ウクライナ情勢 418

2022/05/12(木) 00:05:33.55

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢 414
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652194060/
ウクライナ情勢 415
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652228043/
ウクライナ情勢 416
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652244607/
ウクライナ情勢 417
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652265166/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/12(木) 01:54:20.47

>>47
是非とも外患誘致するとどうなるかを国際的に示してほしいわな
主権国家での外観誘致は弾圧でもなんでもねえただの売国奴であることをアホでも分かるようにしてほしい

2022/05/12(木) 01:55:14.09

もうすぐベルゴロドに砲撃できるらしいな
マウリポリの様にしてやれ

2022/05/12(木) 01:55:18.13

>>81
ロシアの戦車弱いアルぐらいしか思ってなさそう
オリジナルなのに

2022/05/12(木) 01:55:25.80

今回の侵攻のせいでロシア製兵器の需要も減るしな
もうロシアは土地を売るしか無い

2022/05/12(木) 01:56:38.89

設計の段階で誰も注意しなかったんか？

2022/05/12(木) 01:57:28.42

今まで外患誘致罪って言われてもイメージが浮かばなかったけどウクライナの件でよく分かったわ

2022/05/12(木) 01:58:04.56

88式驚愕箱

2022/05/12(木) 01:58:24.31

>>76
軍事基地や軍用車に焼夷弾なんて効かない
やるならクラスター弾か通常弾頭か誘導弾だろうな

2022/05/12(木) 01:58:40.09

>>71
国ぐるみでドーピング盛々じゃん
「実力」という言葉を使うのは間違ってる

2022/05/12(木) 01:58:51.19

>>82
示しようが無い
外患誘致するような奴は情勢が悪くなれば逃げるからな

2022/05/12(木) 01:59:45.73

>>43
位置がバレてピンポイントで当てられるだけでなく、絶好のタイミングで孤立までさせられるとは
ロシア軍にとっては地獄以外に呼びようがない

問題は、それでも尚進軍を止めないロシアの硬直脳

2022/05/12(木) 02:00:54.11

>>77
中国は出生率が少子化に転じてから、こりゃヤバいアルって車内兵士の生存性向上にいろいろやってる
ロシア戦車よりは兵員は安全なはず

2022/05/12(木) 02:01:32.92

渡河作戦は本当に危険だな
まだまだ水温は低いから低体温症になるし、傷でもあれば破傷風とかにかかるからな
泳いで逃げかえれても適切な処置受けられなければ手足落としたりしそう

2022/05/12(木) 02:04:20.65

釣り野伏せって
釣り、と、野伏せの2つの戦術の組み合わせなのに、今回のロシア軍は釣りが要らず、野伏せだけでやられてる不思議な戦場になってるね

島津義久も呆れてるぞ

2022/05/12(木) 02:04:42.96

>>80
イギリスの過激派は｢ガス田の上に住み着くロシア野郎を追い払って西側がガス田を管理しよう｣って言ってる
そのデモで逮捕者も出てる
この考えが広まればマジで第三次世界大戦だろうな

2022/05/12(木) 02:05:28.73

ルール地方占領じゃん

2022/05/12(木) 02:07:21.63

>>95
まぁ絶対的な物量があってこそ成功するウラー突撃スタイルを不十分な物量でやってるんだから当然の結果と言える

2022/05/12(木) 02:08:48.41

ロシア軍大本営PR動画対地攻撃に出撃するSu-35
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1524432940117245952/pu/vid/1280x720/4623nTIHKyD2zR5Z.mp4
https://twitter.com/ilias90sam/status/1524433321127604227
Kh-31対レーダーミサイル搭載してるように見えるんだがコレで何を攻撃するんだ？
今頃またウクライナ軍の防空網破壊でも始めるのかいな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/12(木) 02:09:13.54

ベルゴロドのマウリポリ化はよ

2022/05/12(木) 02:09:27.07

>>95
どこか遠くにいる将官がルートを決めたらそこが敵が待ち構えてる罠っぽくてもそれでもしゃにむに進んでいくか敗走するかの二択しかない
現地の様子を見てヤバそうだから臨機応変に迂回ルートを辿ろうなんてできるような指揮系統になってないんじゃね？

2022/05/12(木) 02:10:40.86

>>46
Z戦車砲塔飛ばしミームまで作られてるぞｗ
https://pbs.twimg.com/media/FSfZOdLVUAAAYgL.jpg
実際にはこれの5倍ぐらい高く飛んでるもんな

2022/05/12(木) 02:11:38.07

ヘルソンは早く取り返さないと、併合されると法的には｢ヘルソン奪還作戦=ロシア本土への侵略｣となってしまうぞ

なお国際法

2022/05/12(木) 02:12:55.49

>>99
ロシア方とはいえ、軍用機が飛ぶ姿は美しいですなー
アホな運用で溶かされまくってますが

2022/05/12(木) 02:13:43.80

30年前の湾岸戦争でヤバいの分かってたのに今まで直せてないってどうなのよ
まあT-14で置き換える予定だったのがプーのクリミア併合のせいでパーになったというのはあるけど

2022/05/12(木) 02:14:52.54

>>102
マゼラアタックですか？

2022/05/12(木) 02:16:26.27

モスクワにあるポーランド大使館に赤ペンキがぶちまけられる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1524436538918113286/pu/vid/720x1280/y5-SoOAzKIwl_q-e.mp4
https://twitter.com/nexta_tv/status/1524436621508100097
めっちゃわざとらしいなｗ
民間人に扮したロシア当局の奴らやろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/12(木) 02:16:54.56

>>89
軍事基地というか前線駐屯地や物資集積所なら大いに効果ある
あとソフトスキン車両ね

2022/05/12(木) 02:20:22.89

>>96
まぁ今回の戦争の賠償金をきちんと払わせるとすると
　死んだ人数ｘ1億円＋障害を負った人の死ぬまでの労働に見合う金額＋インフラ建物全ての復旧費用
　＋戦争中に失ったGDP分＋盗み奪ったものの総額＋ウクライナのレンドリース代＋慰謝料
とかかな100兆円は超えそうだから
油田の１つや２つの採掘権100年分とかでも足り無さそうなんだよね
「第三次世界大戦怖いだろ～」って卑怯な脅しで済まされるものではない
ロシア人を1億人殺してでも払わせないと

2022/05/12(木) 02:20:57.53

>>89
軍事基地にも燃えるものはいっぱいあるから効かないなんてことはない筈
人間だって焼夷弾の前では可燃物なのは日本人はよく知ってるだろうし

2022/05/12(木) 02:23:09.79

リンク先面白い
「ロシア人はジューコフレジュメで戦っている。ソビエトのように戦っているとわかった。戦車長は常に先頭の戦車にいるので、その次は最後尾を攻撃する。先頭と最後の戦車を撃つと車列は動かなくなる。」
https://twitter.com/hoanssolo/status/1523954652651339776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/12(木) 02:26:45.00

>>69
じゃあ、上坂すみれも？

2022/05/12(木) 02:26:48.26

交渉に核をちらつかせる露から賠償もぎ取るのは不可能じゃね

2022/05/12(木) 02:27:14.33

>>109
賠償金がどうこう以前に軍事的に叩き潰さないと仮にウクライナから追い出されてもロシアによる多国侵略が止まりそうもないからな
いくら核戦争怖いと言っても無限に侵略する気満々な一方でそれを可能にする通常の軍備がないロシア側から核戦争にエスカレートさせてくるのは時間の問題でしかない

2022/05/12(木) 02:28:03.38

海外資産からぶんどるんだろう

2022/05/12(木) 02:28:27.85

>>111
そりゃ頭とケツが動かなけりゃ車列は嫌でも止まるだろw

でもロシアの侵略軍がww2の動きしてるのには同意せざるを得ない

2022/05/12(木) 02:29:08.39

>>34
汪兆銘や徳王一派と同じ運命

2022/05/12(木) 02:33:09.06

>>93
いや無理だろ
中国だからとかじゃなく
ジャベリンはRHA(均質圧延装甲)換算で600mmの貫通力
精密に機敏なAPSがあればわからないが・・・中国製だろ？ｗ

2022/05/12(木) 02:33:59.91

何か意外とロシアが残るって考えてるひと多いんだね。
GHQ統治か崩壊、分裂のほぼ2択の段階まできてると思うけどなぁ

2022/05/12(木) 02:36:57.88

>>103
ロシアの言うことなんか無視
兵器揃う前に突っ込む必要ない
どうせロシアには賠償金がわりに領土割譲してもらわねばならない

2022/05/12(木) 02:37:11.32

>>112
間違いなくロシア人扱いだろう

ロシア政府は言語も知的財産の一つとして見てるフシがある
つまりロシア語を使うのは知的財産権の行使

ロシア語話すのに反ロシア派ってのは、いわばミッキーマウスを使った反米動画作る位に許されざる行為なのだ

2022/05/12(木) 02:40:20.41

>>119
まあ戦争を続ければいずれ兵士が虫けらのように死んでいくのにたまりかねて1917年のように上官を殺して勝手に持ち場を捨ててモスクワになだれ込んで反乱・革命になるだろうね
その後は内戦

2022/05/12(木) 02:41:25.77

>>112
あいつも秘密諜報員だろうな
ひんむいて縛って色々聞きださねばなるまい

2022/05/12(木) 02:44:21.82

>>113
ウクライナにも核を持たせりゃいい
というよりもう持つしかないでしょ
核で脅して侵略する国がある限り

2022/05/12(木) 02:47:17.88

【急募】ウクライナ領内に住むロシア系住民です(ロシア侵攻に反対の穏健派です、親ウクライナです、反ロシア派です)
↑
こいつらが今後平和に生きる方法

2022/05/12(木) 02:47:36.88

>>123
やめてください（＞＜）

2022/05/12(木) 02:49:28.10

>>123
チッ！
しょうがねぇな
そんな汚れ役は俺が引き受けてやるよ

2022/05/12(木) 02:50:52.89

アゾフスタリはまだ健在の様だ

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1524442420653572096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/12(木) 02:51:22.78

>>125
まあゼレンスキーもロシア系っちゃロシア系(ロシア語話者)だし
アゾフ大隊もロシア系住民の地域の自警団だから
あんまり関係ないと思う

2022/05/12(木) 02:51:53.61

>>46
WarThunderはアップデートが必要だな
現実の方が20倍ぐらい派手に爆発するし遥かに遠くまで砲塔が飛ぶ

2022/05/12(木) 02:52:17.84

>>122
それもそうだし
同時にクソほど不便に、貧乏になっていくのを
快適な現代生活を知ったモスクワの人間が耐えられるとも思えない
反戦活動じゃ無くても失業者が溢れ返ってたら反政府活動はおきる

2022/05/12(木) 02:54:33.82

>>125
反露掲げてりゃウクライナ領内でも大丈夫でしょ

2022/05/12(木) 02:59:28.88

ウクライナは武器供与されてるけど
ロシアに供与する国はなんでないの？

2022/05/12(木) 02:59:29.75

>>46
高橋留美子のちゅどーんて擬音入れたくなる

2022/05/12(木) 02:59:57.12

>>133
北朝鮮は？

2022/05/12(木) 03:02:49.44

さっぱりわからん
ベルゴロドに大軍を集めたんなら
さっさとハルキウに投入するのが筋だろ
いやなら撤退させりゃいい
ウクライナ軍は国境を越えるわけにはいかないんだから
何で見殺しにするんだね
それとも督戦隊か

くそみたいな戦争だ

2022/05/12(木) 03:05:53.89

>>107
名誉の勲章なんだよなあ

2022/05/12(木) 03:06:08.35

ルカ子・・・

＞ベラルーシ国営ベルタ通信によると、ルカシェンコ氏は９日、同国で開かれた第二次大戦の対ドイツ戦勝記念式典の後、「自国内で領土や家族、子供のために戦う国民を打ち負かすのは不可能だ」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/460b4f86cb6171e31b749a7dddd146b7bfac48cd

?PLT(12000) · 2022/05/12(木) 03:09:31.71

北朝鮮はロシアに支援はしてないよ、要するにそういうこと。金正恩はプーチンほどバカじゃない

2022/05/12(木) 03:10:06.90

>>136

https://twitter.com/michaeldweiss/status/1524396559894564865?s=20&t=cluJIGAUmAfgl0ImexQrEg

エストニア人の軍事評論家の意見

「ロシアがベルゴロドに19のBTGを保有しているという主張を信じるのは難しい。もしそうなら、彼らはウクライナがハリコフで彼らの軍隊を破壊するのを防ぐために彼らを連れてきたでしょう。」

ついでに

「ゲラシモフがイジュームの下で負傷したことはかなり確かです。彼は5月9日のパレードに参加しなかったでしょう。パレードは地上部隊の長によって率いられたことはありません[Gen. Salyukov]前に。彼はショイグの後ろの車に立つことができなかったと思います。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/12(木) 03:16:33.92

>>36
どんどんタブレット上のゲームのようになっていくな
これが今後の戦争の方向性なんだろうな
10式もあそこまで自動化したなら
もう離れた位置でドローンのように操縦して攻撃目標指定するだけでええやろ

2022/05/12(木) 03:16:49.41

再編につぐ再編でベルゴロドの19BTGは存在するものの攻め込む事はできないのかもな

2022/05/12(木) 03:17:30.46

>>125
ロシア語話者が８割を超える東部、クリミアをこういう対立の過程を経て統治した際に、
ウクライナ語単一公用語をある種推し進めるのが可能なのかってのは分からないな

2022/05/12(木) 03:20:10.06

>>142
予備兵力なら消耗激しい部隊と入れ替えたり兵力や車両抽出して補充に充ててる可能性が高いからな
数字としては19BTGでももはやスカスカなのかもしれない

2022/05/12(木) 03:21:25.13

>>142
頭数だけ揃えれば直ぐ組織として機能するってもんでも無いだろうしな

2022/05/12(木) 03:21:37.40

レイテンシーさえどうにかしたら例えばアメリカからドローン操作してウクライナを援護するとかできるんだろうか

2022/05/12(木) 03:22:15.64

>>22
戦車って砲撃に弱いの？
砲兵→歩兵→戦車→砲兵の三すくみと聞いたが

2022/05/12(木) 03:22:48.71

>>146
レイテンシーや通信の安定性は現状どうにもならないと思われ

2022/05/12(木) 03:24:27.40

ロシアにこそ我が国の憲法第9条が必要だわな
なんなら真似してもいいぞ

2022/05/12(木) 03:29:33.57

>>147

どろーんどろーんどろーんどろーん
　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　砲兵→　歩兵→　戦車→　砲兵

じゃね？

2022/05/12(木) 03:35:56.39

結行き着く先はMADしかないんだよなあ...

2022/05/12(木) 03:39:24.35

>>123
ロシアネタに触れなかったのは正解だな
本田みたいな擁護してたらアニメ関連仕事できないだろ
作者の過去の嫌韓発言でアニメ化中止とかあったくらいだし

2022/05/12(木) 03:48:31.01

>>150
戦車や歩兵相手には火力不足で一番効果が高いのは対砲兵なので戦車の替わりがドローンな感じがする

2022/05/12(木) 03:51:26.60

>>128
現代の硫黄島だよ
リアルタイムで人が兵糧攻めされるのを見ることになるとは…
でもまだ腕に肉ついてるし笑顔もあるし大丈夫だな
脱出した民間人の分も食料が自分達に来るしもう少しいけるか
もっと頬がこけて腕が棒みたいになったらもう見てられん

2022/05/12(木) 03:53:03.96

>>65
国際義勇軍（正規）はこれから中東欧を中心に広がっていくだろうな
プーはとりあえず威嚇して牽制するけどそれ以上の事は何も出来ない
5月9日の式典でも何も言えなかった

2022/05/12(木) 03:57:11.92

>>141
ゲーマーを戦車兵にするとか前にロシアが言ってたっけ

2022/05/12(木) 03:57:20.86

>>21
欲しければ奪う、勝てば思い通りにできるという
戦勝国の負の側面を変えた方が、2流国家に落ちないで済むよって啓蒙していくとか。
ＥＵライエン委員長から「21世紀と思えない化石のような考え」とガッツリ評されてるのは今後も続く。

>>21

2022/05/12(木) 03:57:27.79

>>155
チェコの件は義勇兵に参加したくても足止めされていた市民にゴーサインを出した感じだろ
正規軍部隊を義勇兵として派遣する妄想はもういいよ

2022/05/12(木) 03:58:39.12

>>128
ウクライナからアゾフとロシアの捕虜の交換の交渉持ちかけたとのことのようだな
ロシアからは今のところ反応はないみたいだが

2022/05/12(木) 04:04:29.17

>>136
戦闘部隊壊滅して司令部と後方部隊だけとかそんなんだと思う

2022/05/12(木) 04:05:25.34

>>103
アメリカがクリミア奪還まで支援すると言ってるのに
ヘルソンなんて不法占拠の扱いのまま変わってない。

2022/05/12(木) 04:08:44.40

プーチンの頭にはウクライナ全土征服しか無いので中途半端なところで勝利宣言して停戦というプランはあり得ないと思う
あいつ未だにムィコラーイウとオデッサを打通してモルドバまで支配下にしようとしてるんだぞ

2022/05/12(木) 04:12:38.64

>>162
懐かしの軍板コテ「打通さん」レベルの打通好きですな、プーさんは

2022/05/12(木) 04:13:24.99

ヘルソンは独立すっ飛ばして併合だが
東部2州はまだ残しておくつもりか

2022/05/12(木) 04:14:44.03

>>162

理想と現実のギャップがデカスギ
現実は戦力損耗で東部戦線が崩壊寸前
実際にハリコフ攻略部隊は敗退
更にモルドバ方面まで手を伸ばすなんて
現在のロシア軍の能力を遥かに超えている

2022/05/12(木) 04:16:32.64

>>43
孫子兵法の通りの渡河への対応だな。

2022/05/12(木) 04:19:09.97

お前らプーチンの理想を誤解してない？
ウクライナとかモルドバとかそんなちっぽけな夢じゃない
たぶん世界征服までやるつもりだよ
なお、現実は

2022/05/12(木) 04:19:53.28

教養のない人間が中年過ぎてから独学で歴史にかぶれると碌な事起きないな

2022/05/12(木) 04:20:38.21

>>162
ヒトラーなみの破滅志向だわなw
スターリンでさえダメと見たらさっさと諦めてたのに（冬戦争、北海道侵攻）

2022/05/12(木) 04:21:09.66

>>165
プーの理想→ウクライナを足がかりにモルドバ、バルト三国、フィンランド、ポーランドまで支配してソ連とロシア帝国時代の最大版図を回復させる

現実→ウクライナ東部2州すら制圧出来ずに大苦戦

2022/05/12(木) 04:21:42.90

老人になって厨二病に罹ってしまった男の末路

2022/05/12(木) 04:26:41.45

>>128
アゾフスタリ兵士の奥さん二人が、
ローマ教皇に「アゾフスタリを見捨てないでください、助けてください」って
頼みはじめた。食らいついてく身内がいると助かるかもね。

2022/05/12(木) 04:27:30.87

>>136
初期に言われてた、軍の指揮は軍人ではなくいまだにFSBだったりして。
公安が自衛隊指揮してたら日本は滅ぶよねw

2022/05/12(木) 04:29:25.56

>>154
アゾフスタリの兵士はもう極限状態だよ
ロシア軍に破壊されて医薬品が足りなくったから大した事のない傷でも腕や脚を麻酔なしで切断するようになっている
https://twitter.com/canadianukrain1/status/1524030307200032769?s=21&t=34HT82UBx-Ff4LrXKcl_mQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/12(木) 04:37:19.14

>>164
本土扱いにしないと徴収兵入れられないし
徴収兵入れないと防衛できないという判断なんじゃない
ヘルソンが唯一の占領している大都市なわけだし
そこから兵士を徴収したいという意思もあるかもね

2022/05/12(木) 04:37:26.68

>>107
大使襲われた報復か

2022/05/12(木) 04:39:59.66

初めて地図帳を見た時の反応
日本人「エロマンガ島w」
ロシア人「ナチの滝！！」

2022/05/12(木) 04:47:51.11

To date, #Ukraine's Internal Affairs Ministry received about 32,000 requests from the Russian families seeking info about their disappeared relatives. The families look for their sons and husbands whom the Russian military sent to war against #Ukraine.

http://twitter.com/MrKovalenko/status/1523663161773400064

ウクライナ内務省はロシア国内の軍兵士の家族から32000件の照会を受けていると
重複は相応にありそうだけど32000件か・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/12(木) 04:48:59.88

>>46
ウクライナ側による後方への浸透攻撃が進んでいる

https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1524448245539393539
この攻撃が前線で行われていたら、特に目立たなかったでしょう。そうではありませんでした。
攻撃の場所は、分離主義者「ドネツク人民共和国」の奥深くにある町、ノヴォアゾフスクの近くにジオロケーションされています。/2

では、一体どうやってウクライナ人は、分離主義の領土内で、ここまで戦車を爆破したのだろう?
それは、占領地におけるロシアの最悪の悪夢が現実のものになりつつあることを示している:道路脇の爆弾、無人機、徘徊する弾薬のゲリラ戦争 - イラクやアフガニスタンをステロイドで。/4

では、これはすべて何を意味するのでしょうか?ロシアにとって大きな問題だ。
ウクライナ南部で支配している領土のストリップは、幅がわずか約100 kmです。それは明らかに侵入に対して脆弱であり、ロシア人は地元の人々に不人気です。反乱軍の戦術に理想的です。/13

ノヴォアゾフスクでの攻撃は、明らかに意図と能力の両方の声明である:ウクライナは占領地のどこでも望むところを攻撃することができ、そうするために反政府勢力の戦術を進んで使用する。
西側の兵器はこれを助けるだろう。/15
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/12(木) 04:49:12.13

ヘルソンの当局者ってのはすでに死刑相当の外患誘致してるから陥落前にロシア国民になって助かろうと暴走してんじゃね

2022/05/12(木) 04:49:39.13

>>162
従って戦術核使用不可避　南無