ウクライナ情勢 409

2022/05/09(月) 21:00:45.08

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ウクライナ情勢 403
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652001392/
ウクライナ情勢 404
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652012929/
ウクライナ情勢 405
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652028178/
ウクライナ情勢 406
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652065258/
ウクライナ情勢 407
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652081591/
ウクライナ情勢 408
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652087675/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/10(火) 07:42:01.53

>>749
粗鋼だべ

高品質鋼や高張力鋼なんかは先進国が特許固めてるし

2022/05/10(火) 07:42:08.80

>>688
ドボルニコフは敗戦の責任を取らされるためだけの傀儡総司令官、首切り要員

2022/05/10(火) 07:42:22.23

ハルキウ方面はヴォルチャンスクまであと一歩で
イジューム方面は突出部の包囲作戦中か
この二つ落とせば戦況は一気に傾くな

2022/05/10(火) 07:42:33.21

ウクライナもできればアゾフ海周辺の土地は全部欲しいでしょ
もうロシアが海に出られなくなる

2022/05/10(火) 07:42:37.61

>>715
ロシアでは「できたこと」にすればいいだけだからな
ぶっちゃけ生食アンプルに詰めても業績として評価される
プーチンが見抜けるわけ無いしな

2022/05/10(火) 07:42:40.73

>>760
被験者が集まらなかったら出来ないよ　大金出せば釣られるのはいるかも知れないが　

2022/05/10(火) 07:43:36.27

>>733
>>738
じゃあロシアは大変だね
まともな兵器なしで擂り潰されるのか…

アメリカはニンマリ笑ってそうだなぁ

2022/05/10(火) 07:44:04.26

>>760
日本でやるより、自国でやって欲しいわな。
もしくは北朝鮮か。

2022/05/10(火) 07:44:13.66

>>735
それで継続しそうなのが怖い

2022/05/10(火) 07:44:23.29

クリミアに関しては、公式には諦めないと言っているが、ウクライナ側も慎重姿勢が目立つ
対するドンバスに対しては強気一辺倒

停戦の焦点はクリミアの処遇如何だと思うよ

2022/05/10(火) 07:44:57.75

>>715
日本は民主主義の罠に完全にハマってる
何をするにも人権が強すぎてできない

2022/05/10(火) 07:45:07.61

アメカスは高付加価値産業に移行してる
鉄鋼、アルミニウムなど素材産業はもうないし、造船業も消滅

バカスカ大量消費する兵器を
フォード式でアメカス国内でバカスカ大量生産できた
時代ではない

中国、東南アジア、メキシコのサプライチェーンが止まったらすぐ生産止まる「グローバル社会ww」

2022/05/10(火) 07:45:48.34

フリゲート艦二隻撃沈が誤報だったのって、結局警備艇二隻と上陸用舟艇一隻をスネーク島付近においてバイラクタルTB2で撃沈した戦果の取り違えだったってっことでいいのかな?
ガッカリよね
乗員180人のフリゲート艦とせいぜい十人の警備艇じゃ違いすぎて

2022/05/10(火) 07:45:53.74

>>749
アメの場合は比較優位で自分達が有利なものに特化して自動車のようなコスパ悪いやつは日本に丸投げ。

開発に特化してるのがアメリカ。
フェニックスゴーストみたいにすぐに開発してみせる実力はすごい

2022/05/10(火) 07:46:49.00

>>733
クリミアと東部ニ州は取り戻したところで火種にしかならんような気がする。
手放すかわりにNATO加盟のほうがいいんではないのかな。

2022/05/10(火) 07:46:53.09

>>764
個人的には
最終的にルガンスクから北を放棄して
クリミアから本土までの回廊防衛に全精力注ぐと予想している

2022/05/10(火) 07:46:57.73

>>762
電磁鋼板、自動車鋼板、鉄道レールは日本の十八番。電磁鋼板は今後電気自動車の普及で重要になる

2022/05/10(火) 07:47:07.55

>>773
あれだけ戦闘艦作ってる国で造船業無いって言い切るのが凄いな。

2022/05/10(火) 07:47:29.33

>>773
造船に関しては、軍需だけ生き残ってる
鋼材に関しては、日本と韓国、欧州との連携があればいける
半導体は台湾と韓国と欧州が必要
アルミは豪州と欧州との連携がいる

って感じ、同盟国との連携で概ねいけるよ、軍需はね

2022/05/10(火) 07:48:03.41

結局ドルや金融の裏付けって軍事力なんだよな

2022/05/10(火) 07:48:27.30

>>779
中国とか入れてる時点で何も考えてないんだと思う

2022/05/10(火) 07:48:55.79

>>776
東部2州って、ドネツィク州はずっと半分はウクライナ治下で今まで命かけて守ってきた土地なんだが、雑すぎない？

ルハンシクも1/3はウクライナの治下だったんだが

2022/05/10(火) 07:48:59.46

軍事ブロガーによる論評と戦況図

2022年5月22:00から9日（キーウ時間）現在の、ロシアのウクライナ侵攻75日目の要約。
一日のまとめ：
ウクライナ軍はハリコフ近郊で前進を続けており、ロシア軍はドネツ川流域でゆっくりと勢力を伸ばしています。
ロシア軍は再び巡航ミサイルでムィコラーイウとオデーサを標的にした。
ロシアの勝利パレードとプーチンの演説は何も新しいものをもたらさなかった。

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-75-summary/

戦況図

全体
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_75_fullmap.png
北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_75_Kharkiv-Frontline.png
東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_75_Siverskyi-Donets.png
南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_75_South-Eastern-Front.png
南
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_75_Kherson-Frontline.png
マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_75_Azovstal.png

2022/05/10(火) 07:49:15.47

>>762
ロシアだったら高品質鋼の鉱山あるだろ

2022/05/10(火) 07:49:35.75

おじいちゃんの脳みそは
アメカスが週刊軽空母
月刊正規空母を出せた世界一の工業国だった1940年代で止まってる
もうご飯は食べたでしょ

2022/05/10(火) 07:49:46.08

>>775
フェニックスゴーストはイスラエルの自爆ドローンのハーピーだという噂だぞ
ナゴルノ・カラバフ戦争で大活躍したアレ
イスラエルがロシアを刺激したくないからいままでドローンも兵器も扱ったことのないアメリカの会社をダミーにしてウクライナ支援してるだけ

2022/05/10(火) 07:49:58.76

今どきの兵器なんて高級鋼と特殊配合の火薬と半導体の塊で、これらは東南アジアや中国には依存しないのよ

2022/05/10(火) 07:50:21.62

>>785
ステンレス鉱山とかプルトニウム鉱山とか特殊鋼材鉱山とかやめろwww

2022/05/10(火) 07:50:33.50

>>782
そんな気するね。
製造業は発展途上国の物的な発想が古い気するわ。

2022/05/10(火) 07:51:26.79

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1523787544856788992
ウクライナ軍は、ドネツクとルハンシク地域での15のロシアの攻撃を撃退します。
ウクライナの軍隊によると、ロシアは対空ミサイルシステム、9基の戦車、3基の砲兵システム、
25基の戦闘装甲車、3基の特殊工学機器、3台の自動車を失いました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/10(火) 07:51:30.20

>>776
元から自称ドンバスの共和国は東部2州の3分の1しか支配できてなかったのになんで東部2州を丸ごと手放すんだよ
スラビャンスクもマリウポリもドネツク州だぞ

2022/05/10(火) 07:51:33.62

>>771
なんだろうか、ウクライナとしてはクリミアは戦略上必要としつつも、例えば居住民の感情とかロシアへの配慮とか保持し続けることが困難とか考えてるのかな？
いわゆる「持たざることは持つことに勝る」みたいなね。

2022/05/10(火) 07:51:58.63

ウクライナ人って2014のロシアによる侵略をずっと恨んでたんだな

降伏しないわけだ

2022/05/10(火) 07:52:47.59

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220510/k10013618411000.html

アメリカで「武器貸与法」成立ウクライナへの支援が加速へ

記事張ってなかった気がするから一応

2022/05/10(火) 07:53:06.46

>>788
チタンの大規模鉱山が豪州とカナダ以外が中国ロシアアフリカが中心なのがちょっと気になるけどね

2022/05/10(火) 07:53:25.17

>>789
ミシンと蝙蝠傘の鉱山…

2022/05/10(火) 07:53:50.36

>>715
ロシアはもともとワクチン技術は強い方なはず。
ロシアのコロナワクチンはアストラゼネカとほぼ同等だったはず。
治験とか省略しているから採用スピードは早い。

日本も同等以上の能力はあるけど、書類や治験などで仕事自体が遅いので、どうしても遅れる。

まあ、ウクライナと関係ないけどね。

2022/05/10(火) 07:54:07.39

>>785
特殊な鋼材は原材料あればできるなんて簡単なものじゃないよ

2022/05/10(火) 07:54:07.97

最近Zを主張しなくなったね
負け戦だから恥ずかしくなったのかな

2022/05/10(火) 07:54:15.57

まだ民間人が3000人しか死んでないのに降伏もない
第二次チェチェン紛争では8万人だか10万人だかが死んでる

2022/05/10(火) 07:54:35.08

なあに、東ウクライナさえ奪還されればウクライナが鉄鉱の産地となるさ
ロシアが必死こいてドンバスドンバスいってるのもそこに鉄鉱山があるからだし

2022/05/10(火) 07:54:38.60

https://s.japanese.joins.com/jarticle/290839
韓国もアメリカ経由で武器送るかもってよ

2022/05/10(火) 07:54:40.48

>>794
8年間世界がほとんど見てないところで戦い続けていたからね
その間に鍛えられ続けた、軍事力も、ロシアへの敵対意識も

2022/05/10(火) 07:55:13.37

>>799
ロシアにはマトリョーシカ人形作れる製造技術があるけど。

2022/05/10(火) 07:55:45.32

>>802
鉄鉱石自体はロシアに鉱山あるけどね、大規模なの

2022/05/10(火) 07:55:57.39

>>804
本当にすごいわ
反米のトランプ時代でも折れずに頑張ってたのはすごいな

2022/05/10(火) 07:56:13.90

>>793
ウクライナの水源である水路まで解放してしまえば、干上がらせられるから性急にクリミア突入せずにまずはドンバス方面を平らげた上で対処するのかも

2022/05/10(火) 07:56:39.08

>>772
そういうのも考えると、人類の生存戦略として専制主義国家は必要とも言える。
専制主義の核保有以外は。
多様性はホント大事。
専制主義の核保有以外は。

2022/05/10(火) 07:56:39.29

>>737
そこから、中国も他のアジアも
プラザ合意をして
世界中全て完全変動相場制にすれば良いだけ
中国なんざインチキして
完全変動相場制にしてないからねえ

そのぐらい分からないで書いてるとでも思ってんのかよw

2022/05/10(火) 07:57:39.75

>>793
クリミア半島の水源である水路まで解放してしまえば、半島ごと干上がらせられて、性急にクリミア突入するよりも露軍に嫌がらせできるから、まずはドンバス方面を平らげた上で対処するのかも

2022/05/10(火) 07:57:55.85

>>798
ロシア製はデータ不足で全く売れなかったが、もちろん臨床自体は他国でされてるよ
みんな必死こいて効く薬を探してるんだから検討するのは当然やってる
ロシア製は第三段階を飛ばしたが、それは何故か、といえば話は簡単だよ

まともに臨床してのデータで信頼性のおけるものを提出出来ないから、だよ
ウクライナ戦役でも大嘘こきまくってるが、もう常態化してたんだろうな
こういうのは国同士の関係で面倒ごとになるから発表自体はあまりされないけど
（大々的にスプートニクを正式導入してしまった韓国などでは暴動などにも発展しかねない）

2022/05/10(火) 07:58:50.97

>>785
日本の特徴で中華が即時無償全面供与を要求してるのが

二級品の安い鉱石を精錬して超高品質鋼を格安で大量生産する技術と体制

中華が高品質鋼を100キロ作るときに不安定な質で1万ドル使うが
日本がやると安定した質でなお且つ3千ドルで程度で済む

国力とは教育と基礎研究投資であるとして半世紀以上ゼニを突っ込んできた成果

2022/05/10(火) 07:58:53.24

>>761
5ch での議論は比較的、楽観的でもなく悲観的でもなく中間くらいに落ち着く。
専門家は悲観的に考えるのが普通で、そうでなければ想定外を産んでしまう。

ロシアが人命無視で突撃してきたら、ウクライナも負ける。
そこまで考えるのが軍事ってもんか。。

2022/05/10(火) 07:58:53.32

https://twitter.com/RALee85/status/1523797603892494337
このＢＧＭのセンスが理解できねえんだよなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/10(火) 07:59:20.53

まあ、いずれにせよ停戦後の露宇国境は軍事境界線そのものの要塞地帯になって、かつての往来が回復することはなかろうね
全部ロシアのせいだがね

2022/05/10(火) 08:00:42.10

>>813
おじいちゃん
認識が1990年代
ご飯はもう食べたでしょ
昭和は終わりましたよ

2022/05/10(火) 08:02:12.22

クリミアより東部二州を解放するのが先になるだろう
もちろんクリミアの防備が思ったより脆かったらその限りではないが

2022/05/10(火) 08:02:28.40

>>813
ソ連圏も理数教育に金かけてきたはず。
でも自由主義経済じゃないからイノベーションが起きない。

2022/05/10(火) 08:02:31.28

>>817
一番時代に逆行してるのはロシアでしょ　ひいじさんや・・・

2022/05/10(火) 08:02:58.91

>>816
幹線道路とか全部破壊されそうだね

2022/05/10(火) 08:03:40.87

>>814

でも人命無視って言ったって限度ってものはある。
それで”ネオナチ殲滅”に成功しても戦後経済が崩壊したら意味がない。

ロシア経済が崩壊したら、まさか北朝鮮みたいに麻薬と弾道ミサイルで食いつなぐのか？
さすがにあんな土地でそれをやったら、悲惨なことになるのは目に見えている…

まぁ、”プーチン王朝”さえ安泰ならそれでいいと考えたらあるかもしれんが…

2022/05/10(火) 08:03:41.51

自分がクリミアの住民ならこりゃやべぇと思って一家で別の地域に移住するけどな
まだ住んでる住民が大半なんだろうけどそんな火薬庫で大丈夫か？

2022/05/10(火) 08:04:18.82

>>821
戦後、韓国が安値受注するんじゃね？
ビルとか新幹線を

2022/05/10(火) 08:05:01.58

>>783
うん　雑だったね。
でも、何かを得ようとしたら、何かを手放す必要があるとは思う。

2022/05/10(火) 08:05:07.15

クリミアや東部２州の親ロシア派
ウクライナが奪還したら厳しい立場になるね
ごめんなさいして許してもらうのか

2022/05/10(火) 08:05:33.39

>>823
移住って、これまでのの生活全てを捨てることなんだよ
そんなに思い切れる人が多いわけがない

2022/05/10(火) 08:05:38.51

>>818
今、イカサマ小細工も恫喝もなし、編入後のロシア人流入を除き住民投票をしたらどの程度がロシア帰属を望むかな？併合以来のクリミアへの飴がロシア経済の重荷だったから、今後経済的旨みがあるとは思えないし

2022/05/10(火) 08:05:47.59

>>810
ファンタジーだな

2022/05/10(火) 08:05:53.22

セベロドネツクが不安で仕事が手につかない

2022/05/10(火) 08:06:10.05

昨日の小泉悠ははっきりと「思ったより弱い事実が明らかになった」「逆にウクライナが押してる状態に一部でなってる」「プーチンは気に入らない相手の名前は呼ばない」
とかなり言いたいこと？言ってたな

2022/05/10(火) 08:06:20.81

>>821
ベラルーシとの国境はどうなるかな？キーウど距離が近いようだけど…

2022/05/10(火) 08:06:26.83

>>817
中華は日本から軽量合金輸入して自動車つくっとるんやで

だから毎年毎年　中国で全部作れば安くなります！交渉しましょうって接待攻勢してくるし

大先輩は会議の終わりに食事会やりましょうって言われて会場に行ったら壁にオネーチャンが並んでて
好きなのを選んで！って言われてハニトラ確定してるからから交渉チーム一丸で逃げだしたレベル

2022/05/10(火) 08:06:51.85

>>831
気に入らない相手の名前は呼ばないってどういう意味なの？

2022/05/10(火) 08:06:53.02

ウクライナもそうだけど
ジョージア何かに駐屯してるロシア軍とかも消えて欲しいな

2022/05/10(火) 08:06:53.93

クリミアを陥落させる一番の近道
クリミアの東のロシア領を徹底的に破壊して陸の孤島にすること

2022/05/10(火) 08:06:58.41

>>825
で、ロシアは何も失わずに東部2州ゲットと
ありえんだろうな、うん、ウクライナの国民感情的に無理

2022/05/10(火) 08:07:05.32

>>696
米国経済に痛手を加えようにもロシアには最初から無理で中国の場合は自分が再起不能の致命傷を負ってしまうからちと難しいね

2022/05/10(火) 08:07:07.97

>>826
ごめんなさいするかロシアに亡命の二択かな
どっちにしても茨の道だけど

2022/05/10(火) 08:07:17.46

>>737
関税でもとうぜんもどるよ。
あと、電気代下げるともどるよ。
原発再稼働と太陽電池関係の金の制限すな。

2022/05/10(火) 08:07:34.77

>>785
ロシアは世界最大の鉄鋼半成品輸出国でな
逆に言うと付加価値のある「鉄鋼製品」は弱いんだ。
せっかく良い鉱山もあるんだけど、欧州の下請けでスラブ作って輸出し
輸出先で添加して圧延等の加工をして圧延鋼板等の鉄鋼製品になってる

2022/05/10(火) 08:07:43.48

>>784
ゆっくりかもしれんがロシアの前進が中々止まらないな
余裕こいてるうちに一気に攻勢かけられたりして

2022/05/10(火) 08:07:52.31

>>837
不可能だろうね
侵略者、オークをすべて追い出すまでやりそう

2022/05/10(火) 08:08:17.89

>>819
研究室では成果をだしてる
生産する体系化と労働力の確保で失敗

見てりゃ判るが中間搾取ひどすぎて労働者のモチベがあがらん

2022/05/10(火) 08:09:12.92

>>833
嘘だなハニトラ確定してるなら上に報告しといて堂々と楽しめるじゃん

2022/05/10(火) 08:09:14.30

>>842
その進撃路はロシア兵士の血と骨で舗装？

2022/05/10(火) 08:09:28.53

>>842
ウクライナが余裕こいてる場面なんて今まで一度もないけどな
ロシアじゃあるまいし

**名無し三等兵** (JP 0He9-jiA6 [150.91.172.106]) · 2022/05/10(火) 08:09:33.68

ここまで都合悪いと伝統芸の一方的停戦やるんじゃね?

2022/05/10(火) 08:10:06.76

>>845
バカめ　がっちり証拠取られてスキャンダルで脅されるんだぞ　無限恐喝だ

2022/05/10(火) 08:10:39.30

>>845
業務提携時の注意事項で国が企業にだしてる通達すら知らんやつが技術を語るのかね

2022/05/10(火) 08:11:12.59

>>839
経済制裁下のロシアに亡命
ウクライナに残る
第３国に移住

どれもきついね
ロシアに亡命してもロシア自体が貧しくなりそうだし

2022/05/10(火) 08:11:12.90

>>803
T-80とBMP-3出すのかな？

2022/05/10(火) 08:11:42.72

>>848
侵攻側が停戦て意味ね～よな。
攻撃準備が整ったウクライナは無視して攻撃だろ。

2022/05/10(火) 08:12:15.69

>>776
NATO加盟が確約されるわけでもないし、火種はもはやロシアとウクライナと国単位に変わってる
両国が存在する限り、領土を放棄したところで事態が好転することは有り得ない

2022/05/10(火) 08:12:42.85

「停戦？てめーだけやってろ！」って感じだろうね、ウクライナからすれば
どう見ても有利なので停戦するメリットが無さすぎる

2022/05/10(火) 08:13:11.18

https://twitter.com/zn_ua/status/1523649874310615040
マリウポリ市議会の副議長は、5月11日にアゾフスタリで化学兵器が使用される可能性があると警告した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/10(火) 08:13:15.52

東部２州とクリミア放棄するってしたら

ゼレンスキーもかなりヤバそう

2022/05/10(火) 08:13:29.55

ウクライナもそんなに楽観的ではないだろう

2022/05/10(火) 08:13:44.12

>>834

『もう貴様は不要』って意味だろ。
その先は…分かるよねｗ

2022/05/10(火) 08:14:15.03

>>823
昨日の軍事パレードが日本で中継された事を喜んでたロシア人YouTuberを見た。「なんで日本でこんなにロシアのパレードが注目されてんの！？wktk」みたいな。
今起こってる事で自分の国が無くなるかもしれないと1ミリも考えて無さそうやったよ。
まぁ一般のロシア人、親露の人の考えって「なんかテロ鎮圧してるらしいね」とかそんなレベルなんかもしれん。

2022/05/10(火) 08:14:18.81

ウクライナの英雄パイロットのIgor Bedzai大佐がスネーク島の戦いでヘリが墜落し戦死したと宇が認めた。

Mi-8はやはりウクライナ軍のものだったな。