ウクライナ情勢 412

2022/05/10(火) 13:38:49.58

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ウクライナ情勢 407
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652081591/
ウクライナ情勢 408
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652087675/
ウクライナ情勢 409
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652097642/
ウクライナ情勢 410
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652097645/
ウクライナ情勢 411
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652138044/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/10(火) 15:45:46.75

北朝鮮も韓国もクセが強すぎて気違いだけど
かつてあのふたつまとめて支配してた日本ってどんだけバーバリアンだったんだろうな

2022/05/10(火) 15:46:06.05

>>131
農業大国だからもっとのんびりしてると思ってたわ

2022/05/10(火) 15:46:33.57

動員する将軍もいないんじゃね？
前線に数人ずつ送っても、部隊は困るでしょう。

2022/05/10(火) 15:47:25.80

>>127
ウクライナは支援を受けているが損耗で反攻できない
ロシアは制裁されているが問題なく占領を継続できる

これらはそもそも物理的に成立し難い条件だと思うの

2022/05/10(火) 15:47:33.29

金とモノを送ってニコニコしてるだけとかアホか
慈善事業じゃねーぞ
きちっと見返り求めろ

2022/05/10(火) 15:47:41.23

>>131
別にウクライナに限らず旧共産圏の大富豪は相当数がヤクザの棟梁みたいなもんだからな
ナメられたら終わるんだよ

2022/05/10(火) 15:48:44.61

>>123
ロケットのエンジンとか、運搬用の車両のエンジンとか、北朝鮮で作れるの？

2022/05/10(火) 15:48:51.64

>>126
核ミサイルって割とローテクよ

2022/05/10(火) 15:48:55.10

>>141
まあそうなんかもな。勇敢に戦う姿を見せないと
多分誰もついてこないんだろうな

2022/05/10(火) 15:49:56.35

今日はまた一段と手ひどくやられたな。ロシア軍

2022/05/10(火) 15:50:05.65

>>131
かつてクルスク生まれドンバス育ちのフルシチョフは「おら生まれついてのコサック」と言ってたとな

2022/05/10(火) 15:50:56.83

>>140
ホントだよな
俺も虚しくなっちゃったよ
何やってんだろって
募金したのがバカみたい
戦争してる奴等は毎日生きる実感や有り難みをこれでもかと味わってる
半ボケ生活の俺なんか死んだ様に生き永らえてるよ
そう思うと悔しいのです

2022/05/10(火) 15:51:13.69

>>131
貴族だからしゃーない
中世ですから

2022/05/10(火) 15:51:26.00

>>103
そら核視察受け入れ表明したと思ったら拒否したり国家の存亡かけた火遊びした結果
国連の非難決議出されたら国際世論として攻め込まれても文句言えねぇよ

2022/05/10(火) 15:51:33.34

>>128
>>129
ロシアが崩壊、分裂するとしたらそこに国連が介入しないと考えるのが難しい。そんで国連が核保有を許すと考えるのが難しい。ってだけ

核保有の小国がいきなり複数爆誕する可能性が無いとは言わないけど、第三勢力(国連やら現核保有国)の存在考えると、まぁ出勤時に事故に遭うの

2022/05/10(火) 15:51:50.53

>>147
う、暗いな

2022/05/10(火) 15:51:54.57

>>131
かつてはスキタイが誕生し、近くは戦士団コサックが生まれた戦士の国でしょ

2022/05/10(火) 15:52:31.71

領土防衛隊の記事
https://jp.wsj.com/articles/from-tycoons-to-pop-singers-ukrainians-of-all-walks-come-together-on-the-front-lines-11652151565

2022/05/10(火) 15:52:43.87

>>135
いかないと戦後に「んで、君の国は行ったの？」てなるんだよ
大国のサロンでの共通の話題で共通の経験になるってことな。
もちろん手土産は必要だが、先進国政治家にしたら今流行の観光地みたいなもんで行ってないやつは仲間外れ。
日本が今後も先進国白人共と上手くやってくために必要な「価値観を共有する」って立場作りなんだよ。
国の立場がかかってるんだからウクライナの迷惑なんか知ったことじゃないわけよ。

2022/05/10(火) 15:52:46.04

置去りにされたロシア兵遺体　ウクライナ軍が解放先で収容
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0f38f7780e682037acd4113c48a7836672de066
ウクライナ第2の都市ハルキウを巡る戦いで戦死、置き去りにされていた40人を超えるロシア軍兵士の遺体は、
ウクライナ軍兵士や非常事態庁職員の手で、市内の鉄道駅に停めてある冷凍貨車に積み込まれ、
ロシア側からの引き渡し要請があるまで保存されるという。
　しかし、ウクライナ当局によると、これまでロシアは遺体を収容するためにウクライナ側に接触したことはないという。

2022/05/10(火) 15:52:50.44

日本が送れるもので兵器にならいような物質、医薬品とか栄養ドリンクとかは、大量に持って行っては欲しいな。

2022/05/10(火) 15:53:02.57

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16521611952361.mp4

2022/05/10(火) 15:53:22.74

>>131
日本でもいただろ
そいつらは自分達の縄張りを運営していた
そいつらは縄張りの中で法律を作り、多くの資産を所有した
そいつらは藩主と呼ばれた

2022/05/10(火) 15:53:29.54

>>129
ろくな資源ないとは言えど、ウランは取れるんだよね

2022/05/10(火) 15:54:25.41

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16521606921060.mp4

2022/05/10(火) 15:55:05.93

>>131
自費の特殊装備は、援助物資の横領品から購入してなければいいけど。そうだとしても金が廻るから
いいのか。

2022/05/10(火) 15:55:44.72

>>150
崩壊・小国に分裂しても「ロシア経済制裁」がなくなるわけじゃないから、
制裁緩和と兵器引き渡しを絡めるんじゃないか？

2022/05/10(火) 15:55:51.47

>>123
無駄遣い？国際社会を脅迫し続けなければ、忘れ去られて飢え死にだから、必要なコストだと思ってるよ　

2022/05/10(火) 15:56:28.93

ウクライナも猫の手も借りたいほど忙しいだろうけど
流石に売名義勇兵はそろそろお断りした方が良いよね
韓国だっけ？カメラマン同行させて戦争やってるの
川口浩探検隊じゃねぇんだから
そんなもん俺は認めないぞ
映画の撮影と勘違いしてんじゃないのか？
そんな奴がウクライナで戦争してきたんだぜとか自慢してきたら
それでも羨ましいと思ってしまう自分が情けない！
俺も配膳係かなんかで１日体験入隊して一生自慢したいです！

2022/05/10(火) 15:56:41.22

>>127
住民には出て行ってもらうとして
クリミアをウクライナに返して
東部を2州をロシアに編入するというのが
あとあと安定させやすかったかなあって思う

今更だが

2022/05/10(火) 15:57:28.18

>>147
そんなこと言う奴は、募金なんかしてないから　

2022/05/10(火) 15:58:24.90

>>102
自分がお土産持ってウクライナへ行って格好つけたいだけでしょうよｗ

2022/05/10(火) 15:58:43.12

>>131
ウクライナのオリガルヒの一部は、日本の戦国大名みたいなもんだと聞いた
だから武力行使にはなんの躊躇いも無いんだろう

2022/05/10(火) 15:58:52.58

5月10日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 26000(+350)
戦車1170(＋25)
装甲車2808(＋44)
長距離砲519(＋6)
MLRS185(＋0)
対空ミサイル車両87(＋0)
航空機199(＋0)
ヘリコプター158(＋0)
無人機380(＋3)
トラックと燃料車両1980(＋10)
艦船12(＋0)
特殊車両41(＋0)
巡航ミサイル94(＋0)

2022/05/10(火) 15:58:56.82

>>159
ロシアではネジやらボルトやらベアリングやら単純部品が入らず通常兵器の維持すらままならないのに、協力者がいなくなった北朝鮮がそれよりも複雑で関連材料の多いミサイル、核弾頭を維持出来るもんかねぇ…

2022/05/10(火) 15:59:34.28

>>164
確かそれで自国に戻れなくなった韓国人いなかったけ？
戦争怖い、帰りたい、って言ってたけど帰国許可出なかったとか。
生きてんのかな？

2022/05/10(火) 15:59:39.70

>>156
防弾チョキの素材とかも高くて買えないから
代替えにゴム使ってる

2022/05/10(火) 15:59:46.41

毎日片方だけで300人超の死人が出るのって普通なの？

2022/05/10(火) 16:00:06.50

>>169
いつもありがとう

最近航空機の撃破がないな

2022/05/10(火) 16:00:07.35

https://twitter.com/militarylandnet/status/1523918568995401729?s=21&t=IxCbv0B1QrJHTkZckaZMoA

ウクライナ軍は、Stary Saltivの北に進み、 #Kharkivの近くでBairak、Zamulivka、Verkhnii Saltiv、Rubizhneを解放しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/10(火) 16:00:23.77

485 それでも動く名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-vI/P) 2022/05/10(火) 15:34:29.07 ID:STgdFrxzp
親露派アカウントが色んなSNSで「経済基盤を失ったウクライナは実質敗戦」って拡散してるけどこれ半分自供だろ…
https://i.imgur.com/IQJ5FNh.jpg

2022/05/10(火) 16:01:21.71

>>169

戦車と装甲車の損失が異常なレベル
もう素早く攻勢をかけるだけの機動力はないな
後は歩兵による銃剣突撃しかない？

2022/05/10(火) 16:01:58.74

>>173
日本でさえ１日３０００人死んでるんだから当たり前

2022/05/10(火) 16:02:33.22

ウクライナの攻防面白くなってるな

これロシアもウクライナも両方高速道路=補給線を奪い合う戦いで、両陣高速道路基点で攻防やってる

ドネツクなんか完全に高速道路と端の空港抑え込んでドネツク市中央綺麗に高速で囲めるからその入口抑えてる

一見ウクライナで郊外戦車戦的イメージを持たれるが東部戦線は常に高速道路補給線の奪い合いをしてる
ロシア軍自体が陸路補給が弱いから大型国道と高速沿いの展開で、野戦で主力を戦える前に、道路支配権失えば補給が壊滅する

2022/05/10(火) 16:03:09.86

>>177
今世紀20回銃剣突撃をやった英軍が言ってたけど、十分に高い士気と一時的でもいいから火力的に優勢にならないとやる意味ないってさ

2022/05/10(火) 16:04:19.76

>>57
それ以前、ワルシャワ落とせなくて引き換えして
グダニスク（ダンツィヒ）周辺でぐだぐだしてる状況

2022/05/10(火) 16:05:19.39

>>176
オデッサとハリコフがロシア領になってて笑う

2022/05/10(火) 16:05:21.10

毎日1BTG溶かしても、ロシアの兵力全然減らないな

2022/05/10(火) 16:05:28.22

>>176
オデッサどころか、モルドバ超えてルーマニアまで侵略するつもりなのか。

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 16:05:46.47

>>175
要衝のボルチャンスクまで迫ってるけどドネツ川を渡る方法があるのか

2022/05/10(火) 16:06:14.47

>>179
素人目だけど例えばウクライナ側だとしたらロシアに繋がってる道に爆弾落とすだけで良いのじゃない？

2022/05/10(火) 16:06:15.05

>>175
ハリコフの北側ロシア国境まで10キロの地点まで押し返したね
もう少し

2022/05/10(火) 16:06:23.59

仮に露助をロシア領押し返したとしても、ロシアから砲撃とかがあるだろ？
完全に終戦にならないと東部は人が住めないてことにならんか？

2022/05/10(火) 16:06:27.76

これはロシア兵の殆どは帰れんな
これからは移動すべてが徒歩じゃろ

2022/05/10(火) 16:06:36.42

>>120
一本糞～下痢を添えて

2022/05/10(火) 16:06:42.87

初期ロシア＝物量沢山あります、占領地増やします
初期ウクライナ＝備蓄ありません、首都近くまで占領されました

中期ロシア＝かなり損耗しました、占領地半分手放しました
同ウクライナ＝備蓄少し増えました、半分奪還して首都は安泰です
↑いまここ

今後ロシア＝損耗が補充できません、占領地削り取られます
同ウクライナ＝アメリカからレンドリースで備蓄がかなり増えます、どこまで攻めようか

2022/05/10(火) 16:06:54.91

>>183
減りまくってるよ
侵攻初日のような進撃はもう不可能

2022/05/10(火) 16:07:02.85

>>139
ん？
つまり現状維持が妥当ってこと？

2022/05/10(火) 16:07:03.74

>>183
攻勢のためには戦車を前に押し出さないと話にならないからな

2022/05/10(火) 16:07:05.07

>>170
・ロシアが崩壊しても核保有国は増えないし仮に増えても国連が許さないよ
・北朝鮮はロシアが崩壊すれば核技術を保てないよ

流石に理想論とか希望的観測が過ぎないかしら
そもそも国連≒国際社会が介入するということは、貧困国でも核があればそれだけの訴求力・交渉材料を得られることの裏返しだから、むしろ旧ロシア諸邦にとっては値千金になり得るので進んで確保に動きかねないし、
北朝鮮だって明確に核を放棄しない限りは、その脅威を完全に拭うことは出来ない訳なんだから「維持できないから安全」とは決してならない

2022/05/10(火) 16:07:09.27

戦車3000両と装甲車10000両はあるから
ゴキブリの様にわいてくる
オーク軍団

2022/05/10(火) 16:07:13.55

>>183
マトリョーシカの様に中から小さい奴が出てくるんだよ

?PLT(12000) · 2022/05/10(火) 16:07:37.02

前から思ってたけどロシアの装甲車って丸太で武装したアレ？

2022/05/10(火) 16:07:40.14

>>170
それくらい中国経由で入っているのでは？
韓国は原爆用フッ化水素すら輸出したぞ

2022/05/10(火) 16:08:31.07

>>188
ウクライナ側も塹壕陣地作ったら、砲兵並べて撃ち返すでしょ。

りゅう弾砲の射程幅のDMZができるという寸法じゃね？

2022/05/10(火) 16:09:02.10

>>170
後これって宇の大本営感あるけど
完全に信用していいの？

2022/05/10(火) 16:09:22.79

ロシア軍に稼働戦車3000両はあるかもしれないけど、撃破や鹵獲の他に故障で使えなくなるものもあり、その数は時間経過で増えていく

2022/05/10(火) 16:10:15.15

終戦後はロシアとウクライナの国境に38度線みたいなものができるのかもね

2022/05/10(火) 16:10:15.97

日中戦争で何1000万人も死んだってのが信じられんな
毎日どんだけ戦闘して死んでんだよ
なんか嘘くせー

2022/05/10(火) 16:10:24.86

>>194
戦車を押し出しても話になってないあたりにロシア軍の弱さが伺える
壊されるのと引き換えに進軍するための「歩兵の盾」の筈なのにこれは酷い

2022/05/10(火) 16:10:57.14

「全ての指と性器を切り取り…」

新潮がロシアの非道な拷問を記事にしたな

2022/05/10(火) 16:11:00.80

>>203
復興する街も城壁で取り囲むとか？

2022/05/10(火) 16:11:14.80

現時点で戦者千数百台がサヨナラしたんだから、もうあまり数はないはず。本土防衛のための戦車も必要だしな

2022/05/10(火) 16:11:16.05

>>139
プーアノンさあ

2022/05/10(火) 16:11:29.42

>>201
ダメに決まってるだろ
希望的観測が飛び交うんだから
自分の目と耳以外信用するな

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 16:11:44.90

>>204
昔は銃剣持って一度に数千数万人が突撃してたんだから普通にありえる
現代戦でそれやったら全滅しかねないから避けるようになり死体の山になることが減った

2022/05/10(火) 16:12:15.80

ロシアの戦車はもうそろそろ整備しないと動かないと思うぞ
2ヶ月動きっぱなしとか無理でしょ

2022/05/10(火) 16:12:24.30

>>23

完全版
https://youtu.be/ZsiHlmJ9myg?t=132

2022/05/10(火) 16:12:58.93

>>204
昔は総力戦だから当たり前
今は遠距離から撃ち合うだけだから

2022/05/10(火) 16:13:09.54

>>195
結局のところ、ロシアを残すのが危険か、小国分立させるのが危険か、だからね。
アメリカのメリットって考えると......どっちだ？

2022/05/10(火) 16:13:15.90

朝鮮戦争での中国軍の突撃は死体の山を築きましたね

2022/05/10(火) 16:13:45.37

>>200
ウクライナ軍には米国のMLRSがあるし、DMZはロシア側にできそうだよな
射程70kmの誘導弾撃てるんだっけ

2022/05/10(火) 16:14:16.35

今の落とし所なんてロシア兵を全て追い返す
ドンバスルガンスクの分離主義者はロシアに追い出す
クリミアは奪還するってなっちゃった

2022/05/10(火) 16:14:42.18

ポーランドのロシア大使に赤い液体がかけられる
お前らが思ってるより3倍は赤い

2022/05/10(火) 16:15:08.04

>>211
イラク戦争だってイラク兵が千人単位で降伏してなかったけ？
あんなのまともに米軍と戦ったら数千人単位で戦死者が出るよな。
たしかイラク戦争の実戦部分の米軍の死者数てチートしたんじゃないかぐらいに少なかったよな。

2022/05/10(火) 16:15:22.21

現代の戦争なんて極端に戦死者少ないし
ビックリするほどのんびりしたもんだよ
遠くから砲弾ドーンドーンって撃ち合うだけだから
両軍入り乱れての激戦なんて皆無
ホントにやってる感だけで実際は大した戦闘やってないんだよ
だから死者が昔に比べて少ない

?PLT(12000) · 2022/05/10(火) 16:15:43.69

クリミア奪還したとして、ゼレンスキーは本土に攻め込むと思うが、国内の風潮がそうなりつつある。

2022/05/10(火) 16:16:15.48

日中戦争での戦死者は日本軍41万で国民党軍130万
どこから何千万なんて数字出て来たんだよ

2022/05/10(火) 16:16:20.35

>>218
キーウ周辺での虐殺があらゆる方面に悪影響を出してるな

2022/05/10(火) 16:16:34.45

アメリカから情報が入ってピンポイントで将校が死んでいくのは新しいな

2022/05/10(火) 16:16:42.87

>>195
ロシアから独立したての国が核確保に動いても、西側も含めて大国が潰しにかかるよ。
場合によっては残存国としてのロシアに協力してもね。

ウクライナがソ連崩壊時に核放棄しなければよかったのに　という人は、当時の情勢を知らないか忘れた人よ。
大国が手打ちして世界平和が近付いたのに、小国が核持ちたいなんて言いだしてもならず者国家呼ばわりされ兼ねなかったよ。

2022/05/10(火) 16:16:51.23

>>150
まぁ最悪の想定はしているけどね

単にグテーレスと赤十字が乗り込んで行っても
何も変わらんと思う
曲がりなりにも言うこと聴かせるには軍事力が必要

2022/05/10(火) 16:16:53.68

>>188
「中国支援のロシア」と「欧米支援のウクライナ」の消耗戦をロシアが望むかどうか
もしくは中国が望むかどうかで決まる
おそらく中国は望まない、欧州に恩を売る形で自分の手柄にしたいはず

2022/05/10(火) 16:17:01.07

>>195
まぁ楽観的観測かもしれない否定しないよ。
ただ悲観や楽観の感情をなるべく排除して考えて、個人的にそういう結論に行き着くってだけ。
旧ロシア諸邦とやらが進んで北朝鮮化したがるとは思えないし、国際社会が今からソレを見て見ぬフリをするとも思えない。
なるべく排除して考えてるつもりだけど日本人的感覚や西側陣営的感覚、楽観的感覚が無いとは言わない

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 16:17:27.17

正規軍同士で両軍万単位戦死者が出る戦争なんて相当久々じゃね
イランイラク戦争以来か？

2022/05/10(火) 16:17:57.60

>>221
そら乳児の時点で15%が死ぬような野蛮な時代じゃないからな今は
死が当たり前だった時代とは損失に対する考え方は異なる

2022/05/10(火) 16:17:58.39

>>222
ないでしょ
武器援助も止まるし

2022/05/10(火) 16:18:15.04

>>199
ロシア消えたあとに中国が北の核維持を許すかな？って話

2022/05/10(火) 16:18:19.51

>>216
死体を踏み分けてチャルメラ吹きながら人民解放軍が津波のように押し寄せてくるのは恐怖だったらしいな。

2022/05/10(火) 16:19:10.34

>>222
そら自国の資産と国民を破壊・虐殺されて賠償しないんだから同じだけやんないと道理がね

モスクワ手前まで行って誰が後ろに立つんだろうなとは思うが