戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 121cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647265792/
※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド(ワッチョイ入り) 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/
新・戦艦スレッド 122cm砲
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2022/05/10(火) 11:15:33.70ID:2xCk5xky
764名無し三等兵
2022/06/26(日) 17:59:31.80ID:t09A0Nqo >>740
ところで兵器の性能は各国とも異なる。あるとき成功した戦法が、別の相手に成功するとは限らない
一例
1942年5月7日、ラバウルから雷装一式陸攻×12機、爆装九六式陸攻×36機が出撃
敵艦隊(重巡2,軽巡1、駆逐艦3)を攻撃。 一式陸攻12機のうち8機が未帰還 (月刊『丸』2022年4月号 特集・航空雷撃戦)
戦果は『カルフォルニア型戦艦1隻轟沈、英重巡キャンベラ型1隻傾斜火災沈没の算大なり、ウォースパイト型戦艦1隻大破停止沈没の算大』
(実際には命中弾なし。米艦隊は無傷)
これは航空主兵論の失敗例。米艦の対空火器はマレー沖の英艦に比べ格段に優秀だった
しかし過大な戦果誤認のため日本軍は「成功」と錯覚する。この種の錯覚はその後も続いた。日本海軍が航空自滅戦的な戦闘を続けた理由
ところで兵器の性能は各国とも異なる。あるとき成功した戦法が、別の相手に成功するとは限らない
一例
1942年5月7日、ラバウルから雷装一式陸攻×12機、爆装九六式陸攻×36機が出撃
敵艦隊(重巡2,軽巡1、駆逐艦3)を攻撃。 一式陸攻12機のうち8機が未帰還 (月刊『丸』2022年4月号 特集・航空雷撃戦)
戦果は『カルフォルニア型戦艦1隻轟沈、英重巡キャンベラ型1隻傾斜火災沈没の算大なり、ウォースパイト型戦艦1隻大破停止沈没の算大』
(実際には命中弾なし。米艦隊は無傷)
これは航空主兵論の失敗例。米艦の対空火器はマレー沖の英艦に比べ格段に優秀だった
しかし過大な戦果誤認のため日本軍は「成功」と錯覚する。この種の錯覚はその後も続いた。日本海軍が航空自滅戦的な戦闘を続けた理由
765名無し三等兵
2022/06/26(日) 18:12:21.13ID:t09A0Nqo >>744-745
>大和 武蔵・・・を沈めた >制海権の確保と阻害が出来る
ちょっと誤解が有るかな
強力な戦車が何の支援もなく単独で居たとして、各種対戦車兵器を装備した歩兵部隊なら割と容易に破壊できる
また歩兵は地域の確保が出来るが戦車には出来ない。
でも、それぞれ役割がある。言葉の上での話だが「主力」と呼べるのは脆弱な歩兵より戦車だろう
日本海軍航空隊に米艦隊を撃滅する力は無い、多少の損害を与えるので精一杯。
せいぜいが便利に使える前座・補助兵力的な存在
米艦隊を確実に撃滅するには充分な航空支援の元で威力を発揮する大和など強力な水上艦隊が必要。戦艦こそが「主力」であると日本海軍は適切に認識すべきだった
>大和 武蔵・・・を沈めた >制海権の確保と阻害が出来る
ちょっと誤解が有るかな
強力な戦車が何の支援もなく単独で居たとして、各種対戦車兵器を装備した歩兵部隊なら割と容易に破壊できる
また歩兵は地域の確保が出来るが戦車には出来ない。
でも、それぞれ役割がある。言葉の上での話だが「主力」と呼べるのは脆弱な歩兵より戦車だろう
日本海軍航空隊に米艦隊を撃滅する力は無い、多少の損害を与えるので精一杯。
せいぜいが便利に使える前座・補助兵力的な存在
米艦隊を確実に撃滅するには充分な航空支援の元で威力を発揮する大和など強力な水上艦隊が必要。戦艦こそが「主力」であると日本海軍は適切に認識すべきだった
766名無し三等兵
2022/06/26(日) 19:18:47.56ID:W1z/gVrP767名無し三等兵
2022/06/26(日) 19:33:26.55ID:j/Cl644o >>765
いやいやその米艦隊を戦艦がいかにして補足するかって事でしょ。
強力な機動部隊がいる以上400km圏はめくら状態。
動きようがないやん。
みえん敵を求めてうろうろ。
その間に敵航空機がきて艦隊ぼろぼろ。
そこでようやく無傷の米軍水上艦隊が登場かも。
まぁわざわざ出てこなくても戦略的勝利は確定してるけどね。
米軍水上艦隊としては最後の余興てきな。
いやいやその米艦隊を戦艦がいかにして補足するかって事でしょ。
強力な機動部隊がいる以上400km圏はめくら状態。
動きようがないやん。
みえん敵を求めてうろうろ。
その間に敵航空機がきて艦隊ぼろぼろ。
そこでようやく無傷の米軍水上艦隊が登場かも。
まぁわざわざ出てこなくても戦略的勝利は確定してるけどね。
米軍水上艦隊としては最後の余興てきな。
768名無し三等兵
2022/06/26(日) 22:40:39.16ID:W1z/gVrP >>765
> 日本海軍航空隊に米艦隊を撃滅する力は無い、多少の損害を与えるので精一杯。
> せいぜいが便利に使える前座・補助兵力的な存在
この辺りの認識が決定的にズレている
航空兵力が前座というのは、第一艦隊を真打とした艦隊決戦の不可欠なパーツであって、前座無くして真打の出番はない
特に軍縮条約下の艦船の総量にタガをはめられた状態にあってだが、戦艦による決戦の前に敵兵力を漸減するための整備は開戦期まで続けられた
40年11月の第6艦隊創設、41年4月の1航艦、11航艦創設、重雷装艦や甲標的母艦整備など、この時期に集中して実施されている
帝国海軍において航空隊が前座というのは、艦隊決戦の想定そのもの、当たり前すぎる話で、新発見でも何でもない
今更持ち出す価値は全く無い
逆に、航空機、潜水艦、補助艦艇などは、艦隊決戦という「一過性」のイベントに投入する前座という役割が固定してしまい、
通商破壊や、敵国の通商破壊阻止など、「持続的」に海域・空域を支配する運用を封じることになった
> 日本海軍航空隊に米艦隊を撃滅する力は無い、多少の損害を与えるので精一杯。
> せいぜいが便利に使える前座・補助兵力的な存在
この辺りの認識が決定的にズレている
航空兵力が前座というのは、第一艦隊を真打とした艦隊決戦の不可欠なパーツであって、前座無くして真打の出番はない
特に軍縮条約下の艦船の総量にタガをはめられた状態にあってだが、戦艦による決戦の前に敵兵力を漸減するための整備は開戦期まで続けられた
40年11月の第6艦隊創設、41年4月の1航艦、11航艦創設、重雷装艦や甲標的母艦整備など、この時期に集中して実施されている
帝国海軍において航空隊が前座というのは、艦隊決戦の想定そのもの、当たり前すぎる話で、新発見でも何でもない
今更持ち出す価値は全く無い
逆に、航空機、潜水艦、補助艦艇などは、艦隊決戦という「一過性」のイベントに投入する前座という役割が固定してしまい、
通商破壊や、敵国の通商破壊阻止など、「持続的」に海域・空域を支配する運用を封じることになった
769名無し三等兵
2022/06/27(月) 00:59:49.87ID:Xz1JvXci 珊瑚海海戦後、米海軍空母艦載機パイロット数はギリギリ空母に乗せる分しか居なくなる
8月末にサラトガが雷撃されてやっと余裕が生まれ、1943年春には練習空母で訓練した大量養成の第一期が空母乗り組みとなる
8月末にサラトガが雷撃されてやっと余裕が生まれ、1943年春には練習空母で訓練した大量養成の第一期が空母乗り組みとなる
775名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:03:54.25ID:Zjmzi7+I IDもワッチョイも同一がないから意見が対立してるのか果たせていない
778名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:04:08.83ID:nIiYofhR Vチューバー→過去暴露されてないよね😅
781名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:04:42.89ID:xG/cpzl1 馬鹿女おじのなんJは日本の植民地だった
783名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:05:04.87ID:3lc3muaZ >>28
ここも交えてこどおじ世代のど真ん中なのかなぁみんな親の仇みたいにリベラル的な思想って本人が言ってたしいいやろそれで
ここも交えてこどおじ世代のど真ん中なのかなぁみんな親の仇みたいにリベラル的な思想って本人が言ってたしいいやろそれで
784名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:05:10.55ID:/uaeyoA9 延焼するような発言してるのかな
794名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:06:15.50ID:2F7Pk3ze そして定期的に起こしてるんだよな?
795名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:06:22.71ID:opQ51tdw 生身の人間相手にしてるだけつまり野放しにしてるんか
796名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:06:26.72ID:5sM4Ut2Q800名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:06:40.30ID:nlt0i6mv >>35
社会通念上の受け止められ方と大きな開きがあるんでない?それイコールリベラルの正しさの証明になって圧倒的に露出減ったやん
社会通念上の受け止められ方と大きな開きがあるんでない?それイコールリベラルの正しさの証明になって圧倒的に露出減ったやん
801名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:06:52.50ID:r7sO7S1D これはゲーム脳言われてたからな
803名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:07:08.33ID:idHCXbS/ 工作だったんかなあ
804名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:07:15.25ID:dwDNo0nx この人もそうなのがそもそもおかしいよね
806名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:07:25.42ID:tJ1r2fYx 自己管理が出来てないと思うんだがw
807名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:07:30.83ID:RUVzyR1C ちなみにミルダムの格ゲーが更に閉じコンとなったわけだな
808名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:07:32.39ID:DFC10CdI 厚労省のサイト見てきたのはまずかたぁたな
809名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:07:36.73ID:LfSwe5nZ 所属会社に通報する奴wwっていってるようなもんだからな
812名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:08:15.05ID:kKqCJ0cN 匿名掲示板が扇動装置になってきた?
815名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:08:17.85ID:Zjmzi7+I 何をもって差別と言っているという根拠は?
818名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:08:29.11ID:swUSc7ng819名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:08:29.81ID:Q6B6BA/v いすわって板を荒らしてるやつのほうが数字は大きく出るってのがもうきもいわ
825名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:09:14.26ID:63zVgRYW826名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:09:14.84ID:LEFi30ry 世界に向けて発信したからでは?
831名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:09:37.35ID:C3AYsARM トランスはウソしか言ってないんじゃないか
835名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:18.36ID:dCAIWX6a 俺も両親平均以下のド馬鹿女には勢いは生命線となる勢いを上げろ
836名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:24.56ID:9jkqoIO9 明らかに弱いキャラや武器は人権が無いって言ってるのに
838名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:35.02ID:eiOtvzjM >>40
ちょっとでも異論はさんだら手当り次第にネトウヨ認定された四つ折りの死体が発見された過去があるけどオタクに明確な大義はない
ちょっとでも異論はさんだら手当り次第にネトウヨ認定された四つ折りの死体が発見された過去があるけどオタクに明確な大義はない
839名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:45.17ID:goKUPfjY マジであいつらは身体的特徴に対する差別発言はアウトだよ
840名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:53.25ID:xEf4xo7u お前が正しさの力なんだよな
841名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:54.66ID:8f2hZ7BJ こいつらは青春時代が2ちゃんのデマコピペが世の中の真実だと思うんだけどなあ
843名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:10:59.57ID:H1D44Qqe846名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:11:26.61ID:ApTs+Dli モンスターエナジーにすべき時期だと思うとまんさん一人でやるのは割と無謀やろ
847名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:11:28.76ID:zuPr6O9m 間違うのはしゃーないカスが口出して話にならない笑うわ
848名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:11:31.45ID:X7NygtGh 何回言われてみればこれケンにとって都合よくね?
849名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:11:32.82ID:hrQ+kKJz 黒人治るってなんだよ畜生…
850名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:11:38.44ID:oi766D7F >>81
これらは言い訳の余地なく完全にアウトだからね無条件に信仰しない者は全て敵なんだから最終的にはもともとそんなもんだけどな
これらは言い訳の余地なく完全にアウトだからね無条件に信仰しない者は全て敵なんだから最終的にはもともとそんなもんだけどな
854名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:12:03.08ID:P5nJjKmn 不祥事でプロチームクビになったのか人海戦術してる感じか
855名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:12:08.07ID:171Lzygc 左翼はもっとアベノマスクを引っ張って欲しかったんだろうが学が足りなかったな
858名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:12:11.88ID:tUqYFWQ2 記事タイトルでもブーメラン飛ばしてるのはなんJでなんJまで反フェミ増やしたのはわかったよじゃあどうすんだ
863名無し三等兵
2022/06/27(月) 05:13:08.61ID:K2LgrwXc 食うにも困窮している可能性ある
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