T-72系列の戦車　2　（64系列も可）

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 19:05:07.91

本国バージョン、輸出バージョン、改造型、そしてＴ－９０まで幅広く扱います。T-64、80系列も可
実車から模型、ゲームやマンガなどに登場のものも当スレの守備範囲です

前スレ
Ｔ－７２系列の戦車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1393137770/

**名無し三等兵** · 2022/11/14(月) 13:15:23.72

今後のロシア軍の主力戦車はT-62になるようだな。
経済制裁でいつまで経っても新型主力戦車は作れないだろう。
ロシアって思ってたよりずっとアホだな。
兵士と戦車の犠牲を顧みないでとにかく戦場に送り込むとは。
いい加減無駄だって解らんのか？

**名無し三等兵** · 2022/11/14(月) 13:37:45.58

T-62とT-14のハイローミックスだ！
限りなくハイが薄いけれども

**名無し三等兵** · 2022/11/14(月) 17:10:05.79

電子機器の限りなく足りないT-72が主力になると思う

**名無し三等兵** · 2022/11/14(月) 23:44:51.92

T-62を出してきたのは手っ取り早くまとまった数を用意できる物が何かないかとなった時にこの前まで使ってて今回の損耗祭りとは無縁な存在だからこそで、短期的な話
中長期的な話をすれば保管されてる膨大なT-72や80を再戦力化でいいが時間かかるのですぐには出てこない
それに加えて最新仕様と遜色ないレベルで復帰させられるのか怪しい(同じT-72/80でも質的に落ちる)という問題も付いて回るが、
戦車そのものの予備がもうT-62しか残ってねえという状況ではない

**名無し三等兵** · 2022/11/14(月) 23:50:34.69

『長期的に見れば、我々はみな死んでいる』とゆーからな。復帰させるだけの資源が残っているのかどうかが問題だ。

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 01:27:03.21

>>307
今どきレーザー測遠器と、それに連動した弾道計算機を持たず、代わりにステレオ式測遠機を持つ極初期型のT-72ウラルなんて見たことがない
それら電子機器を持つ改良型のT-72Aの登場が1970年代後半、50年も前なんだし殆どは改修済みだろう
とはいえ、最近M型化されてないT-62が出てきたりもするので、少しくらいは？

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 06:08:55.89

まあ一つ確実に言えるのは、T-54/55の総生産量10万両以上！とかAKの生産数1億丁以上！なんて膨大なソ連と共産圏の兵器生産は西側情報筋の積み上げた嘘八百だったってことだと思うよ
そういう過大な数字を根拠に脅威を言い立て自方の軍備拡大維持の利益誘導したから
ソ連崩壊で装備兵力は大幅に削減されたけどまだまだ備蓄があるはず、ってのは幻想に過ぎないのだろう

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 06:40:00.30

タンクデサントで歩兵運搬位には使えるだろT62

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 07:38:14.68

T-62も無限じゃないからなあ。
どれだけ備蓄があるのやら。

とはいえ多少古くても、戦車が無いと有るではまた違うからなあ。兵士の士気も含め。

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 07:38:15.14

そりゃT-54/55だけじゃなくて中国の59/69式、AK-47/AKMだけじゃなくて中国の56式なんかを含んだ数字だろ

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 08:15:14.87

まだまだjs-3とかあるじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 08:17:09.38

まだまだjs-3とかあるじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 11:57:28.72

今ウクライナにレオパルド２が投入されたら無敵なの？

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 12:09:31.60

トルコ軍のレオパルト2A4みたいに運用が稚拙ならどんな戦車でも損害は被るよ
湾岸戦争で活躍したチャレンジャー2もRPG-29で車体下部を抜かれる醜態を曝したし油断は禁物

**名無し三等兵** · 2022/11/17(木) 00:07:27.67

どうやらT-90Mも大したことないっぽいな。
装甲も電子機器も。

**名無し三等兵** · 2022/11/17(木) 05:48:19.17

ロシアがイランから購入したMohajer6ドローンも、解析してみたら西側の電子部品だらけ
秋葉原でパーツまとめ買いしていく外国人とか、このためのエージェントが居るんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/11/17(木) 08:20:05.32

外国人の為のアキバ買い物代行スレ
簡単アルバイト
ミサイルからカップ麺まで

**名無し三等兵** · 2022/11/17(木) 09:47:14.80

本物マッコイ爺さん居そうだな。

**名無し三等兵** · 2022/11/17(木) 11:04:22.06

イランはパーレビ王朝時代からのF-4やF-5用はもちろん、海外への販売が禁止されているF-14用の部品まで、eBayまで駆使して入手してるからな

**名無し三等兵** · 2022/11/28(月) 12:18:48.76

映画レッドアフガンのT-55カッコイイなと思ったらイスラエル軍に改修されたやつなのか。

**名無し三等兵** · 2022/11/28(月) 18:48:22.69

L7 105戦車砲に換装したティラン5Shだが、砲身の排煙器を見てT-62だとか、昔は間違った解説もあったな
イスラエル軍が追加した工具箱が取り除かれ、取り付け台座だけが残っており、
換装されたブローニングM2の見た目を改造して、元の装備であるDshKっぽく見せている

**名無し三等兵** · 2022/12/02(金) 00:15:26.74

今次戦争で得られている最大の実用知見は、《40トン級のソ連系戦車は
10kgのＴＮＴの「至近弾」爆発でも無力化できてしまう》ということ。
過去の戦場の事後写真では想像ができていたけれども、今次ウクライナ戦争では、
無数の動画フッテージでそれを確認・再認識でき、もはや疑いもなくなった。
よって現地では一時的に１５２ミリ／１５５ミリの既存の砲熕砲兵が脚光を浴びている。
十五榴の砲弾内には７kgから11kgのＴＮＴが入っているからだ。

**名無し三等兵** · 2022/12/02(金) 00:17:02.87

しかし十五榴を撃ちまくれば、摩滅砲身をひんぱんに交換せねばならぬ問題が浮上した。
さらに「ランセット」のような安価な特攻ドローンによって最先端の牽引砲Ｍ７７７や
高額な１５５mmＳＰがやられてしまう危険もあらためて立証されている。
「対砲兵戦」をしようにも、相手がランセットでは「暖簾に腕押し」である。
そこで目端の利くトルコのメーカーなどは、「十五榴相当の炸薬10kgを充填した胴体に
翼を取り付けたロイタリングミュニション」の開発を進めている。
将来の対支戦を考えたとき、この方向が最も正しい。

**名無し三等兵** · 2022/12/02(金) 06:16:26.55

指向性のない炸薬の至近弾で撃破できるのはソフトターゲットと軽装甲までじゃね？
相手が戦車では上面に直撃しなければ抜けないだろうから確率は恐ろしく低いし、レーダー信管だったら当たる前に空中炸裂してしまい弾片と爆圧では撃破までいかないだろう。

**名無し三等兵** · 2022/12/02(金) 08:33:20.81

>>326
なんだこの兵頭二十八みたいなピンボケ観測と見当外れな解答は

**名無し三等兵** · 2022/12/02(金) 08:41:26.66

機械翻訳かけた英文がもとのように見えるが、自分で考えたのなら日本語文章が下手すぎる

**名無し三等兵** · 2022/12/02(金) 08:51:42.77

カミカゼドローンなら10kg相当のHEよりHEATの方がいいだろ。
というかそれも使いようの問題で、面制圧するのにカミカゼドローン使ってたら金が掛かってしょうがないぞ。
米軍はJDAM等間隔同時投下で面制圧なんてやってるが、そんな贅沢が出来るのは米軍だけだ。

**名無し三等兵** · 2022/12/02(金) 13:41:11.95

大型HEAT（破片効果もそれなりの口径の榴弾なみ）に
推進力と翼つけて飛ぶものって、MPMSとか中多くんのことだろ

**名無し三等兵** · 2022/12/02(金) 16:23:35.33

ちなみに第二次大戦中にIl-2が何百万発もばらまいた、小型HEAT爆弾であるPTABは重量2.5kgで炸薬量は1.5kg、貫通力60mm

**名無し三等兵** · 2022/12/05(月) 23:53:33.94

ロシア戦車が至近弾でやられるのは地面と平行に低く飛んでくる破片に
車体下部の薄い装甲を破られるからかもしれない
それか戦意の低いロシア兵は車体を乱打されたら即逃亡するからか
貫通されないまでも足回りを損傷して擱座したり機能に不具合が
出たりしても逃亡だろう
なにしろ絶対に持ち帰れと厳命されているであろう新鋭T-90Mですら
あっさり放棄するほどだ

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 00:45:51.71

フェンダー上に外部燃料タンクが載せてあるT-54/55やT-62といったソ連戦車
中身は軽油ではあるが、灼熱の砂漠では40度以上に温まり気化して周囲を漂い、榴弾の至近爆発で引火、戦車が炎に包まれたことも
またIS-3の後部補助タンクに向けて曳光徹甲弾を発射しトレーサーの高熱で点火、炎上させたこともあった

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 00:53:10.58

>>334
同じように戦車を放棄して逃走した経験のある、元イラク戦車兵に聞いた話として、
これから逃げるのに爆破や放火なんて敵から見つかるような事をしたくない、重要部位を叩いて壊すのも音が響くし
またなんとか自走できるにせよ、戦車なんか捨てて民間車両で逃げる方が目立たないし速い、とのこと

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 12:57:41.60

エンジンが空回りで焼き付くように細工してから脱出、くらいがお国への義理立ての限度だな。エンジンが唸ってれば敵さんの注意もそっちに惹きつけられる。
イスラエルがその伝でエンジン焼けのT-54/55を大量入手した時は、ルーマニアに派生型民生機材の部品って事で融通してもらったとか。

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 20:12:56.33

なんだこの与太話わw

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 04:38:33.41

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1606923351322406912/pu/vid/720x1280/vL7P_1GwMfJCu_1B.mp4

試作されてたNATO120mm砲搭載のT-84-120Yatagan(奥の100番ペイント)の新動画
数年前のパレード画像で現存は確認されてたがもしかして整備して実戦投入か？

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 05:29:31.18

弾薬補給の問題があるので、よほど切羽詰まっていない限りは数がまとまってからの実戦デビューになるのがセオリー

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 10:05:07.07

>>320
秋葉原なんて行かなくても、中国のパーツ通販サイトで注文すればロシアであろうが日本であろうが、宅配便で届く。

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 10:24:12.24

>>341
秋葉原はロシアじゃなくて北朝鮮の実話
マンギョンボン号が運行してた時は秋葉原で買った電子部品を持ち帰っていた

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 13:16:19.03

新しい電子部品は自国で作れなくてもったいないので、ミサイル本体の誘導装置とか、使い捨てになるところには用いたがらないそうで
最近、撃墜されたロシア軍のSu-24の改良された電子機器を解析したら、AND製CPU等西側製電子部品のボードと、おそらく30年くらい前のソ連製電子部品のボードが、ハンダ付けで繋がっていたそうだが、よく動いたな

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 19:43:02.14

>>341-342　その頃の話として、イランのF-14に当初積んでた真空管レーダーを、自力更生ジハード隊と郵政電信公社の協力でソリッドステート化して、軽量化とレンジ増大を同時に成し遂げたという話だが、
偉業だなーと感心しつつも、その半導体どこから…？とｗ　その頃秋葉原の一駅先徒歩5分にイラン人偽造テレカ売りが仰山おったのは普通に事実だし。

**名無し三等兵** · 2022/12/28(水) 22:14:37.84

企業がメーカーにまとまった数で注文して来るようなのは輸出制限の対象だが、個人が日本の小売店で少数ずつ購入するのは見逃されていたのだ

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 13:05:15.83

T-14がウクライナの最前線に投入されるという憶測があるな。
やっぱ戦術や近接航空支援がしっかりしてないと対戦車兵器の餌食だよな。
どうなるか楽しみ。

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 13:20:05.60

T-14よりウランー９とか投入すりゃいいのに

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 13:29:17.51

それ以前にまとまった数が無い、作れて無いから、T-90Mという代用品が作られているわけで
出てきても一個小隊とかでは話にならないし

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 18:03:56.69

まさかT72が上等に見える状況になるとは・・・

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 20:58:26.51

とはいえ初期のT-72ウラル、湾岸戦争のT-72M1、最新のT-72B3では、装甲やFCSが全然違うわけで

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 21:27:08.02

大した距離で戦うわけでもないし、使う弾はAPFSDSだし、初期でもレーザー測遠儀はあるんだしで
ろくな車間情報共有もされてないFCSで差なんていうほどの違いじゃないし
装甲は120mmや125mmAPFSDSや上から降ってくるATMに耐えられないという意味では変わらんし
どうせ外側にERA張るんだしで、機械としては少し違うけど価値は大して変わらないというｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 22:14:17.73

レーザー測遠器の装備はT-72A（オブイェークト176）からで、最初期のT-72 ウラル（オブイェークト172M）ではステレオ式光学測遠器だぞ

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 23:44:43.67

でもT-62までスタジアメトリックなんだからステレオ測遠器でも凄い進歩
それがすぐレーザー測遠器になるんだからあの頃がソビエトロシアのある意味最盛期か

**名無し三等兵** · 2023/01/04(水) 02:02:51.82

T-62～T-72の間に本命たるT-64があったからな

**名無し三等兵** · 2023/01/04(水) 02:24:22.91

装甲にしてもうまいことERA作動して耐えてる動画なんかもあるが最初期のT-72とB3(というかB)では素の装甲部分で差があるわけで、
FCSの件にしてもそうだが結論ありきの雑な物の見方が過ぎるな

**名無し三等兵** · 2023/01/04(水) 20:40:22.26

>>355
無印T72でもT-72B3やT-90だろうとERA剥がされた後は抜かれるんだから
構造が違うことと防御力が足りるは全然別の要素だぞ

**名無し三等兵** · 2023/01/04(水) 22:14:57.18

T-72の初陣となったレバノン侵攻では、シリア軍のT-72(おそらくT-72M1)の砲塔前面は、イスラエル軍戦車の105mmAPDS弾に耐え、しかし新型のAPFSDS弾には抜かれている

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 06:13:05.71

サヴォー弾はゲイムチェンジャーに数えられたアイテムの一つですの！
湾岸戦争後にアメリカ軍の発表による

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 21:34:17.73

>>356
ERA+主装甲で防ぐ時に古い奴だと主装甲が脆いって話じゃないの。

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 22:09:06.13

むしろ旧ソ連全盛時に生産された旧型の方が艤装類はともかく装甲の鋼材の質はしっかりしてそうなw

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 23:09:23.72

T-64の段階で早くも複合装甲を採用、西側がチョバムアーマーを導入するよりずっと早かった

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 23:21:56.11

>>361
チョーバムアーマーはAPFSDS用だがソ連の複合装甲は基本的には対HESH用

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 23:22:59.49

その後APFSDS用の装甲も開発してるがその初期の段階においては方向性がかなり異なるので直接は比較できない

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 00:06:35.74

しょうもない話だが最初の複合装甲は日露戦争より前の軍艦からだけどね
戦車が誕生する以前の話w

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 00:08:05.51

湾岸戦争のイラクの主力は69式
イイ戦争でT72他の主要な装備はほぼ無くして
湾岸戦争の頃はかなりすり減らした後

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 01:00:44.36

>>359
ロシアのERA大雑把にRHA換算500mm相当の防御性能を足すと見積もられてるのな

ウラル+ERAで耐えられなくて、B+ERAなら耐えられる威力とは
おおよその貫徹力がRHA換算900～1100という狭い範囲でしかないんじゃ
そういう武器が無いわけではないだろうけど、あんまし考えても仕方がないんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 08:48:11.18

まあ攻撃する側にしたら、一発で仕留められなきゃもう一発撃ち込んだれってだけだがな
反応装甲の類って、一撃はとりあえず防げたとしても以降は本来の装甲のみになる
装甲目標に対して一発しか打ち込まないってのも考えづらい想定だし

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 09:51:37.62

しかもその防げるはずの一発目もERAが作動する有効角度内でなければ防げないし

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 10:41:46.52

>>367
作動しちゃったら増加装甲なしと一緒ではあるが、作動した部分だけで全部なくなるわけでないし
わざわざそのなくなったとこにピンポイントで悠長に狙い付けるとかしないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 12:24:30.15

>>364
当時の軍艦が鉄と木材を組み合わせているのは、硬さと粘り強さを併せ持つ、
大きな一枚鋼板を作る技術がまだ無かったせいで、現代の複合装甲とは全く意味合いが違う
布・革・金属などを組み合わせた甲冑や盾は古代からあるが、これを複合装甲に含めることもない

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 12:50:21.93

そりゃ説明されなくてもわかってる事だし、軍艦用の物が最初に複合装甲と名付けられたのは歴史上の事実

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 13:03:01.05

つまり戦車の話題と無関係なのがわかっていて、空気も読まずに書き込んだって事か

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 13:39:51.33

しょうもない話だがと前置きしてるけど

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 14:38:56.66

どうもコンポジットとコンパウンドを混同している人がいるみたいですね

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 23:57:06.74

>>369
タンデム弾頭はそれを一撃でやるわけだが

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 00:35:12.41

最新型の場合タンデム弾頭対応のERA貼ってることも多い

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 00:55:14.31

シンプルにコンタークト1を二枚重ねにしてたりするな
ただあれはメタルジェットに対し斜め方向から金属板を叩きつけて阻害するもので、
タイミングよく奥のERAを二発目のメタルジェットに当てられるかどうか

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 11:23:05.08

>>367
そもそも反応装甲は着弾角度で効果が大幅に変わるから運の要素が強いからな

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 11:50:45.30

メタルジェットで弾芯やメタルジェットを焼き切るタイプのコンタークト5爆発反応装甲とかウクライナのニージュ爆発反応装甲なら少しは対処範囲が広いのかな？

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 13:57:42.07

コンタークト5に「メタルジェットを」ではなく「メタルジェットで」敵弾を切る機能なんてないぞ
HEAT弾頭のように金属製コーンと凹ませた炸薬が内蔵されてないERAで、どうやったらメタルジェットが生成されるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 15:02:30.74

>>380
ニージュだけか
ごめん勘違いしてた

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 15:20:31.02

コンタークト5は内蔵された複数の金属板がAPFSDS弾を横から押し切るが、ニージュだとこの様に円筒型炸薬の横を凹ませて、ノイマン効果を発揮するようだが
http://www.btvt.narod.ru/4/noz/noz.files/image006.jpg

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 15:29:24.20

これだよね、なかなか凄い
よくこんな事思いつく
http://armor.kiev.ua/wiki/images/2/2b/Sxema.jpg

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 17:14:58.96

えっ？！　これで徹甲弾を砕けられるの？　爆風より先に突き刺さらない？

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 17:32:47.09

>>384
メタルジェットの速度は7000-8000km/s
APFSDSは1500km/s強

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 17:39:53.77

それなら、いけそうですね

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 18:07:24.75

物凄く今更な疑問だけど、HEATのメタルジェットの速度は、弾頭が同じならほぼ一定だけど、
APFSDSの弾着時の速度は、交戦距離によりバラバラだよね
装甲の設計時には、侵徹体の速度を考慮すると思うんだが、設計時の予想が外れたら、防御力は下がるの？

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 18:44:42.20

>>385
弾が通過するより先に反応、爆発できるもんなの？
っていう疑問が。

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 18:54:23.13

>>388
ERAの爆薬の種類は不明だがc4は燃焼速度が8500km/sなので間に合うのでは？

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 18:59:47.54

ロシアの最新？ERAカクタスの動作原理とかはどうなの？
ニージュがよく出来てると思うけど似たような事してるのかな、それとも全く別？

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 19:23:02.76

>>389
燃焼速度の話じゃなくてだね

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 19:40:52.37

電気信号はまあ光の速さやから…

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 19:54:36.22

APFSDSは浸徹体が連続で連なってることが武器なんで
先っぽ粉砕が間に合わなくても、後続の後方部分を壊せれば役立つんだ
ttps://youtu.be/jSAHoO9yBAQ

**名無し三等兵** · 2023/01/08(日) 14:05:21.66

>>385
>>389
kはいらない

**名無し三等兵** · 2023/01/18(水) 12:48:28.02

T-90MがAT-4無反動砲により炎上撃破
被弾箇所は砲塔正面防盾付近と見られる
やはり旧ソ連系戦車の構造は防御力に根本的な問題があるのではないか

**名無し三等兵** · 2023/01/18(水) 12:50:53.46

砲周りは主砲や照準器の穴があるのでどこの国でも脆い

**名無し三等兵** · 2023/01/19(木) 07:23:11.51

レオパルト2もA4までは、防盾部だけ複合装甲になってなくて弱かったし

**名無し三等兵** · 2023/01/19(木) 10:56:31.62

アホは無理して書き込むな

**名無し三等兵** · 2023/01/19(木) 17:03:44.35

>>396
大戦中も、KV-1の砲弾に照準口を直撃されて砲手が戦死したティーガーとか、88mmに照準口を抜かれて炎上・爆発したシャーマン・ジャンボの例があった

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 14:51:50.15

80年前のケースに何の意味が
まがりなりにも最新鋭戦車がごく普通の
トップアタック機能もないタンデム弾頭でもない
携行性優先の軽対戦車火器に正面から撃破されるのは
もう欠陥品と呼んでいいレベルでは

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 15:20:15.02

この戦争ですでに双方合わせて数千両の戦車が撃破されたんだから、こういうラッキーヒットもでるでしょそりゃ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 15:57:29.40

レオパルト2の場合でも、A5以降は防楯の上に独立したショト装甲を被せて強化
（あと照準口を砲塔上に移動）しており、防御の弱さは問題だったのがわかる

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 16:02:08.86

あとチャレンジャー2も、車体下部が複合装甲で無い一枚板で、正面から携帯対戦車火器はRPG-29で抜かれ、三人負傷したことがあったが？
なのでその後全面に装甲強化を行い、車重が70tを超えてしまったが

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:31:56.20

ロシア、最新鋭戦車アルマータ投入へ　英国防省「製造上の問題があるのに…」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1674201823/

T-72系列の戦車 2 （64系列も可）

T-72系列の戦車　2　（64系列も可）