軍のキーウ電撃戦
・シーズン２　ロシア軍のキーウ包囲戦
・シーズン３　ウクライナ軍大反撃　ロシア軍キーウから全部隊撤退
・シーズン４　東方へのロシア軍転戦　５月９日のビクトリーデイ、レンドリース法成立
・シーズン５　ウクライナ軍の大攻勢　ロシア軍総動員で防衛戦

2022/05/07(土) 10:00:40.22

>>735
海中は電波届かないからクラスハはあんま関係無い

2022/05/07(土) 10:00:58.35

>>666
そう。
なので正解は「全千島は日本のものだから耳揃えて返還せよ」となる。
志位和夫が唯一の正解を書いている…。

2022/05/07(土) 10:01:07.66

>>722
軽いから小さいんでしょ。
どうせならバイクの発動機でもつけて自走するようにすれば良いのに。

2022/05/07(土) 10:01:26.11

クリミア奪還できなくても、ロシアが港湾を使用できなくすることは簡単に見えるよね
それだけで侵攻の大失敗確定するんだよな
早く見たいわ

2022/05/07(土) 10:01:36.24

>>736
国際的にはクリミアはウクライナ領なので
ウクライナが戦って取り戻していいのはそこまで
クリミアが9回裏

2022/05/07(土) 10:01:48.25

>>626
で降伏後の8月18日に占守島に上陸作戦を開始して
千島の戦いが始まる訳やん
占守島で時間を稼げなければ北海道上陸作戦を防げなかったよ

2022/05/07(土) 10:02:08.47

今クリミア大橋落とすとしたらフォーサイスあたりの冒険小説張りに爆破解体の専門家を夜陰に乗じて派遣して日の出までに爆破ぐらいだな

2022/05/07(土) 10:02:47.10

>>715
アレは安全なオデッサにいるから任務遂行できる

前進配備したらカモ撃ちだ

2022/05/07(土) 10:02:58.67

>>717
結局は第三次世界大戦、全面核戦争になるのはもはや避けられないだろう
米英露はもう腹を括ってるはず
下手したら5月9日に米国を含む西側に対して宣戦布告、演説中にボタンを押して戦略核発射だろうね

2022/05/07(土) 10:03:01.09

>>749
サム・フィシャーなら可能では？

2022/05/07(土) 10:03:12.85

>>740
太ったら返済で巻き上げられるのもレンドリースなのでは

2022/05/07(土) 10:03:33.15

巡洋艦モスクワとかと一緒でクリミア大橋あっさりと落とされるんじゃない？
今までのパターンだと

2022/05/07(土) 10:03:38.28

クリミア大橋破壊の話になると話はまたS-400に戻る

2022/05/07(土) 10:03:41.51

>>747
ウクライナは侵略を受けているので、自衛権に基づいて敵策源地を攻撃、占領することは戦時国際法に違反しないよ

2022/05/07(土) 10:03:53.78

>>712
まぁ今回のレンドリースは象徴的なもんだからロシアのメンツ潰すためにぶつけるんだろう。
今は昔と違ってレンドリース無くてもバカスカ支援できるから。

2022/05/07(土) 10:03:59.92

>>742
HBOが作るなら「ゲームオブスローンズ」風味でお願いしたい。

2022/05/07(土) 10:04:16.96

>>740
ゼレンスキーが一番欲しいのは派兵だと思うｗ

2022/05/07(土) 10:04:57.55

>>742
ごめん
不謹慎だけどワクワクしてしまった
シーズン毎に主人公がいて陸橋爆破、64km車列強襲、バイラクタル油田精製所破壊、旗艦モスクワ轟沈、マリウポリ攻防戦等々
頭にドラマが浮かんでしまう
本当にすまん

2022/05/07(土) 10:05:38.35

>>666
アメリカが「沖縄取るぞオラァ！」したせいでその無理筋発動せざるをえなくなったのよな

ソ連の領土拡張懸念するならヤルタでやったことはなんだったんだよっていうね

2022/05/07(土) 10:05:50.72

>>760
でも死体や捕虜が出てくるのはウクライナのばっかりだよね…

2022/05/07(土) 10:06:25.94

もしアメリカから「好きな兵器使ってええで(ただし軍艦/潜水艦除く)」といわれた場合、
おまえらがウクライナ軍だったら、どうやってロシアの潜水艦狩るんか教えてくれ。
※ ただしロシア側からは相応の反撃はあるものとする

2022/05/07(土) 10:07:47.10

>>653
>>702

拒否権を入れさせたスターリンから、ルーズベルトとチャーチルがもぎ取った成果だね。
国連憲章6章下で開く場合は、当事国は棄権しないといけないというルール。
だから、6章下で開くなら、当事国のロシアとウクライナは棄権しなくてはいけなく、ロシアの拒否権は発動できない。
問題は中国がどうするかだな。

これがその時例かどうかはわからないけど、第二次中東戦争では英仏の拒否権が無効になって、戦争終結に向かってる。
wikipediaだと手続き上の理由のためとかかれているのでこの規定のために無効になったのかはよくわからない。

2022/05/07(土) 10:08:08.47

>>758
そうそう
ゲーム・オブ・スローンズをイメージしながら
>>742を書いてみた

2022/05/07(土) 10:08:40.74

ロシア国境と接してる東部戦線でも
ロシアがロジスティクスに苦労してるって意味がわからないんだけど
ロシアって馬車で糧秣とか運んでるの？

2022/05/07(土) 10:08:49.44

クリミア大橋は狙うとしたら船を通すためにアーチが架けられた部分かな
橋脚はかなり狭い間隔で並べられてるから一本や二本壊しても問題なさそうだし

2022/05/07(土) 10:08:53.58

アメリカとウクライナはクリミアを奪還すると公言し、多額の軍事支援とNATO加入のサポート、
更にノルドストーム2の妨害まで目論んでNATOとの軍事支援やジャベリンの供与を行ったからロシアへの侵略の意図は明白だ

この戦争はアメリカとウクライナが起こしたものと断言できる
ローマ法王の仰せられる通り、ほんとアメリカはろくでもない

2022/05/07(土) 10:09:02.87

>>763
アメリカの市民を戦車に縛り付けると思う。
兵器じゃなくて派兵ね欲しいのは

2022/05/07(土) 10:09:33.15

>>761
今のアメリカではあれはルーズベルト個人が約束したことに過ぎず
アメリカ政府は関知してないことになってます

2022/05/07(土) 10:09:34.46

>>759
派兵いらんだろ
武器の供与、訓練の実施まではウクライナ国民の反発もなく受け入れられるだろうが、友軍とはいえ他国の軍人が国内に大量に入って来れば、必ず現地住民となんらかのトラブルが起きる
被侵略国というナイーブな状況の際にそんな感情持たれるのは、国家の安定的に良くない

また、純軍事的にも、せっかく統一されている指揮命令系統が要らぬ混乱が生じる恐れもある
モルドバみたいな超プロフェッショナル集団の小規模派遣か、空軍ユニットの限定的な投入(飛行禁止空域の設定等)以外は欲してないと思うぞ

2022/05/07(土) 10:09:40.45

>>766
そんな話有る？

2022/05/07(土) 10:09:40.54

>>763
潜水艦は無視でFA
そもそもウクライナがロシアの潜水艦危惧しなきゃならん理由がない
核を警戒するなら相手は世界に広がるしな

2022/05/07(土) 10:09:49.70

>>763
米兵器限定？
SEADまではアメリカの使うとして
その後潜水艦狩るにはP-1使いたいんだよなあw

2022/05/07(土) 10:10:00.69

>>763
ロシアの港を機雷で封鎖
哨戒機で捜査して攻撃
穀類の輸出は船団を組んで哨戒ヘリで護衛

2022/05/07(土) 10:10:06.51

>>766
キーウ攻防戦でロジスティクス車両を投入しすぎたとも言われてる
タンクローリーとかそうそう無いでしょ

2022/05/07(土) 10:10:54.50

>>766
実際ロシアのロジスティクスは鉄道がメインで
トラックの数も足りないし道路状況も劣悪

2022/05/07(土) 10:11:05.99

>>771
何で？ｗ
ゼレンスキーはして欲しいと思うけど
してくれんからせめて兵器ぐらいよこせと言ってる訳で
小狡い町人ロジックとか読まれてるよ

2022/05/07(土) 10:11:13.55

>>766
パレット積みしてないから積み下ろしの労力が掛かるとか基本的なところからダメダメだからなあ。

2022/05/07(土) 10:11:30.99

>>702

安全保障理事会の各理事国は、1個の投票権を有する。
手続事項に関する安全保障理事会の決定は、9理事国の賛成投票によって行われる。
その他のすべての事項に関する安全保障理事会の決定は、常任理事国の同意投票を含む9理事国の賛成投票によって行われる。但し、第6章及び第52条3に基く決定については、紛争当事国は、投票を棄権しなければならない。

投票権だから、拒否権とは別扱いだろう。
決定を拒否できるから、投票権無くなっても無問題。

2022/05/07(土) 10:11:31.36

>>773
穀類の輸出は船で行ってるだろ
通商破壊されると世界的な食糧危機が起きる
日米も海上だけでも限定的に参戦して良いレベル

2022/05/07(土) 10:11:41.10

>>770
さすがアメリカ様だぜ…

**名無し三等兵** (JP 0H26-zDU0 [165.76.253.129]) · 2022/05/07(土) 10:11:47.81

>>763
P-8で見つけてハープーンを撃つか、
セバストポリに届く地対艦ミサイルで入港中を狙うかかな。

くれるとも思えないけど。

2022/05/07(土) 10:11:59.77

>>773
海中からカリブル撃ってくるのって結構邪魔よ？w

2022/05/07(土) 10:12:18.05

>>740
絶対に横流しされそうだな
ウクライナは兵員不足なのがボトルネックだよね