護衛艦総合スレ　Part.173

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 15:32:23.59

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651329867/

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 00:20:45.88

>>250
とにかく｢失敗した｣とか｢出来なかった｣ってことにしたいだけだから

連呼すれば事実を覆い隠せると思ってる変な奴だからだよ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 00:22:30.80

改修連呼も新造されると都合が悪い人だろ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 00:23:43.31

無理な改修するくらいならその費用でFFMの建造ペース上げた方がマシ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 00:31:53.18

>>230
頭大丈夫？
HPMやれるようなレーダーに積み換えたら消費電力違い過ぎて電源いじるレベルの改装必要だよ
その金で別の装備でも揃えた方がよっぽど自衛隊の強化になる

そもそも雨波に四面固定レーダー載せるようの改装したら韓国のフェリーみたいにひっくり返るぞ。韓国人でもないならもっとマトモな発想しようぜ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 00:39:32.35

古いの改造するよりもう新造したほうが良いだろやっぱ
８隻ぐらい一気にDD更新したらいいのに

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 01:52:57.25

UYQ-70の導入でOA化した一部の後期なみ型については近代化改修施しても悪くは無い

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 03:54:23.05

>>173
お前こそ父島行ったことないだろ
二見港は年中穏やかだぞ
弾薬庫も敷地自体は旧軍のものが残ってるから、そこに新しく建屋と防爆壁を造成すれば良いだけ

そもそも、父島に弾薬が備蓄出来ないと思ってるお前の見識が噴飯物だ
お前のような文盲だと、父島より更に狭い宮古島や石垣島に弾薬庫が出来るニュースも知らんのだろうな

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 04:51:00.21

>>256
あさぎり型～たかなみ型まで国産のOYX-1に換装されました
たぶん、合わせてOPS-28も最新のOPS-28Gに更新された

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 05:02:19.10

最初は仕方ないが、いつまでも変な人の相手を続ける人も変な人だよ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 06:37:34.79

>>259
これな

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 09:21:17.37

>>257
二見港がいつも穏やか？
護衛艦で何回も父島に投錨し、内火艇艇長や、上陸もしてるが、毎回波、うねりの影響受けてるが？
VLSに装填するにはあんな動揺があったら作業不可だ。
そもそも弾庫って穴掘ってそこに入れとけばいいなんてレベルじゃないぞ？
温度や湿度管理、警備に関わる施設やその管理要員、護衛艦が接岸出来る岸壁が無いんだから、搭載にはデカイ台船やクレーン車等やその要員も必要になるし、何より弾薬整備所とその要員、資材も必要になる、
父島分遣隊の維持にも大変なのに、それをあの島に作れるかっての。

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 09:29:05.04

なんで本土で弾薬揚降せずわざわざ父島でやろうとするんだ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 09:30:38.43

乳島がいい

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 09:32:33.77

なみ型はたぶんESSMをA-SAMに積み替えるんだろうで悩む必要ないが
あめ型をどうするかな
やっぱ退役までそのままか
それともESSMそのままでA-SAMとVLAを8発ずつ搭載するか

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 09:33:20.28

ESSM×16発
A-SAM×8発
07VLA×8発

まぁそれなりに強そうではあるな

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 10:54:14.31

>>265
FFM並ならFFMの方が良くね？

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 10:59:56.57

ツイッターかで
ESSMの能力ほぼほぼ否定されてたから
A-SAMとアスロックだけで十分では？

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 11:02:02.69

んじゃMk.48撤去してSSM2倍にしてみるか

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 11:12:54.27

戦力の均質性が運用性を向上させるとゆき型の時点で分かってたはずなのに
あめ型となみ型以降の仕様の違いが面倒臭いな

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 12:10:27.48

>>268
SeaRAMにして
17SSMを32発搭載すれば
海自最強の対艦番長になれるね

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 12:25:21.80

>>270
まぁDDXが1、2隻就役し始める頃の最後のご奉公的な役割としてはアリかもしれんな

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 12:27:41.87

あめ型を頑張って改修したところで載せられるA-SAMは8発かせいぜい16発がいいところ
それでどの程度艦隊の防空に寄与するか？っつーとな
それに対して96セルのDDXを一隻就役させれば一挙に80発ドンっと増えるからな
2隻であめ型2隻分だ
そう考えるとあめ型の改修は対空以外部分に注力するのもアリっちゃアリだわな

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 12:30:09.76

間違えた
2隻であめ型10隻分だ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 12:34:12.83

艦対艦をやりたがるヤツって昭和初期から時間止まってるの？w

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 12:37:06.25

そのへんの文句はSSMの射程を伸ばし続けてる海自に言ってもらわんと

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 13:20:24.53

むしろ昭和より艦艇同士がミサイル撃ち合うことも増えるだろうからなあ
知識のアップデートしてないのはどっちだていうね

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 13:26:21.17

射程はブースターの大きさ次第なところがあるから今後の対艦はより大きなミサイルを発射しやすい艦船からのものが主流になるってのは理解できる
が、日本近海だったら地上発射型で良いんじゃないのかと言う話になる

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 13:39:19.54

近海だったら空母もいらないのでは

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 13:41:15.76

複数地点からのTOTは大事
顔文字じゃないよ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 13:52:36.59

相手の規模がでかいから使えるもんは何でも使わんと足りんでしょ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 14:05:24.62

A2AD戦略って、海上の砲兵戦略だから艦対艦は想定として当然あるでしょ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 14:09:19.37

そもそも今一番注目されてるレールガンからしてな

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 16:39:43.46

>>264
「あめ」も「なみ」もFCSの性能が低いからESSMの射程すらもて余してるのに、更に長射程ミサイルなんて積まないだろう。

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 16:43:31.67

その与太まだ信じてる奴いるのか…

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 17:08:16.43

1MW近く投入する主レーダー積んで
最新のワークステーション使った戦闘システムに換装して
国産のARHの長射程対空ミサイルを持て余すとは？

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 17:45:34.99

指令誘導波を送信可能な多機能レーダがないんだから普通にもてあますだろw

長距離レーダとコンソールが最新なら長距離SAM運用できるとかアホかと

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 18:03:21.65

それは見解の相違だね

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 18:21:07.29

>>284
与太話だと？
>>285
水上レーダーが新しくなったらFCSの性能が良くなるとでも思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 19:06:16.76

>>281
まあ、A2Adの思想って作ったロシア艦があのザマなんだけどね。

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 19:23:05.12

>>289
アレは対空が全く出来てないからなあ
ターターにすら劣る対空能力とか参考にもならん

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 19:27:42.33

どうせ水上戦闘艦なんて戦争の勝敗を決する大きな意味を持たない
戦争で最もコスパが悪いのが水上戦闘艦で、戦争と国家の行方を語る上で水上戦闘艦を語ることに意味はあまりなくて、ただ軍オタの暇つぶしの道具になるだけ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 20:00:05.82

>>291
お前は水上戦闘艦が何のために有るのか全く理解してなくて笑えるな
お前は軍オタって言いたいだけだろw

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 20:02:26.94

>>291
君は思考が陸軍国の軍オタ丸出し

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 20:09:54.71

日本の場合、自国領土に対する接近拒否だけなら地対艦ミサイルだけでいい
ただグローバルな海の確保となるとそうは行かない訳で
接近拒否で確保出来るのは自国の近海だけだからね

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 20:22:01.27

>>294
まさしく(船団)護衛艦だからねえ
哨戒機だけでシーレーン守れればいいけどね

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 20:42:43.17

>>288
FCS-2は開発から40年経ってる
メジャーバージョンアップも3回
光学センサー付き複合FCS
バックエンドのコンピュータも最新式

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 20:44:32.18

ここに食料石油がどこから入ってくるかも考えが回らないのが居るとは驚き

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 20:49:28.64

>>291
いや、さすがにそれは無いわ('Д')
ハンガリー海軍ですら理解してることを。

>>295
今なら出来るかもしれんが、その代わり哨戒機の基地は陸軍力で守る必要があるけどね。

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 20:54:09.34

シーレーン防衛などという幻想に浸ってる情強w軍オタ様がまだいるのか

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 20:58:28.69

>>299
お！無制限潜水艦作戦したろか('ω')

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 20:58:33.97

♪軍オタと言いさえすれば勝てた気がした5月の夜～

いや～、さすがに軍板でそれは恥ずかしいと思うけど、恥の上塗りしたいなら自説開陳をどうぞ
ただし自己責任ねｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 21:00:50.24

シーレーン防衛を幻想とか言っちゃう人って「自分は50年前の警察官僚並みの軍事オンチでーす」って自己紹介してるようなもんだからなw

>>296
所詮は個艦防空しかできんなあ、多目標同時対処もできんし

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 21:04:52.70

もしかして40年ぐらい前の「Ｐ3Ｃショック」で時間が止まってる人が降臨か？
あれ自体が極論だったんだけどなあ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 21:28:00.57

>>296
FCSが何なのかさえ理解してないんだな。

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 22:27:40.49

FCS-2は、制式化1979年の時点でマッハ1.5以上RCS1を30kmで捕捉する要求をクリアしてる
それ以降に現在まで、PESA化を含む3回のアップデート
バックエンドの計算能力も最新
なんでESSMを持て余すのか理解できない

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 22:29:30.78

>>302
あさぎり型でさえ3目標同時対処できると海自の人が言ってるのに

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 22:41:20.69

FCS2といえば、
小型艇最強の、はやぶさ型だったら
76mmと90SSMでどんだけ変態チックな戦いができたんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 23:09:02.18

>>306
めっちゃ勘違いしてるなお前

あさぎり型が装備するFCS-2-12系の旧式FCSには火器管制レーダとは別に捜索レーダが付属していて、その捜索レーダ部に多目標追尾能力がある(WM-25相当としてレーダ1基あたり3目標、艦で合計6目標)というだけの話だぞ
ミサイルを誘導可能ないわゆる同時対処数は普通にイルミータ数(2基)にしばられる

そもそも単一アンテナを用いたシースパローの同時誘導は、FCS-3にてタレスの技術を導入したことで初めて実現したものなんだがな

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 23:14:17.96

>>308
失礼、あさぎり型の2基のFCS-2のうち捜索レーダが付いてるのは後部の1基だけだから、FCSによる目標追尾数は艦全体でも精々3個だな

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 01:29:01.80

遼寧からの発艦が今月だけで200回だと。
ロシアからエンジンを買える算段でもついたんかね？

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 04:21:58.23

>>305
ESSMに最適化した中間誘導アルゴリズムをFCSに入れてないと射程20km出せるか微妙
シースパローと同じ扱いで誘導するからな

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 06:27:47.47

>>310

慣らしの最中とはいえ、本気の米空母なら一日で達成するソーティ数だな

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 06:41:57.89

>>312
結局、フルスペックでの発艦は出来てないみたいだし。
てか、山東はどこ行ったんかね？今さら遼寧とか？

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 06:49:54.14

山東はドック入り

やっぱり中国は空母の少なさがネックね
強襲上陸艦に電磁カタパルトつけて頑張って補おうとしてるけど
日本が三隻目の空母作ったりひゅうが型まで改修したりし始めたら
アメリカ抜きでもキツそうである

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 07:41:48.86

>>314
空母は建造ペース抑えないと
退役シーズンで終わるｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 08:53:06.03

ソロモンに泊地確保したり頑張ってるけどどこまで活用できるかねぇ
まぁオージーがかなり間抜けやらかしてるからいい勝負にはなるか
南半球まで遠征なら台湾侵攻よりは大型艦の利点活かせるしな

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 08:55:50.31

日本案を蹴って通常潜の更新グダグダにして「遠い南シナ海まで行って活動するにはやっぱり原潜が必要！」とかイキって原潜入れようとしたら近場に敵海軍が進出してきましたとかほんまウケるわ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 09:08:37.48

>>314
結局、004と005はキャンセルってことになるんかね。
予算は出てないみたいだし。

>>317
あれ、完全に舐められてるよな('ω')

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 09:19:46.17

せめてフランス案をちゃんと進めてればまだマシだったのに
それも仕切り直しにしちゃったせいで今からまた通常潜に戻してもさらに時間がかかるからな

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 09:22:18.94

原潜入れるにしてもまずは新型通常潜で沿岸防衛を固めてからでないと意味ないだろ！って言ってた人はここにもいたよなぁ
ド素人にすら戦略眼で劣ってどないすんねん…

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 10:09:12.17

何で涙目がスレチでドヤ顔してるの？

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 10:24:03.46

>>319
そもそも原潜を通常動力化するってのがね。
どうせ途中で原潜に設計変更するだろって話はあった。
アメリカ製になったのは予想外だったけど。

>>320
それはあくまで自国建造するならって話だと思うけどな。
全くノウハウなくて原潜はギャンブルが過ぎる。

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 11:25:10.51

オーストラリアがころころ言うこと変えるたびに
「フランスはオーストラリアが望む潜水艦を作れるんだから日本よりフランスを選ぶのは当然！」
「フランスはオーストラリアの望む潜水艦を作れなかった！オーストラリアから遠い中国で中国艦隊と戦うなら原潜が最適なんだから英米に切り替えるのは当然！」
と必死に擁護し続けた人達こそ良い面の皮である

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 11:28:18.88

まぁ何にせよ中国海軍が目と鼻の先に迫ってきてるのに
オーストラリアに新型潜水艦は未だ一隻もないという現実は変わらんわけで

せめてF-35だけは揃えていて良かったね
ハンター級も１番艦は28年だからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 11:59:18.55

オーストラリアの大好きなクジラとイルカになんとかしてもらおう

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 12:29:26.38

イルカに爆弾くくりつけてソロモン泊地へ特攻させるのか

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 12:29:46.53

豪州水素供給のシーレーンだから日本も他人事ではないのでは

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 12:30:05.88

鬼畜すぎて草
犬で似たようなことやってたけどさ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 12:31:16.45

>>327
他人事じゃないので、以前からちょくちょく研究中の新強襲揚陸艦はオーストラリア支援用（したがって相当大型化する）って見方する人がいた

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 12:34:56.80

オーストラリア近海に防御用の通常潜として展開するため海自に原子力AIP導入
みたいな話もそのうち出てくるかもな

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 12:39:28.46

ホバート級があるとは言え所詮ミニイージス３隻だし、
ハンター級とAUKUS原潜（？）がどうにかなるまで豪海軍はソロモンの中国艦隊に積極的に動けんかもしれんね
しばらくはF-35と同盟国艦隊が頼りか…そう考えると日本が現時点で既に
もがみ型大量生産できてるのはほんと慧眼だったなぁ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 12:45:52.15

もがみも海自基準でのハイエンド艦でこそないとは言え
VLSわずか8セルでCIWSすら一基も載せてないアンザック級に比べたら相当強力
加えて中国が仕掛けてくるであろう攻勢機雷戦への対処能力もある
元々海外派遣用だったこいつを何隻かと追加のAA艦ないし米バークをホバートにつけた上でキャンベラにF-35B展開すれば
ソロモンに中華空母が常駐するようになったとしても割と対抗できるだろ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 14:10:32.41

ソロモン諸島の政治家も相当に狂ってるね

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 14:28:18.90

どうかな
オーストラリアが今まで恨み買いすぎただけかも

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 14:41:46.46

何もなかった地方にシノギ持ってきてくれたヤ○ザが歓迎され
そのまま土着する地方経済あるあるを国でやってるだけでそ

マジで小国は札束で殴らなあかんよ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 15:41:25.05

豪の庭先でそういうの中国の動き察知出来ないの
危機感薄いというか

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 16:17:36.15

そもそも今でこそ反中の急先鋒気取りだけどほんの2年前まで中国べったりで中国と対立する日本のこと馬鹿にしとったからな>オーストラリア
戦略軍備が支離滅裂で現場の危機感薄いのも当たり前っつーか
急に対決路線に急旋回したところでそれまで積み上げてきた組織はついて来れんわ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:12:16.55

最近確認された中国の海上発射弾道ミサイルも大方目的は対艦じゃなくて
ソロモンを拠点に豪F-35を作戦半径外から叩くための対地攻撃ミサイルだろう
今回は055型から試験発射したらしいが、ひょっとしたら何年か前に作る作る騒いでた
タンカー型アーセナルシップをソロモン泊地に停泊させたまま撃つかもしれん
一々弾道ミサイル部隊を地上展開させなくていいなら
ギリギリまで協定に違反してないふりをしながら不意打ちできる
海面の穏やかな湾内にいれば船体を安定させやすくて射撃精度も上がるからな

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:23:49.09

豪海軍は侵攻艦隊を迎撃、撃滅できるような新型潜水艦をまだ取得していない
唯一阻止能力のあるF-35は弾道ミサイルの先制攻撃で地上で破壊できる（少なくとも中国はそう考える）
そして豪軍にミサイル防衛能力は無い（というかそもそも中距離以上のSAM部隊自体が存在しない）、米陸軍のパトリオットが展開したことはあるけど

こうして並べてみるとソロモンの件でオーストラリアは想像以上に脆弱な状態だの

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:32:54.20

>>339
…これ豪軍は実質的にクリミア前のウクライナなんじゃ？

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:41:02.93

>というかそもそも中距離以上のSAM部隊自体が存在しない

なんでこれで威勢よく中国に喧嘩売ったり
せっかく結んだフランスとの協定をひっくり返したりしようと思った？

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:43:16.65

アタック級の件なら戦力化2045年頃なんで遅延と高騰がひどすぎる

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:47:20.92

盾の役割は日本や台湾に押し付けて
自分は後ろからたまにミサイルとか撃つだけと思い込んでたのやろなぁ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:48:13.14

マジで独自にBMD-SAMも開発してる台湾以下で草

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:53:38.95

RN本体が太平洋に出てくりゃ問題ないので(棒

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 17:59:21.01

ま、まぁ仮にそうなったとしたとしても英米の原潜がオーストラリア近海にうようよしてれば
最悪上陸だけは阻止できるので大丈夫だ

…大丈夫だよな？

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 18:06:00.90

ひょっとしてオーストラリア軍って陸上SAMはMANPADSしか持ってないので？

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 18:07:02.59

NASAMSを導入してた筈

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 18:22:08.28

>>348
thx
一応短SAMレベルの防空ミサイルはあるのか

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 18:25:15.07

>>349
あれ、AMRAAMのシーカーとESSMのバディを合体させた
AMRAAM-ERって弾を用意してたから一応水平線まで対応出来た筈

…そのままESSM撃てるようにした方が良い？(ごもっとも

護衛艦総合スレ Part.173

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