護衛艦総合スレ　Part.173

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 15:32:23.59

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651329867/

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 14:02:31.72

>>791は補給のため出迎えることはあるかもしれんけど、ね。

単に護衛艦（DD）相手の補給能力というなら僚艦向け燃料タンクを別に持ついずも型で強化されてるからな。
補給艦増勢については優先度は下がってるのでは。

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 14:47:32.66

>>792
省人化より人の待遇向上や生活環境向上、バカパワハラの抑制に努めないと
いくらシステム自動化してもざるから水が抜けるように人がいなくなっちまう

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 14:53:57.59

>>794
艦みたいな閉鎖空間に相性の悪い人間を閉じ込めたらどうやっても問題は起きるからな
人事的な仕組みが必要だろうね
ただ、それに建艦計画に影響するほどの莫大な予算が必要とは思わない

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 14:55:36.37

パワハラなんて懲戒からのフネ勤務不適一直線だよ

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 15:00:33.15

>>795
全体的な給与の底上げと、待遇改善や休息の充実は船の建造より多大な予算かかるからな
省力化よりずっとそのほうが手はかかる…

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 16:04:00.12

護衛艦隊に随伴出来る高速戦闘支援艦と
護衛艦隊に随伴出来る攻撃型潜水艦が必要

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 16:04:25.22

>>793
F35向けに1000トンくらい航空機燃料タンクに替えられそうな妄想

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 16:15:55.92

>>784
日本の場合、4護衛艦群に1隻づつと輸送体用に2～3隻は最低限必要だとは思う。
あとは陸自がどんくらい国内、海外の移動を考えてるかだろうな。
ついでにライトニング空母は基本速力よりも数載せれる方が重要だと思う。
ただ、護衛艦隊と行動を共にするならどうしても30ノットは必要になるのがね。

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 16:51:33.85

>>799
F-35B用に、燃料タンクや弾薬庫、物品倉庫の改装はする。

>>800
補給艦に30ノットなど必要ない、そもそも護衛艦がずっと30ノットで航走してると思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 17:43:24.47

比沿岸警備へ２隻目供与　大型多目的船、下関で出港式
https://www.sankei.com/article/20220527-HAQ7RGIP5JK5NKQFIRCART2NK4/
>日本政府がフィリピン沿岸警備隊に供与する大型多目的船の出港式が２７日、山口県の下関港で開かれた。供与は２隻目で、全長９７メートル、２２６０トン。
>最新のレーダーなどを装備し、同国沿岸警備隊が運航、管理する最大級の船舶となる。同型の１隻目と共に南シナ海に配備され、領海警備や救助活動に当たる。海洋進出を強める中国をけん制する狙いがある。

さらに一隻か

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 18:42:17.40

フィリッピンに物を恵んだところで仇で返されるのが落ちなのに、、、

いずれ供与した巡視船が中国の命令で日本船を拿捕するようになる

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 18:46:42.52

有償援助なんでタダじゃないな
単に金利が安いだけ

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 18:58:40.38

>>803
さてどうなんかね

比海軍、スービック湾で基地運用
中国けん制、米軍も利用か
ttps://nordot.app/902537742703689728
比次期大統領、南シナ海領有権を強調
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3406813

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 21:33:06.01

>>784
どの道燃料の補給はできないんで艦隊への貨物弾薬と燃料の補給は給油艦と二回に分けてやる必要があって
時間がかかりすぎて危ないんで作戦海域近くでの補給は無理よ
そっちはAOEに任せる必要があって貨物弾薬補給艦と給油艦の役割はアメリカ大陸の基地から物資を運んできて
安全な海域でAOEに受け渡す中継役になる
日本は仮想敵である中国に近いんでその役割は基地からAOEに直通で済む

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 23:37:43.99

まぁサクラメント級は後に26ノットに妥協されたけど、当初は30ノットの要求ではあったそうだ。

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 23:44:31.65

小泉アベ塩崎
「えっ、未婚？、結婚しない方が良いよ、結婚は人生の墓場だよ、女は居ない方が良いよね」

他人に独身勧めて
自分は再婚する方

ほんま、成長快調！！

「えっ、未婚、、お前も、結婚した方が良いよ」

馬鹿で優しい方
アベ塩崎小泉「結婚しない方が良いよ、日本は人口半分の方が良いですよ」

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 05:45:08.20

海自の最優先課題はイージスアショアの代替え艦と補給艦の建造だからな、アショア代替え艦が入ったから次期護衛艦は後ろ倒しになるかもな。

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 06:18:29.62

両方
造る
だけ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 06:23:27.51

>>809
違う
アショアはその名の通り陸に戻す
それが軍事戦略の合理性というもの

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 06:50:10.95

中国がソロモンに進出しようとしてるんでむしろイージス艦を増やすのが喫緊の合理性やがな
これを見越してたなら大した先見の明だがな
無論DDXも遅滞できん

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 07:02:43.88

防衛大の時点で陸海空3自衛隊のどこかに優秀な人が偏らないようにばらけさせるという話あったよな
F-3の日英共同開発なんて話きくとこれ疑わしくなってくるな
空自には能なししか振り分けられてないんじゃ無いのか？
共同開発が本当なら間違いなく財務省からの横やり
空自は過去の財務省からの圧力から何も学んでないのか

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 07:25:44.59

>>812
両方は無理だろうし、今後軍事情勢を考えたら、DDよりイージス艦や補給艦を先に造るべき。
>>813
戦闘機の共同開発なんて珍しくもない、財務省がどうのこうの言う奴はキチガイ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 07:31:40.11

そもそもFFMのOZZ-5も日仏共同

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 07:39:26.56

>>809
＞海自の最優先課題はイージスアショアの代替え艦と補給艦の建造だからな、アショア代替え艦が入ったから次期護衛艦は後ろ倒しになるかもな。

補助艦の中での最優先は補給艦だろうけど（とわだがもうすぐ艦歴40年）
アショア代替はむしろお荷物と言う意味での課題では……
海自がいれたくていれるものじゃなくて政治的に導入決定した代物で運用構想も人員手当の見積もりも何もないまま
防衛省のアショア導入失敗の尻ぬぐいを海自に押し付けられた話だろ

>>815
OZZ-5は高周波ソナーをフランスから買ってきただけでは……
これから国産の低周波ソナーとのデータフュージョンと解析の改良のための共同開発はするけど

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 07:40:40.77

>>814
防衛費増えるので無理ではない

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 07:52:13.37

自民の参院選公約は「2%を視野」に後退したらすぃ

米大統領は首降ってるのに、どの方面から圧力かかっているんですかねぇ
日米合同委員会はまた別口なのかね？

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 08:03:58.03

艦載型シーガーデンのライセンス生産したいな

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 08:06:22.85

陸自にも転用すれば結構な数になると思う

国産戦術リンクでも運用できるようにしたいから

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 08:06:57.76

金額を目標にするのはよくないってのは前々から言ってたから圧力は関係ないだろう

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 08:50:23.83

>>818
財源がありません＞＜

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 09:00:04.67

と借金まみれの中国人がガクガク震えながら必死にお祈り

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 09:47:37.37

>>811
AAMDSは高価で納期遅いし当然外国製なので個人的にだいぶ後退した
DDG増勢で凌いで適当な国産陸上配備システム造るのが良い
A-SAMだか何だか言ってやってるやつ

>>816
単に既定路線通り代艦建造するのは喫緊とは言わないのでは
輸送艦がアメリカ級並みの規模になるとかの別物レベルならともかく

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 09:55:22.37

現中期防の「その他」の整備規模4隻は、
あわじ型掃海艦2隻、ひびき型音響測定艦、3500トン型海洋観測艦でもう埋まってるし
そこからすれば元々の計画では2023年度は補助艦艇の建造予定はなさそう
2024年度に予算化すればとわだの艦齢40年に当たる2027年には間に合うとしても
海自的に補給艦が最優先だっていう印象はないな

もちろん補給艦なんてどうでも良いとか言うつもりはないし
防衛費の増枠で状況が変わる可能性もあるとは思うけれども

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 09:58:12.83

A-SAM付きOPYアショアでいいよね
そうすればS-400みたいな広域防空できて中短近SAMと組み合わせて多重防空体制にできる
で研究開発でBMD機能も付与すればいい

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 10:14:21.43

>>812
何が「先見の明」だよ
本土BMDも艦隊増強も避けて通れないからこそのアショアだろうが
こんなバカなことを言うやつが護衛艦スレにいるのかよ
信じられんわ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 10:14:42.82

東側航空機に対する地上発射長射程SAMの効果はウクライナで実証されたから
陸自がA-SAMの弾体使って中SAMの射程を伸ばしたがるのは割とあり得ると思うよ
固定サイトにはしないだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 10:15:29.52

>>824
何が「凌いで」だよ
そんなことを言ってるからいつまでも本土BMDに縛り付けられて虎の子のDDGがまともに機能しないんじゃねえか

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 10:15:35.54

>>827
お前が護衛艦スレを馬鹿の代名詞にしているんだぞ
引きこもってないでちょっとは脳を使おう

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 10:16:33.47

もちろん可能であれば機動出来る方が良いに決まってる
対ICBM級となるとそうも言ってられないかも知れないがA-SAMはそういう規模ではないだろう

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 10:17:45.39

お題ごとに能力を整備するのが目的化してるんだよ…
何のためのアセットか
なぜそれが必要とされたのか
そこを理解してないからこんなバカな話になるんだ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 10:18:27.30

>>830
おめーだよタコが
信じらんねえレベルの間抜け

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 10:19:52.73

合理を曲げて間違った政策を後押しするのは異常だよ
ましてそのことを指摘する人間を説得したり罵ったり…

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 10:22:57.23

固定サイトの方がいいよ
どの道、衛星で見つかる
ミサイルを車載にしてもチープキルされるから

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 10:48:10.49

>>817
増やすと言ってもまだ未確定
増やす予算配分の最優先は修理、整備費や弾薬備蓄や研究開発費
さっきの「日曜討論」で小野寺が言及
そもそも人員の問題で、一気に艦艇を増やすのは無理

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 10:57:30.76

>>825
「とわだ」の代替えは優先度高いぞ。
南西海域にずっと展開してるんだからな。

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 10:59:22.66

>>811
既に終わった話をいつまでやる気だ？

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 11:15:53.83

弾薬と整備修理費、施設関連費は補正でいいよ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 11:20:22.71

>>836
増えるのはAA艦だけでDDは既存艦の更新だぞ
むしろとっとと更新した方が省力化に繋がる
古い艦を使い続けて人員ガーと喚く馬鹿が多いが

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 12:03:32.60

>>836
自民党からは来年度で7兆という話も出てるのでその辺りのは二、三年位で予算的には終わる話だろ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 12:15:21.64

>>840
何を言ってるんだ？
文句あるなら海幕に言えよ、キチガイが。

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 12:31:46.14

>>842
何が「海幕に言え」だよ
虎の威を借る狐だな

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 12:34:00.00

弾薬の備蓄を増やすとしても、備蓄スペースはあるのかしら

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 12:41:56.44

弾薬庫も最近作りまくってるぞ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 12:47:55.49

たまに撃つ～って時代から頭が転換できない連中は驚くほど多く存在する

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 12:51:52.13

冷戦終了時期から発送転換出来てないのが多いイメージ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 12:54:10.15

すぐに増産できるように弾薬の国産化（ライセンス国産を含めて）を進めてきたからな

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 13:33:03.57

確か空自のAAMシリーズは4000～5000発はあるんだよね

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 13:41:15.34

ID:1+VYeGM8 　リグ坊　NG推奨

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 13:57:31.41

第一艦隊（護衛艦隊）35隻
　DDH5隻イージス10隻DD20隻
第二艦隊（掃海艦隊）39隻
　LHA5隻MSO12隻FFM22隻
第三艦隊（哨戒艦隊）32隻
　有人艦12隻無人艦20隻

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 14:03:09.71

ふと思ったがおおすみ／うらが代替で輸送艦機能と掃海母艦機能を統合するなら
艦種記号はLSTやLHAではなくLMA（Landing Minesweeper tender, Assult）とかだったりするんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 14:34:52.02

>>843
お前をキチガイ認定するわ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 14:36:02.51

>>853
あれはリグ坊だ、ひたすら暴言と筋合いの無い吐き散らしをするだけのヤツだ
NGしとけ、不毛だよ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 14:36:20.03

>>845
どこに？
海自の弾庫が新規に作られた何て聞いてないな。

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 14:37:56.86

>>850
ぼくのかんがえたスーパーイージス厨乙ｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 14:38:46.03

>>841
自民党の部会が言えばすぐに予算がどうにかなると思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 14:47:15.45

>>856
そんな主張をしたことは一度も無いぞ
ＩＤ変えたなリグ坊、ＮＧだ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 14:47:51.55

>>857
彼の中ではそうなっていて、それが絶対の真実なんだよ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 14:48:43.36

>>858
リグ坊って言葉自体スーパーイージス厨しか使わないんだよなあｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 14:53:21.07

>>860
みんな使ってるぞ、お前はもう詰んでる

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 14:53:34.35

じゃあ俺がリグ坊って書いたら自演認定してくるのかな

>>849
ただ、それは実際に戦争の蓋然性が高まっているという意味なのであまり歓迎も出来ない
敵のやることだからある程度仕方ないにしても

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 14:55:52.26

>>861
NG出来てねえｗ
自分の言ったことも守れない奴の主張なんか何一つ信用できんなｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:00:10.48

次期ddってそこまで継戦能力いるのか？

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:00:29.92

AA代替艦なんて戦力としても中途半端な上に建造に10年もかかるとか普通に廃案でいいだろ
他に金も人も必要になる案件多すぎるし

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:01:07.33

mdの本命はFCNだからな

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:02:14.99

FCNであり、かつレールガンだな
アメリカが榴弾砲で巡航ミサイル標的撃ち落としたようなことをレールガンでやればすごいことになる

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:03:40.01

>>865
イージスの増勢自体は海自がずっと昔から主張してきたこと
せっかく増えたイージスがBMDに取られるのが嫌だから難色を示してるけど
アショア代わりの地上配備MDを国産長SAMやレールガンで構築できる見込みがあるなら異論はないよ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:05:12.05

ああ、プラス人員の手当てがつくなら
まぁその意味でもDDXとAA艦は同時かほぼ同時期に進めるしかないだろうな
DDの省力化で直近を捻出し、長期的には人件費の増大で補う

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:05:56.99

予算に任せてDDを全てイージスDDGで置き換えるとかの強引な方法もあるので何とも

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:06:10.90

>>864
三菱のFMF-AAW案のVLS80基ってのがDDXにも求められてるんじゃないかなあ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:11:47.25

>>868
MDは地上配備しかないだろ
イージス艦でMDシフトするなら最低でも6隻は必要でその護衛にも艦割かなきゃならん
いくら予算増えるといってもそんなに艦も人も増やすのは無理

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:15:47.84

>>863
おまえがどう開き直っても、お前はリグ坊と呼ばれるのだよｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:16:24.19

>>864
タマ数はほしいところだな、敵の強力な戦闘機の数は増えるんだし

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:16:48.56

アショアはいい加減陸上に戻せ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:17:05.88

>>872
俺も地上配備しかないと思うが、それはもう無理なんだよ
秋田の人は、蹂躙前提の平和な無防備がすきなのさ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:20:50.18

>>876
秋田県に責任転嫁すんのはいただけないな
元々出来る見込みのないブースターの落下地点の制御を勝手に約束した防衛省が悪い

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:23:57.97

>>877
そんなもんを要求する地元も悪いさ、だから今こうやって無防備になってる
それが大好きなんだよ、だから好きにやらせてやれ、どうしようもない

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:24:01.49

艦齢考えて、こんごう型をそのまま山の頂上まで運んで固定化すればアショアの出来上がりじゃん

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:34:59.14

>>868
イージス艦の増勢って海自が求めてた記憶が無い
早くDDG枠8隻をイージス艦8隻体制にしたいとか
イージス艦を艦隊防空に返してくれとはよく聞くが

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:35:44.77

実際主張してない

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:47:31.53

政治的主張は直接言わないけど、レクチャーした政治家に間接的に言わせてるでしょ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 15:53:41.34

海自がイージス艦純増したいって普通に考えてるならこんなDDGになるのかBMD専用艦になるのかやきもきさせるようなことにはならんだろ
押し付けられた荷物だからどうすれば困ってるんだろあれ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 16:00:54.48

だからレールガン、FCNでbmd構築やってんじゃんてか、そんなにFCNの、概念難解か？

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 16:10:03.27

FCNはDDGとは直接関係ないが

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 16:11:28.17

CECとの連接研究中だからゲートウェイとしての役割だな

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 16:20:45.07

レールガンのMDなんて精々個艦防空レベルでSM‐3の代わりなんか無理だろ

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 16:27:50.36

>>855
「海自の」だと横須賀に拡張されたのと、佐世保にも新しく作るそうやん

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 16:29:32.46

OBとかレクした政治家経由でイージス増やしたいって考えはあるっぽいな

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 16:32:45.97

OBとか某元将補みたいにレイセオンの小間使いじゃないよな

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 16:36:35.74

あと海自の管理かは知らんが馬毛島にも弾薬庫作る計画か

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 16:40:05.39

>>888
横須賀の比与宇が拡張されたらしい話は聞くが、佐世保にそんな話は無い。

護衛艦総合スレ Part.173

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