韓国新型戦闘機 KF-21　Part47

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8e-Sgb0) · 2022/05/10(火) 11:07:11.88

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21　Part46
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647157823/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-xhWX) · 2022/07/11(月) 19:36:46.10

>>749
部品点数やろどうせ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f522-TkQT) · 2022/07/11(月) 20:09:30.21

>>750
重量比とか空間占有率とかかも知らん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ab-BBl9) · 2022/07/11(月) 20:16:48.00

>>751
>重量比とか空間占有率とかかも知らん
T-50はマジで重量のはず。生産コストは米国内企業50%確保が契約条件。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-lTRq) · 2022/07/12(火) 07:29:20.44

T-50は韓国側設計が13％で根拠が重量比ってのをどっかで見たような気がするが、ドコで見たのかもうわからん。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-BBl9) · 2022/07/12(火) 08:56:17.43

>>753
>ドコで見たのか
もう2ch創世記の頃のやりとりで、韓国の日韓掲示板とか双方機械翻訳でやっていた頃ですよね
T-50 部隊運用開始 2005年
ハングル板の韓国海軍スレだったかなぁ・・2002年頃かと想います

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-WfK/) · 2022/07/12(火) 10:09:24.69

>>753
重量比でって、ドンガラ…フレームと外板だけで重さの半分行くだろ
アビオやエンジンだけでなくタンクや脚とかも外注品かよ
インドネシアが匙を投げたのが判るわ、ドンガラだけならインドネシアでも造れるよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-sU2F) · 2022/07/12(火) 10:17:04.46

ソースもクソも無くてワロタ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-BBl9) · 2022/07/12(火) 10:45:18.45

>>755
>アビオやエンジンだけでなくタンクや脚とかも外注品かよ
脚は高度なので外注、KF-21でも外注ですよ
(ソースはaviationweek 辺りの契約記事、私が大昔にスレにはりました)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd03-/dRU) · 2022/07/12(火) 11:12:58.51

>>755
１／３ぐらいがイギリス製のグリペンとかあるから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-wDuZ) · 2022/07/12(火) 12:28:06.88

　もう重量比でいいよ。めんどくせえ。どうせろくなものにしかならないんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237e-K6Hi) · 2022/07/12(火) 16:15:26.86

川>ドンガラ屋ですが何か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adbd-lTRq) · 2022/07/12(火) 16:46:50.63

>>755
脚は当時のメッサー・ブガッティ・ダウディ、いまだとフランスのサフラングループだっけ？

Landing gear
The aircraft is equipped with Messier Dowty retractable tricycle-type landing gear.
https://www.airforce-technology.com/projects/t-50/

そっから買ってたけど、いまはヒュンダイWIAが作ってると言ってるな。
T-50だけでなくF-16もF-15もF-4もF-5も修理オンもUH-60Pも787もエアバスもと並べているから、中国にも工場つくってるサフランが技術売って下請けに出しているだけなんだろうが。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-801y) · 2022/07/12(火) 18:58:36.84

タキシングテストって、1回チョロッとやれば終わりなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-OFOu) · 2022/07/12(火) 19:16:05.67

>>762
ハイハイ、かけっこ、ホップステップとか段階が有るそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-wDuZ) · 2022/07/12(火) 20:13:43.97

ポラメの三段跳び見たいなあ。どうせ量産機になったら問題山積みになるに決まってる。K2など散々見てきたからな。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-801y) · 2022/07/12(火) 20:18:33.35

X2は入念にタキシングテストしてたよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f522-TkQT) · 2022/07/12(火) 20:18:34.73

言うてもK2, K9やT/A-50はそれなりに売れてるが、ポラメが売れる未来ってのが想像できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37d-4HMK) · 2022/07/12(火) 20:25:14.36

とりあえずイカのトランシェ1やＦ-35のブロック1辺りまでは持っていけるんじゃないかと。

アビオニクスの機能限定版と、制限された空対空戦闘機能のみ実装とかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd03-/dRU) · 2022/07/12(火) 20:29:21.99

F-35BLOCK1って塵未満では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75f8-bSPE) · 2022/07/12(火) 21:15:03.12

とりあえず維持費安い第5世代機っぽいのが欲しい国が買うんじゃね？
カローラにベンツのマークつけるのと変わらんがとにかく見栄を張りたい国にはちょうどいい
ロシアのcheckmateが頓挫しそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-wDuZ) · 2022/07/12(火) 21:16:38.52

今のカローラかっこええぞ。価格も300万と初期のソアラと変わらん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-wDuZ) · 2022/07/12(火) 21:17:30.83

カローラさんに失礼だから謝っとけw
GRカローラなんかホンデーには絶対に作れない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85f0-sU2F) · 2022/07/12(火) 21:31:20.94

米中露英仏独辺りも50~60年代くらいまで第4世代機運用する予定だし中小国なら新品で買える第4世代機は当面需要あるだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-wDuZ) · 2022/07/12(火) 23:01:57.52

ならフランス製や欧州製やアメリカ製や支那、ロシア産を買うと思うよ。
T-50の売れ行き見ればどんだけ需要があるかわかるはず。
ポラメに需要があると言ってる人はこれまで何を見てきたのかな？
戦闘機はアビオニクスその他をアップグレードしなきゃならん運命だけど、T/F-50の旧式化したアビオニクスの更新すらできないんだぜ。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-lTRq) · 2022/07/12(火) 23:51:14.43

発展途上国なら4.5世代機でも需要がありそうだけど
そもそもポラメってそんなに安く出来るんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ab-BBl9) · 2022/07/13(水) 00:12:55.84

>>774
>そんなに安く
F-16Vとグリペンより安くは、疑問
双発なので運用費・維持費はスパホ並みで、F-16Vとグリペンより高いだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-lTRq) · 2022/07/13(水) 00:17:13.34

イニシャルコストだけダンピングで安くしつつロビー活動すれば、騙されちゃう国はあるかもだ
（購入後のランニングコストで泣く事になるが）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-wDuZ) · 2022/07/13(水) 00:19:00.47

海外ライセンスの塊が安くなるわけがない。ラファールやF16Vやユーロファイターより高くなる。その前に性能を示さないとどこも相手しないよ。まだとんでもないんだから。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-wDuZ) · 2022/07/13(水) 00:21:04.16

部品の問題もある。止められたらおしまい。
インドネシアが裏切ったように買わないよ。
需要見積は誤り、T-50に需要見積と売れた数ってどんだけ差があったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37d-4HMK) · 2022/07/13(水) 01:19:38.67

まー１機売る度に数十億円単位の赤字が出る出血ダンピング価格で海外販売すれば、
お得意の賄賂や性接待の合わせ技で買う国が出てくるかも（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab82-GdaO) · 2022/07/13(水) 01:52:09.90

>>779
西側の4.5世代を欲しい国って仮想敵はスホーイだろうから、普通はF-16V買うのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4308-12eL) · 2022/07/13(水) 02:02:30.39

とはいえ、世の中にはT-50を買う国もあるからなあ
ダンピングしてワイロ使いまくったり、原発輸出の時みたいに
部隊派遣の密約をつければ買う国もあるんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-lTRq) · 2022/07/13(水) 04:28:01.24

>>766
K2はまだ売れてないだろ。
ノルウェーはレオ2とのテスト中、エジプトは共同生産できるか交渉しましょうかという段階、ポーランドは交渉を継続することを決めた、ってなんかチャーハンみたいな状況。

K9はなぁ…。
つまるところ重防御のSHPが欲しいやつにカネとコネがあるかどうかなんよ。命中精度だけ欲しいならサウジや台湾みたいに新しいFCS積んだパラディン買うし、イタリアでもオランダでもギリシアでもドイツと普通に取引できるならPzH2000を買えば良い。

フィンランドとエストニアはアホみたいに作った自国向けの中古だし、ポーランドは自国製SPHの開発失敗に伴う「MTUのエンジンを積んだ車台」だけが欲しいってもの。
トルコもクルド絡みでドイツとの取引ができないから韓国を経由した迂回輸出というか、ライセンス生産のための技術移転で、それはインド、エジプトも同様。
オーストラリアは30両のSPHのために工場つくってライセンス生産するという相変わらずの酔狂具合。ま、全部が順調にいけば、K9の車台の元になったIFVもライセンスする話があるそうだが。
韓国製完成品を新品で輸入するだけって国は、実は一国も無い。つか「MTUをよこせ、ライセンス生産できる技術移転しろ」って本音がダダ漏れ。

T-50もインドネシアは正札12機4億ドルを2億8000万ドルに値切ってるとかドルで払ってないとか言われてるし、イラクも国際競争入札ではなくパトロンのアメリカ経由の案件だし。
コロンビアも麻薬戦争絡みでアメリカとずぶずぶだし、フィリピンとタイはアメリカの軍事援助を受ける「主要な非NATO同盟国」の枠組みだしで、LMが13％出資してなかったら注文があったのか、F404の輸出許可が出たのか。

15年前はT-50で2000万ドル、T/A-50で2500万ドル、F/A-50なら3000万ドルと言っていたが、一番新しい契約だとT-50でほぼ4000万ドルになってる。メーカーは今年中にペルーやセネガル向けを入れて輸出100機突破を目指すそうだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b75-sJul) · 2022/07/13(水) 05:05:53.49

前々から疑問だったんだが、海外ライセンスのカタマリの兵器の生産の移転って簡単にできるの？

K2戦車って海外ライセンスの寄せ集めだけどポーランドにまるまる技術を移転するようだし、KF-21もインドネシアに技術移転する予定らしいが、そんなあっさり許可がおりるのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-OFOu) · 2022/07/13(水) 08:31:52.22

>>777
性能の前に信頼性や実用性がなァ、工業製品の信用が米国や欧州製とかと違うからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab82-GdaO) · 2022/07/13(水) 08:49:20.41

>>783
ライセンス生産の契約によるから何とも

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-BBl9) · 2022/07/13(水) 09:49:34.33

>>783
>生産の移転って簡単にできるの？
普通は簡単ではないですよねぇ
・ポーランド自走砲：　砲塔・砲・FCS・通信は英国、パワーパックはドイツのまま。車台だけ韓国設計で・・それのライセンス生産権を売る感じ。ポーランド英国で自走砲開発していたが、パワーパック開発に失敗したので緊急避難措置。
・K2戦車：　いわれるほど韓国以外のサブシステムは使っていない。主砲もラインメタルのラ国から韓国独自に変更。パワーパックは、ユーロパワーパックから韓国エンジン+RENK変速機に。アクティブ防御は実験のみで部隊配備はしないし、ロシアからの怪しい技術移転なので・・詳細は不明。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-sU2F) · 2022/07/13(水) 09:52:21.90

ポーランドはもう契約締結したぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5502-Wfy7) · 2022/07/13(水) 09:53:25.95

T50って何機売って何機墜ちたんだっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5502-Wfy7) · 2022/07/13(水) 09:56:42.03

しかし朝鮮の冶金技術でまともな戦車砲の砲身作れるのかねえ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f58b-F7Jf) · 2022/07/13(水) 10:07:28.98

鋳造ニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85f0-sU2F) · 2022/07/13(水) 10:46:19.54

輸出60機強売って3機だな落ちたの

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-vava) · 2022/07/13(水) 10:47:03.35

結構落ちてんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37d-4HMK) · 2022/07/13(水) 11:02:21.70

まぁ旧西ドイツ空軍が購入したＦ-104は各型合わせて916機にも及んだけど、最終的に292機の多数
（保有機の1/3余り）が失われる惨憺な結果に終わりました。

それに比べればＴ-50の損失率はマシかなと。

まぁ西ドイツ空軍のアレは無理筋な機体運用とミッションに拠る所大なのですが。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-sU2F) · 2022/07/13(水) 11:25:40.70

韓国軍向け含めて200機ちょっと生産して国内外含め墜落3機だから言うほど多くも無いんじゃね
だいたい同じ生産数のT-4が2機墜落してるし許容範囲でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b75-sJul) · 2022/07/13(水) 11:44:07.75

>>786
なんか韓国って技術のライセンスについては滅茶苦茶優遇されているように見える。
いくらなんでも緩すぎると思うんだが……。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-lTRq) · 2022/07/13(水) 11:47:41.74

>>784
先進国ならともかく
発展途上国はそれほど信頼性や実績に拘らないと思う
重要なのは安さと賄賂

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd5f-TkQT) · 2022/07/13(水) 12:45:44.10

>>796
あとヒモ付きじゃないこと
これ重要

**名無し三等兵** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMcb-pTGD) · 2022/07/13(水) 13:36:56.88

内政干渉嫌って、アメリカ、欧州、ロシア製避ける市場にはネシアのラファール、インドのテジャスが既に殴り込んでるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd5f-TkQT) · 2022/07/13(水) 14:35:27.74

インドのテジャス相手なら良い勝負できるんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a31f-lTRq) · 2022/07/13(水) 15:03:28.87

＞（保有機の1/3余り）が失われる惨憺な結果に終わりました。

31.8％だから、1/3にはちょっと足りないね。
実のところ単座101機のうち38機、複座12機のうち3機が墜ちた（36％）のベルギーのほうが酷いという。

200機の単座と38機の複座を入れて25年で37人のパイロットが死んだカナダでは、実は評判は悪くなかったとか。ウィドウメーカーなんて言ってるやつは居なかったらしい。
期間半分の12年間の運用で3倍の112人を殺しているF-86との比較の結果、死にやすさは1/6ってことだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-wDuZ) · 2022/07/13(水) 16:49:52.24

>>796
安くは絶対にならないからw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-wDuZ) · 2022/07/13(水) 16:50:51.98

>>793
アレを戦闘爆撃機として運用したドイツが悪い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f58b-F7Jf) · 2022/07/13(水) 17:45:07.23

F-104なんて飛行音を聴いて楽しむだけの機体なのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4308-12eL) · 2022/07/13(水) 18:08:15.75

ヤマハのバイクみたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f522-TkQT) · 2022/07/13(水) 18:36:17.74

>>802
よ、翼面荷重高いほうが低空飛行が安定するから…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-wDuZ) · 2022/07/13(水) 18:39:15.93

>>791
T-50の潜在的需要見積は3300機だったよな。タイに続きアルゼンチンもキャンセルされたね。売れたのたったの約60機かよ。
ポラメの販売も変わらんなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-OFOu) · 2022/07/13(水) 18:56:31.75

>>803
最後の有人戦闘機と呼ばれたんだぞ、となるとF15は有人ドローンやろか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a510-aKsz) · 2022/07/13(水) 19:26:24.75

>>803
ガキの頃はアレが「ちょうおんそくじぇっとせんとうき」だったんだ。
ファントム？あんなデブ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-xhWX) · 2022/07/13(水) 19:48:12.06

>>806
ほんと言うことだけは大きい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f522-TkQT) · 2022/07/13(水) 19:49:36.58

むしろ、T-33後継レース落ちたわりには健闘してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5502-Wfy7) · 2022/07/13(水) 19:54:00.89

>>800
どういう運用すればそんなに死ぬんだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-xhWX) · 2022/07/13(水) 20:10:05.46

>>811
超音速機黎明期の微妙なやつを酷使してりゃーまぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-wDuZ) · 2022/07/13(水) 21:12:00.69

F105の損耗率ってどんだけだっけ？
あっちはベトナムで戦闘爆撃機として使われてたからなあ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Vmkj) · 2022/07/13(水) 21:16:21.69

>>806
アルゼンチン向けは、射出座席が英国製でNG出されちゃったからねぇ
なら、アルゼンチンに売り込みするなよって話だがw

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-BoQH) · 2022/07/13(水) 21:22:07.73

既に兵器として性能が分かってて価格も安く運用実績もあって多国で運用されてる
現役の機種買うのと、まだ完成もしていない性能も未知数
価格は同世代機より確実に高くてライセンス関係で絶対に揉めるの分かってる
そんな兵器に大金出す国ある？
そもそも開発国自体が纏まった台数導入するかわかんねーのに…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-TkQT) · 2022/07/13(水) 22:13:03.54

アルゼンチンは結局パキスタン経由で
JF-17block3を購入(12機)
913億円(6.6億ドル)がほぼ内定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85f0-sU2F) · 2022/07/13(水) 22:22:38.86

中華機も幅を利かせて来たな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5502-/c8u) · 2022/07/13(水) 23:33:13.96

中国機でコンバットプルーブンされてるのって何かある?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-lTRq) · 2022/07/14(木) 00:15:49.23

MiG21コピーのF-7が第二次スーダン戦争、ウガンダ・タンザニア戦争、スリランカ内戦で実戦参加しているな。
イランイラクはどっちも練習機に使ってたらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0568-sT1Z) · 2022/07/14(木) 01:21:23.69

>>789
作れるかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-Wnti) · 2022/07/14(木) 02:02:23.86

日本なんてF-2はまともな数を改修もできず時代遅れだし次期戦闘機なんて現時点で影も形もないのに
中国や韓国の最新鋭戦闘機をゴミ扱いしてる勘違いバカばかり

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-IXHi) · 2022/07/14(木) 02:04:29.84

>>821
最新鋭？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b68-vJ0q) · 2022/07/14(木) 02:10:19.32

KF-21のライバルはF/A-50だぞ
韓国空軍がどっちを選ぶかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-S7KD) · 2022/07/14(木) 02:11:29.63

今のままじゃF-35とお値段変わらんのでは？(´･ω･｀)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-wDuZ) · 2022/07/14(木) 04:14:56.73

>>821
つ　F5 旧式化した未亡人製造機
F-2はおとちゃいねえなあ。
支那は艦載機がゴミ。
韓国は開発中の戦闘機がそもそもゴミ。あれ飛ばせるのかよ。
ライセンスの塊で絶対に安くならないし、揉めるし、一機100億は超えるなw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Zwhf) · 2022/07/14(木) 06:50:27.07

とこで何を作ってもアメリカに金が集まる仕組み

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab82-GdaO) · 2022/07/14(木) 09:10:04.54

F-3のやり方は正しいな
日本でアメリカは共同開発者としての信用が一切無いので戦闘機に限らず今後もこの方針だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-lTRq) · 2022/07/14(木) 09:35:29.28

Quoraじゃ「FSXに関わってた、MHIの技術者と一緒に仕事をした」と言ってるやつでさえ「なんでブロック40をあんな高い値段で買ってるのかがわからない」と、日本の技術安全保障についてまったく理解できてないからな…。

挙げ句に「完成品を輸入しなかったのは日米同盟にとってのマイナス」とか言ってたし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd5f-TkQT) · 2022/07/14(木) 10:37:39.48

>>828
アメリカさんの場合「日本の」じゃなくて「他国の」という感じがヒシヒシと……

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-IXHi) · 2022/07/14(木) 11:54:51.60

>>829
日本からしたらアメリカが素直にF404売ってくれれば良いだけだったからな
この件とF-22売らないと言った件で日本は独自開発に梶切った訳で

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-jShN) · 2022/07/14(木) 16:35:30.02

>>811
西ドイツの104なら核爆弾のトスボミングが原因
核爆発から逃げる時間稼ぐのに超低空侵攻から急上昇して宙返りの頂点で爆弾切り離して落下時間稼ぐんだけど
104は例のT字尾翼のせいで急な迎え角取ると失速フラットスピンに入る悪癖があったのに無理したから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37d-4HMK) · 2022/07/14(木) 16:52:55.51

>>816
そもそもT/A-50ではアルゼンチン本土の基地tからフォークランド諸島まで
爆弾積んで往復するには航続距離足りなかったのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-TkQT) · 2022/07/14(木) 16:59:27.34

>>824
ADDとかの主張だとユニットコスト68億円だけど
ADD価格ですら最初期からかなり値上がりしてる
このユニットコストは500機製造が前提
しかもブロック１までの話

ブロック１も初期導入の1機割の値段が
100億円超えて
買い手がつかないと思う

ブロック２もかなり開発費かかるので
中止かステルスパックの導入になるかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-TkQT) · 2022/07/14(木) 17:52:08.31

>>832
アルゼンチン沿岸からフォークランド諸島まで
だいたい600kmで
シュペールエタンダールが稼働してた時は
戦闘行動半径900kmで諸島へちょっかいは
出せる性能があったけど
今はもう稼働していない

F/A-50は
燃料タンク１　AIM-9×2　AGM-65?2で
戦闘行動半径444km(230nm)
だから全然足りないね
給油プローブをつけるという話もあるけど

だけどそれが理由で
採用されなかったわけじゃなくて
まず予算が足りなくて1回ポシャって
次にイギリスに輸出阻止されてポシャった

JF-17は対地ミッションで700kmで
ギリ使えそうだけど
予算の都合で1回ポシャってる

マーチンベイカーの射出座席使ってるので
イギリスに難癖付けられる前に
中国製のAVICのTY-5Bに替えられたみたいだけど
パキスタンはマーチンベイカーの使い続けてるんで
性能はお察し案件

疑問は予算が無くて買えなかったJF-17を
買えるのはなんでかなというところ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-BoQH) · 2022/07/14(木) 18:23:11.71

F-2は両翼にASM-2合計四本ぶら下げられる時点で変態すぎて大好きだ
あんな対艦特化の変態、自分たちで作らない限り絶対他国じゃやらないでしょ

そういや結局アメリカは主翼の一体形成技術とか契約盾に自国に持って帰ったんだよね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-mp4O) · 2022/07/14(木) 19:09:24.41

CCVとか、アメリカさんに出してないのも有った様な、、、

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-sU2F) · 2022/07/14(木) 19:21:16.03

ASM4発搭載可能は今時珍しくないけどな
typhoonは6発だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0568-sT1Z) · 2022/07/14(木) 19:39:02.07

>>827
おまエラエラハリエベンキよか
1万倍ましやろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75f8-TkQT) · 2022/07/14(木) 20:13:56.94

韓国がこれを開発できるならF-35はいらんやんｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2342-ZTg6) · 2022/07/14(木) 21:41:05.15

KF-21は発射しても次々に現れる無限ミサイルや、何発撃っても弾切れを起こさない無限弾バルカン砲など、
ゲーム世界の仕様を実現すればベストセラーになるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd03-/dRU) · 2022/07/14(木) 21:51:52.91

>>828
当時くそゴミしかなかったろうがってマジレスされるやつな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0568-sT1Z) · 2022/07/15(金) 04:08:11.57

>>839
当然ポンコツの極みでロスけの鴨だが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-q/r2) · 2022/07/16(土) 04:23:19.28

韓国のF35は予定通り腐る。金がない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9568-Qh3k) · 2022/07/16(土) 04:32:43.62

統一エベンキに腐ってない部分あんのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-9B/I) · 2022/07/16(土) 10:47:17.44

F-35はニコイチとか出来るんかな
普通に怒られそうな気がするけど

飛べないF-35だらけになりそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9568-Qh3k) · 2022/07/16(土) 10:49:33.35

そんなもん整備自体禁止や
とっとと穴に埋めてしまえ
半頭ごとな

統一キチガイ半頭なんてジンルイニハ要らんのや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd22-GsVe) · 2022/07/16(土) 11:50:16.27

当初のうりだったAlisちゃんは盛大に失敗したけど、後継のOdin君は大丈夫なんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05ab-wlQZ) · 2022/07/16(土) 14:55:03.26

>>845
>F-35はニコイチとか出来るんかな
できない。
一般の修理は、MRO&Uで、運用国の大部分でできるようになる予定。
https://www.jwing.net/news/9892　JWING 2019年2月の記事
既報のように米国防総省は先頃、F-35戦闘機の部品の世界的なMRO&U（整備、修理、オーバーホール、改修）体制の割当てを発表したが、その全貌が明らかとなった。アビオニクス、救命装備品、降着装置、キャノピー、ポンプ、バルブ、電力システムなど400品目を越える修理可能品について、まず、2021年から2025年までに英、伊、オランダ、デンマーク、ノルウェー、イスラエルに割り当てた修理態勢を整備する。次いでF-35の機数増加による修理需要の増加に合わせて2025年以降は太平洋地域の豪州、日本、韓国にもMRO&U機能を拡大するというもの。

重整備は、日豪米伊のままなのかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-kUJe) · 2022/07/16(土) 16:48:22.85

もう何年も前に韓国が負担して
重整備工場作れば許可するって話になってたはずだけど
アメリカの管理下になるのが嫌なのと
予算無いからだと思う

韓国新型戦闘機 KF-21 Part47

韓国新型戦闘機 KF-21　Part47