T-72系列の戦車　2　（64系列も可）

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 19:05:07.91

本国バージョン、輸出バージョン、改造型、そしてＴ－９０まで幅広く扱います。T-64、80系列も可
実車から模型、ゲームやマンガなどに登場のものも当スレの守備範囲です

前スレ
Ｔ－７２系列の戦車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1393137770/

**名無し三等兵** · 2023/01/31(火) 08:50:27.49

>>481
幼稚な陰謀論者はこれだから…
ウクライナは大穀倉地帯でここの労働者人口が激減するようなことがあったら食料市場に大打撃
難民が永住することも誰も望んでいない
ロシアも、大国の座から滑り落ちるとして、その前後の混乱がどれだけのものになるか想像すれば自ずと察せられそうなもんだが

**名無し三等兵** · 2023/01/31(火) 09:58:04.57

露骨にやらせでも、人は自分が信じたい方にねじ曲げて解釈してしまうので、プロパガンダに引っかかる愚民さんは後を絶たないのだなあ

**名無し三等兵** · 2023/01/31(火) 10:33:59.40

例えば、第二次世界大戦のバルジの戦いで、ドイツ軍に射殺されたベルギー民間人、として英語版Wikipediaにも載ってる写真があるが、実際は連合軍の爆撃の巻き添いによる犠牲者だったりする

**名無し三等兵** · 2023/01/31(火) 11:41:45.79

労働人口が減らなくてもすでにウクライナの穀物生産は去年の段階で平年の4割ぐらい減って大打撃が出てる。
今年はさらに減る見込み。

**名無し三等兵** · 2023/01/31(火) 12:14:06.18

日本兵に殺された中国人女性が何故か地下足袋を履いてるようなもんだな

**名無し三等兵** · 2023/01/31(火) 12:20:37.16

被侵略側だから大目に見られてるが、湾岸戦争の重油の鳥とかアメリカ議会で証言したクウェート政府機関のやらせ少女とかね

**名無し三等兵** · 2023/02/01(水) 21:16:26.97

T-14、軍事パレードの行進の練習でもエンジントラブルで止まってたのか。

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 02:37:23.93

旧式のレオパルト1戦車、ウクライナへの輸出承認独政府
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a94b11a4af0fa99fd5f620fd7ff77efc012971a9

何という胸熱展開…
T-72相手だと互角かやや不利か？
ただ
>>弾薬入手の問題に直面しているという。
ということなんで、ここは本邦の備蓄を進呈しようぜい
L7 105ミリ砲なら基本同じだろ

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 03:16:41.59

L7ってまだ世界中で使ってるだろ？

竿はあっても玉無しなのか

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 04:33:30.86

>>490
西側Gen2戦車とGen3戦車の世代交代がだいたい80年代前半だからなあ
もう40年以上前
冷戦終結で大軍縮軍備整理からも30年経ってるし
NATO諸国じゃGen2戦車残ってるところなんてないかも
自衛隊だって74式まだ現役だけど、残存数100両切ってるみたいだし
トルコとかにはまだありそうな気もするが
あとはNATOじゃねえけどイスラエルとか

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 08:17:06.93

世代が古すぎる戦車は下手にアップデートせずに一刻でも早く前線に届けて榴弾だけ積んだ歩兵戦車として運用するのが正解じゃないのか。
榴弾なら作れる工場の選択肢がかなり広がるだろ

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 08:38:31.72

現在の105mmAPFSDS弾M900、RHA換算で650mmを貫通の威力、十分にいける

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 09:20:21.26

>>493
センサー類がゴミすぎて敵を発見できないし、発見できる位置まで近づけもしない

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 09:44:32.62

>>489
ダイキン工業製105mm砲弾輸出するのか

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 09:48:00.23

>>491
日本はMCVバンバン作って新型砲弾の開発もやってるよね

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 09:58:09.77

正直ウクライナ戦争のせいでロシア兵器のスペックの信頼性が揺らいでるな。
戦車砲の2A26のRHA600、2A82のRHA1000
なんて劣化ウラン使っててもモリモリの数字なんじゃね？って。

タングステン砲弾DM53のL55でRHA810
劣化ウラン砲弾M829A2のL44でRHA700

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 09:58:54.65

チェンタウロの主砲も、砲弾はL7と共用だから、まだ大量生産してるはず

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 12:23:07.56

>>494
露側よりマシだしドローン連動もすんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 12:35:22.15

>>499
在庫のレオ１の話だから。

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 12:44:13.14

素のレオ1でもT-72よかマシだろうし無線機の積替えぐらいすんべ
露側の照準器やセンサー類は経済制裁と半導体禁輸が直撃してるし

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 15:18:17.56

>>493
ダメですね

＞M900 は M1 戦車でのみ使用が許可されています。他の 105 mm 戦車システムから M900 を発射すると、
＞ガンマウントが故障する可能性があります。
＞無許可のガンマウントで発砲すると、反動機構の油圧シールが故障します。
＞シリアル番号が 4804 未満の銃尾を装備した 105 mm、M68 シリーズの大砲から M900 を発射しないでください。
＞これらの銃尾は、警告なしに壊滅的に故障する可能性があります。
＞最初の数量は、シリアル番号 6000 でのカットオフポイントを示すメモでステンシルされる場合があります。
＞この番号は、もはや有効と見なされるべきではありません。

://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m900.htm

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 15:39:34.83

同じ理由で日本やイタリアの砲弾も安全かどうか確認できてないから不可だな

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 15:41:43.97

また現行ロシア戦車が標準装備している第二世代以降の重ERAは
21世紀以前に正式採用されたあらゆる種類の旧世代APFSDSを
文字通り「粉砕」してしまうことが西側の実射試験で判明しているため
21世紀に入ってから正式化され、かつ最低でもコンタークト5ERA対応を
謳ったAPFSDSでなければ、いくらカタログ上の貫徹威力が高くても
基本的に信頼に値しないと思ったほうが良いです
（そしてそのテの新型砲弾は、大抵が新型装薬を使った高圧砲であり、L7系列の砲であれば
　どれにでも使用できるというわけではありません→L7用APFSDSの改良が失速した理由）

以上の事実からレオパルト1の戦闘力では員数合わせ以上の意味を持ちえません

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 15:47:59.54

小隊集中射撃の手があるっぴゃ

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 15:57:58.00

>>505
部隊としての相応の練度が要求されます
促成栽培半人前の戦車兵達に戦場で期待できる事とは思えません

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 16:12:49.31

>>504
本当に効果上げてるのか？
今戦争で破壊されまくってるT-72系統を見るに。
時々発見されたように「中抜き」されてたりして

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 16:16:44.55

>>507
それウクライナの流した宣伝で事実かどうか不明だから

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 16:27:45.48

>>508
撃破数はそう間違っちゃないでしょ
で鹵獲数とかそこまで無いの見るに
案外安易に破壊されてる状況とか

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 16:33:46.92

最初に撃破・鹵獲されたT-90Mが、APFSDSどころかカール・グスタフに仕留められたりしてるしなあ

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 16:37:16.84

>>509
それはそうやね。
ERAは効果のある角度が限定的なので実戦では少し角度が変化しただけで効果が無くなるのかもしれんね。

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 16:38:13.79

結構装甲割られてたりして(どこのどいつの末期線だよw

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 16:46:45.68

ウクライナ側の対戦車戦闘における戦果は、ジャベリンに代表される
西側供与のトップアタック兵器の射耗と期を一にする感じで低下していってますね
実際、ジャベリンのトップアタックを受けて耐えられる戦車など地上には存在しないでしょう
世界に数あるATGMの中でも、トップクラスのお値段なだけはあります

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 16:49:36.95

>>510
あの斜め後方から車体下部という命中部位は、T-90に限らずどの戦車にとっても
ウィークポイントでしょう
ロシアが西側がという問題ではないと思います

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 17:24:16.12

>>511
ただし撃角が増すとERAの効果が減衰する代わりに本装甲の効果が大きくなります
実質的な厚みが増すためです
例えば撃角が0°の場合と60°の場合とでは、後者は2倍前後の防御効果を得ます
T-72Bの前部装甲はERA抜きでもRHA換算400～600mmとされていますから、
角度が付きすぎると最新型の120mm砲弾でも貫通が難しくなります

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 17:31:45.52

原理を考えると、ERA同士の継ぎ目ピンポイントで当たったら、全く効果無いんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 18:14:58.26

それどころか、設計通りの角度で弾を受けないと
大して効果ないなんてことも多分にあるって話だろ。

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 18:30:31.37

ERAって元からそういう物だろ?

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 19:00:50.08

最近の急遽動員されたような車両って明らかにその
角度無視してつけられてるのばかりじゃん？

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 19:07:08.62

コンタークト1をやたらペタペタ重ね貼りした物も見られたが、あれは金属板を飛ばし斜め下からメタルジェットにぶつけて邪魔する者だから、
砲塔前面の三角形の台座の上下や、車体前面に貼って大きく傾斜させた物ならともかく、砲塔の切り立った面に直に貼ったり、車体側面
（スカート部）に垂直に貼られたものは、空間装甲的な効果しか発揮できそうもない

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 19:28:36.32

＞コンタクト1
内部でパネルが二枚Ｖ字に入っているので
垂直に抜けることはありえない事になっている

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 19:36:59.35

https://1.bp.blogspot.com/-0oZf0fE_h9s/WZVfLG8EClI/AAAAAAAAJAw/IpgESdos2ykvZYZqN-WfTB7D0n0cMtlhQCLcBGAs/s1600/k-1%2Bangled.png
中の金属板が図面の左上方向に飛ぶわけで、するとメタルジェットを効果的に阻害する角度にはならないわけで

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 19:39:55.34

接触する長さが減っても完全に鉛直に抜ける場合と比べて
効果が無くなるというわけじゃかなろ

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 19:47:37.83

いや主装甲に対して垂直抜けるかどうかではなく、金属板を斜め方向からメタルジェットにぶつけて阻害する、という原理が発揮できないって話なんだが

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 19:51:15.89

具体的にはこうなる
https://2.bp.blogspot.com/-rj3yKvrIoEA/WaPbSlsp71I/AAAAAAAAJQI/jzWx6WZ8T1A16H3_pW2B1pWcJnDm760kQCLcBGAs/s1600/kontakt-1%2Bemulation.png

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 21:08:57.42

けと割とジェットがぶつ切りになってね？

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 21:45:38.62

目的達成で役割を果たした仕事した

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 21:47:11.25

先端部分だけでも衝突すれば主装甲のユゴニオ弾性限界を超えて貫通、流動化した装甲の破片と共に車内に飛び込むだろ

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 21:51:31.94

連続性が途切れたメタルジェットは威力が大きくそがれるんや

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 22:08:52.39

つうか、貫通して（上の画像）からERAが爆発（下の画像）、それで続くメタルジェットがぶつ切りになってるから、どう見ても手遅れなんだが

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 22:11:55.94

>>462
ぶっちゃけた事書くと、既に西側に協力的な国でのT-72系統の戦車が枯渇してるのでは。
同じT-72系統でもラ国してる国とロシアとで部品もかなり違うようだし、下手にT-72だからって色んな国から貰っても、ロジ面でややこしくなる一方だし…。

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 23:22:22.96

>>531
わーくにのT-72がまだ少々あるが

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 10:01:46.01

>>520
最近になってやっと斜めに並べて「着弾角度」にこだわりが出てきた感があるけど、
それ以前のERAってそういうの考えてない配置だったよね、原理を理解していなかったのだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 10:26:01.33

と言っても戦車兵や整備兵に砲弾に貫通原理やERAの原理を教育するんだろうか？
戦闘機パイロットのようなエリートではないし、｢マニュアル通り並べとけ｣で十分じゃない？

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 10:29:25.17

そう言うのは正撃(直角に着弾)に対する防御ではなくて斜撃(斜めに着弾)に対しての防御

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 11:31:21.17

ERAではないけどT-64とT-72が初期に付けてた展開型サイドスカートがやはり真横からの防御ではなくて斜め前方からの防御用だったしね
実際の戦場では正撃より斜撃になる事が多いから間違った考えではない
どちらにせよERAは有効角度が限定されるから役に立たない事が多くて固体装甲より確実性に劣るし、ERA込みの防御を誇ってもなんだかなあと

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 11:37:26.91

https://3.bp.blogspot.com/-tbX6jkKjYUI/WQDNuiRpjCI/AAAAAAAAAqI/OV1QsN4yoqAb9BYWgOclWtBtd8ZBwN5IgCLcB/s1600/Btusa_tocZg.jpg
コンタークト1や5は、弾道に対し傾斜させないと十分な効果を発揮しないので、砲塔前面など楔形に付けている
https://digitalnicestovatel.cz/image/VTECH/k5e6.webp
https://digitalnicestovatel.cz/image/VTECH/k5e2.webp
ERAに適切な角度での命中だと、1はメタルジェットに対し斜めに金属板をぶつけ、5は重なった金属板が上下に動きペネトレイターを挟みこんで切断する

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 18:02:39.13

>>533
戦前のいわゆるカタログ写真みたいなのはキチンと
装着されてるのが殆どだったけど、急遽再動員された
ような車両は、正しく装着するような余裕やらなんやらが
無かったんじゃないかな？
とにかくつけてあればどうにかなるやろ的な。

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 18:30:33.46

>>538
ERA自体はそれこそ80年代初頭からあったはずなのに、>>537である写真みたいに
斜めサポート付けてに並べるようになったのはここ10年くらいじゃないかなと

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 19:32:26.67

ロシアの21世紀に入ってからの各種紛争の戦訓でようやく適正な設定に気づいたんじゃね？

だが中身はカラ…w

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 19:38:53.92

宰相殿！？

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 19:41:15.82

>V 字型の設計により、一対の ERA エレメントは、68 度の傾斜で成形爆薬の貫通を 90% 減らすことができます。
>NII Stali のファクトシートによると、Kontakt-1 は成形チャージジェットの貫通効果を 0 度の傾斜角で平均 55%、
>60 度の角度で最大 80% 低減できると報告されています。
>これに基づいて、傾斜角を 68 度に上げると、簡単に 90% の減少が得られるため、中国の V 字型 ERA を Kontakt-1 の
>正確なレプリカとして扱うことは完全に正当化されます。
://thesovietarmourblog.blogspot.com/p/kontakt-1.html?m=1

最悪の角度（0度）で被弾しても貫徹力を50％以上も減らせるというのなら十分じゃないでしょうか？
ここ10年の取付角度の変化については、随伴歩兵に破片と爆風をなるべく浴びせないために
ああしてるのだと、どこかで聞いた覚えがあります

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 19:42:44.57

あくまで成形炸薬弾ならでしょ？

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 19:49:20.97

当たり前じゃん
初期ERAに他の能力求めるなよ

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 19:50:48.71

>>542
その割には撃破されちゃっているような
まぁ、ロシア製品の常として様々な理由で「品質が安定していない」ってことなんじゃないかとも思う

最悪、試験に出すようなのはスペシャル品ってのもありそうだ

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 19:52:01.65

つーかソ連崩壊前からこんなんやぞ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Russian_T-80BV.jpg

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 20:08:11.74

車体側面のERAは浅い30度までの衝撃で抗力を発揮する事を期待した物

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 20:10:04.11

>>545
今回のウクライナ侵攻でいえば、そもそもタンデムHEAT弾に対応していないKontakt-1～5
装備戦車はカタログ的にジャベリンに撃破されて当然です
具体的に言うとT-80BVとかT-90AとかT-72Bとかが付けてる第1～第2世代ERAは無効です
タンデム弾頭対応の第3世代ERA装備戦車はT-72B3かT-90Mに限られますし、これらとて
トップアタックモードでこられるとどうにもなりませんから、当然といえば当然の結果だったでしょう

あと品質管理云々は穿ち過ぎではないでしょうか？
そのような問題がもしも広範にあったのなら、冷戦崩壊後に実物を大量に入手した西側の調査チームが
その事を指摘しないはずがないと思いますので

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 20:20:58.50

ああ、失礼
T-72B3でも「2016」と呼ばれる直近の改修モデルでなければ第3世代ERAは
装備していませんから、まあ要するに今回の侵攻作戦に参加したロシア戦車の殆どが
タンデム弾頭対応のERAを装備していなかったという事になりますね

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 20:40:09.68

>>548
まぁ、タンデムHEAT駄目なら、パンツァーファウスト3でも行けるわな
実はジャベリンじゃなくてパンツァーファウスト3が撃破数稼いでいるって話なので、そういう事なんだろう

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 21:23:27.83

昔っから、携帯式対戦車兵器で真正面から攻撃かけるバカはそうはいない、
隠れてやり過ごし、正面より格段に弱く被弾面積の大きい側面を狙う

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 07:48:55.57

そういう敵歩兵の待ち伏せを排除するための随伴歩兵なんだが
BTGは固有の歩兵戦力が少ないので、経路上の警戒が十分に出来ないって、指摘されてるね

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 09:22:03.80

ロシア陸軍戦車の第三世代ERAへの張替は、
予算不足で改修が殆ど進んでいなかった、ということか。

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 00:18:30.75

>>553
計画では今頃は新世代車両との入れ替えが進んでる筈だったのよ。

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 00:39:28.70

ロシア製ドローンに、日本の一眼デジカメがポン付けしてあったり、どんだけ電子部品を国産できないんだって話だな

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 01:31:19.92

>>555
CCDとかCMOSはかなり製造難易度高い
上位5社で90パーセントのシェア
ソニーだけで50%のシェアがある

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 07:34:37.19

余りのポン付けぶりに笑う。
https://twitter.com/zapa/status/1517417150079979523/photo/1
CANONのKissだな。
このオルラン１０はエンジンも斎藤製作所製だし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 07:58:32.99

>>556
カメラの受光部を自国で生産できる国が日本以外にあるか。

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 08:43:34.65

専用品作れたとしてそれだけで数百万か下手すりゃ数千万だぞ
合理的なだけよ

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 08:54:34.45

勝手に武器の部品として使い廻してクレーム来ても気にしない
山賊国民国家らしい思考だ。
残念ながらG7では真似できないね。

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 09:00:51.01

浪費を美徳とか考えてそう

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 11:46:35.66

>>554
2014年以降の制裁が無ければ、という話だったね

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 13:26:53.38

ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/02/post-100795_1.php

ウ～ンK2といえばトラブルというイメージしかないが、解消したのけ？

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 13:32:53.84

>>563
カネになると分かってるなら予算掛けてどうにかなるものじゃろう

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 00:28:53.87

>>560
議会からヤメレと止められるまで、DJIのドローンを大人買いし続けていた米軍の悪口はやめるのだ

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 06:42:33.39

>>563
ドイツ製に比べ耐久性が低く最大の問題だった国産パワーパックが、昨年あたりようやくモノになったようだ

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 07:39:29.89

>>565
それは米軍として購入して公表してるから「勝手」では無いのでは？
560で言いたいのはロスケが斎藤製作所やキヤノンに断りなく製品を武器の部品転用してるところだが？

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 07:50:07.63

>>566
別にモノにはなってません
クルド人問題でどこにも売ってもらえないトルコの足下見て自国でも不採用にしたミッションを無理矢理押し付けてるだけです

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 08:33:14.47

>>566
何という最新鋭w
まかりまちがえてウクライナの戦場に送られたら、エラいことになりそうな悪寒しかしないが
んでももしかしてひょっとすると、山がちな韓国じゃなく平坦なウクライナでは、あるいは問題起こさないかもしれないねw

>>568
どうせダンピングもセットなんだろうな～と
ドイツとしては自国軍備の再建増強もあるから、人権問題なくてもしばらく周辺国への兵器供給は優先度下げざるを得ないだろうし

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 09:09:29.81

まあDJIの製品なんぞさっさと廃棄して欲しいね＞米軍
今はパロットのanafiかな。小さい奴は。

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 09:12:35.20

陸自はビニールテープのメーカーに了承とってるのか
知らなかったわー

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 21:24:04.03

>>567
中国製ドローンを禁止していたはずの米軍が、海空軍の特殊部隊で依然として購入
://news.militaryblog.jp/web/US-Military-still-buying-Chinese-Made/Drones-despite-spying-concerns.html

軍として禁じたはずなのに、安くて便利だからと勝手に購入を続けていた悪質事案です
しかも機密性の高い特殊作戦を担うエリート部隊が

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 04:55:25.39

>>572
勝手に対する相手の話では？
ロシアはロシア軍やロシア兵器企業としてではなく第三者を通して日本の斎藤製作所やキヤノンの断りなく武器転用した。

米特殊部隊が米軍上層の禁止令を破ってDJIから軍用にドローンを購入したのでは？
米特殊部隊は第三者通して軍用ではないと偽って購入したの？

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 05:06:06.27

斎藤製作所やキヤノンも軍用で使うと知ってたら拒否する。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000264231.html

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 05:09:13.19

軍用で使うなら軍用で使う前提で規制を理解してメーカーに作らせないと
国内・国際規制に引っ掛かるかもね。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220109-OYT1T50112/

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 07:00:47.66

DJIも同社製品を「軍事利用することを支持しない」と明言してますねえ

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 07:03:12.56

輸出規制されるような電子部品や製品は、メーカーからまとめ買いできないので、
エージェントが秋葉原に行って小売店から買い占めて個人輸入してるんだ
もしかすると、大使館に持ち込んで、税関にひっかからないよう関係者の私物扱いで持ち出してるかも

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 07:47:12.01

なんかボッシュの燃料噴射ポンプの話思い出したw

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 07:49:00.13

アメリカ空軍がPS3を軍事転用してた事があったな
ソニーがソフトが売れない使われ方をするのを認めるとは思えないのだが許可を取ったんだろうか?

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 07:55:16.49

PS2も発売当初はイラクに輸出禁止って噂があったな

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 08:24:24.43

>>579
どこから許可が必要という発想になるのだろうか。

T-72系列の戦車 2 （64系列も可）

T-72系列の戦車　2　（64系列も可）