本国バージョン、輸出バージョン、改造型、そしてT-90まで幅広く扱います。T-64、80系列も可
実車から模型、ゲームやマンガなどに登場のものも当スレの守備範囲です
前スレ
T-72系列の戦車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1393137770/
探検
T-72系列の戦車 2 (64系列も可)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2022/05/12(木) 19:05:07.91ID:JuOMxZfQ
823名無し三等兵
2023/05/01(月) 06:02:28.38ID:CgxjSpYD ロボット兵
824名無し三等兵
2023/05/02(火) 06:33:46.23ID:WyRCoW+z https://pbs.twimg.com/media/FvDWGA2WcAEBChQ?format=jpg
海外生産型であるT-72MやM1がチェコで近代改修され、ウクライナに送られたT-72EA
海外生産型であるT-72MやM1がチェコで近代改修され、ウクライナに送られたT-72EA
825名無し三等兵
2023/05/02(火) 08:38:37.52ID:3RPh9J4L チェコなど東欧が生産したT-72は複合装甲じゃないから防御能力が劣るな。
ソ連が今のような事態を見越して東欧製T-72をモンキーモデルにしたのなら、すごい先見の明だな。
ソ連が今のような事態を見越して東欧製T-72をモンキーモデルにしたのなら、すごい先見の明だな。
826名無し三等兵
2023/05/02(火) 08:50:15.46ID:WyRCoW+z いやソ連製でも最初の型(T-72ウラル)は通常装甲で複合装甲化はT-72Aからだし、輸出/海外生産型もM1から砲塔前面は複合装甲だが?
827名無し三等兵
2023/05/02(火) 09:28:06.38ID:WyRCoW+z https://twitter.com/i/events/825367813149691904
twitterでのT-72装甲まとめ記事
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
twitterでのT-72装甲まとめ記事
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
828名無し三等兵
2023/05/03(水) 01:49:13.34ID:wkS/xMBM 月刊パンツァーによればTWOやらミラン世代のミサイルならT72の装甲と攪乱装置でも十分防げるみたいだけどジャベリンだけはどうにもならないんだな
829名無し三等兵
2023/05/03(水) 02:06:18.12ID:e9Uq8rmW シュトーラで撹乱できるのはビームライディングの半自動指令照準線一致誘導方式のミサイルだけのはず
830名無し三等兵
2023/05/03(水) 02:18:47.01ID:GSTjyNyb むしろサガーのような古い第一世代対戦車ミサイルの妨害も無理だな
まあこっちは貫通力が今の物ほどではないので、コンタークト1で防がれるんだろうけど
まあこっちは貫通力が今の物ほどではないので、コンタークト1で防がれるんだろうけど
831名無し三等兵
2023/05/03(水) 02:27:22.31ID:KQ7NJXhQ イスラエル軍だったかミサイルが飛んでくる砲に適当に機銃撃つだけでかんたんに外れると言ってたな
832名無し三等兵
2023/05/03(水) 03:20:46.44ID:GSTjyNyb 第四次中東戦争の後、イスラエル戦車が砲塔上に7.62mm機銃二丁に増強したのもそのためだろうね
ミサイル発射から命中まで時間がかかり、その間照準を続けなければならない射手は、こっちに向けて機銃を撃たれたら集中できない
ミサイル発射から命中まで時間がかかり、その間照準を続けなければならない射手は、こっちに向けて機銃を撃たれたら集中できない
833名無し三等兵
2023/05/03(水) 08:19:29.67ID:3q4B+pOF ドリー・パートン
834名無し三等兵
2023/05/03(水) 08:54:44.69ID:vNT7MoWF ジャベリンの脅威はトップアタックもだが画像ロックオン式で
ファイアアンドフォゲットな所にもあるのだな
ファイアアンドフォゲットな所にもあるのだな
835名無し三等兵
2023/05/03(水) 11:38:43.74ID:n6Xhfwyt ウクライナの比較的新しい対戦車ミサイルのStugna-Pもビームライディングタイプだしロシアのもで、
あちら方面開発のATMでIIR誘導モノって今のとこない?
あちら方面開発のATMでIIR誘導モノって今のとこない?
836名無し三等兵
2023/05/03(水) 12:11:21.75ID:vNlo2rlJ シュトーラって敵の誘導用レーザーに反応するシステムだからなあ。
最新の画像誘導式のタイプや、逆に古すぎる手動誘導や、無誘導の兵器には対応してない。
アレーナだとその辺の相手にも対応できることになっているけど、実戦での効果はどんなもんなんだろ?
最新の画像誘導式のタイプや、逆に古すぎる手動誘導や、無誘導の兵器には対応してない。
アレーナだとその辺の相手にも対応できることになっているけど、実戦での効果はどんなもんなんだろ?
837名無し三等兵
2023/05/03(水) 12:35:08.25ID:o6/PORIy アレーナは本国用も輸出用もデモンストレーターだけで正式採用はされてないよね?
アレーナは実体弾によるハードキルアクティブ防護システムだから展張煙幕に投影するタイプのソフトキルアクティブ防御システムのシュトーラとは根本的に別物
アレーナは実体弾によるハードキルアクティブ防護システムだから展張煙幕に投影するタイプのソフトキルアクティブ防御システムのシュトーラとは根本的に別物
838名無し三等兵
2023/05/03(水) 12:52:53.39ID:e9Uq8rmW 展張煙幕に投影?
なんか勘違いしてないか
なんか勘違いしてないか
839名無し三等兵
2023/05/06(土) 17:27:28.87ID:tA3Am4Eu840名無し三等兵
2023/05/06(土) 21:07:03.10ID:FNcmaqKQ 射手が狙いをつけ続けなくてはならないのは、手動指令照準線一致誘導方式の第一世代や
半自動指令照準線一致誘導方式の第二世代対戦車ミサイルの場合の話だよ、
射手以外がレーザーを当て続ければいいのはヘルファイアとか第2.5世代
半自動指令照準線一致誘導方式の第二世代対戦車ミサイルの場合の話だよ、
射手以外がレーザーを当て続ければいいのはヘルファイアとか第2.5世代
841名無し三等兵
2023/05/09(火) 14:40:26.44ID:12VBDXG1 すみません教えて下さい。
ベラルーシ で撮った画像なんですが、なんていう戦車かわかりませんでしょうか。Tシリーズの画像見まくったのですが同じと思しき戦車みあたりません。
https://i.imgur.com/RLyAPFz.jpg
ベラルーシ で撮った画像なんですが、なんていう戦車かわかりませんでしょうか。Tシリーズの画像見まくったのですが同じと思しき戦車みあたりません。
https://i.imgur.com/RLyAPFz.jpg
842名無し三等兵
2023/05/09(火) 14:43:08.65ID:12VBDXG1843名無し三等兵
2023/05/09(火) 15:22:34.10ID:pcTk4jaY 何を見まくったんだってくらいT-10
844名無し三等兵
2023/05/09(火) 15:50:10.55ID:12VBDXG1 一瞬で見つかりましたありがとうございます
T10はT72とかの並びでは見かけなかったんです
T10はT72とかの並びでは見かけなかったんです
845名無し三等兵
2023/05/09(火) 17:50:49.07ID:Y8yfoNfg より正確にはT-10Mだね
846名無し三等兵
2023/05/10(水) 08:54:45.65ID:vIzNR02R 対独戦勝記念日のパレードに出てきた戦車が、T-34が1両だけだったって話題になってるね
使える戦車は、全部前線に出さないと間に合わないような状況なのか?
使える戦車は、全部前線に出さないと間に合わないような状況なのか?
847名無し三等兵
2023/05/10(水) 10:32:34.62ID:onmRC44i T-55まで引っ張り出す状況やし…
流石に去年のうちは、そんなことになるかもと冗談交じりに言うことはあったが、マジにそうなるとは
流石に去年のうちは、そんなことになるかもと冗談交じりに言うことはあったが、マジにそうなるとは
848名無し三等兵
2023/05/10(水) 10:34:25.72ID:7TWcjitW >>846
ロシアのブロガーとかの記事を読むと前線の兵士に配慮した結果らしい
前線で戦ってる人に対して後方で遊んでる武器を見せると心象が悪い
またロシアはもう孤立してしまってるので海外の目を気にする必要も余裕も無いという事情もあるかも
ロシアのブロガーとかの記事を読むと前線の兵士に配慮した結果らしい
前線で戦ってる人に対して後方で遊んでる武器を見せると心象が悪い
またロシアはもう孤立してしまってるので海外の目を気にする必要も余裕も無いという事情もあるかも
849名無し三等兵
2023/05/10(水) 11:11:09.28ID:0Q63uJAq あのT-34だけ、ってのは正直ミスリードなとこあるなあ
正確には赤の広場で行われたパレードに出てきた戦車がT-34のみで、対独戦勝記念日のパレード自体は毎年ロシア各地で行われてて、各地のでは普通に色々戦車出てきてる、例年よりショボくなってるのには違いないが
戦車自体がないというより持ってくるリソース不足(装輪なら長距離自走の手もあるが装軌でそれは)、去年は今更変えられなかったにせよ今年やるのは>>848のとおり否定的に捉えられてるとかそのあたりだろう
正確には赤の広場で行われたパレードに出てきた戦車がT-34のみで、対独戦勝記念日のパレード自体は毎年ロシア各地で行われてて、各地のでは普通に色々戦車出てきてる、例年よりショボくなってるのには違いないが
戦車自体がないというより持ってくるリソース不足(装輪なら長距離自走の手もあるが装軌でそれは)、去年は今更変えられなかったにせよ今年やるのは>>848のとおり否定的に捉えられてるとかそのあたりだろう
850名無し三等兵
2023/05/10(水) 11:23:37.56ID:TpPdhOJU851名無し三等兵
2023/05/10(水) 13:00:03.65ID:D/Iy7slk >>850
希望的数字かつハッタリ込みでも1500とか完全に詰んどるな
1/3も達成できれば上出来やろ
T-90とT72ってあれエンジンブロック同じなの?
マウントの穴位置さえあってりゃ、リビルトのT-72のエンジン積んだなんちゃってT-90Mとか出そう…w
希望的数字かつハッタリ込みでも1500とか完全に詰んどるな
1/3も達成できれば上出来やろ
T-90とT72ってあれエンジンブロック同じなの?
マウントの穴位置さえあってりゃ、リビルトのT-72のエンジン積んだなんちゃってT-90Mとか出そう…w
852名無し三等兵
2023/05/10(水) 14:24:04.47ID:WvgREfmP 第二次世界大戦中に、あれだけ大量生産しているアメリカが前線での損耗による戦車不足を心配して、国内で訓練専用で使っていた中古シャーマン(部隊が海外展開する際に新車に乗り換える)を
オーバーホールして再生、しかし車体のドンガラだけ活かしてエンジンもトランスミッションもサスペンションンも新品に交換、主砲や機銃どころか砲塔丸ごと新型に交換という徹底ぶり
これが現代のロシアだと、新品に交換し近代改修すべき部品が調達できず、古いエンジンやトランスミッションを整備してなんとか動くようにしてるとしたら、前線で故障続発だろう
オーバーホールして再生、しかし車体のドンガラだけ活かしてエンジンもトランスミッションもサスペンションンも新品に交換、主砲や機銃どころか砲塔丸ごと新型に交換という徹底ぶり
これが現代のロシアだと、新品に交換し近代改修すべき部品が調達できず、古いエンジンやトランスミッションを整備してなんとか動くようにしてるとしたら、前線で故障続発だろう
853名無し三等兵
2023/05/10(水) 15:13:15.90ID:flFUCS5p まあアメリカは何かとやること極端やから…
現状ロシアは旧式戦車はどうせジャベリンの餌食、Gen3戦車にも対抗不能はわかっとるから、まあなにはともあれジャベリン対策編み出せや
現状ロシアは旧式戦車はどうせジャベリンの餌食、Gen3戦車にも対抗不能はわかっとるから、まあなにはともあれジャベリン対策編み出せや
854名無し三等兵
2023/05/10(水) 15:37:19.17ID:EcAwsqT6 もしかしてパレードでT14走ってたけど、最新の偽装(ステルス)で見えなかっただけとかwwww
856名無し三等兵
2023/05/10(水) 18:18:00.22ID:4gRKBcsL 旧ソ連製でしかも戦時中に造られたT-34は造りが雑だから、今はもうまともに動かんのだろうな
857名無し三等兵
2023/05/10(水) 18:32:10.05ID:TpPdhOJU858名無し三等兵
2023/05/10(水) 18:36:34.40ID:TpPdhOJU859名無し三等兵
2023/05/10(水) 22:34:58.97ID:7TWcjitW860名無し三等兵
2023/05/10(水) 22:56:40.19ID:iDHS+uNi ソビエトロシアは物持ちがいいからな
西側もM48/M60シリーズをとっときゃよかった
西側もM48/M60シリーズをとっときゃよかった
861名無し三等兵
2023/05/11(木) 05:38:54.76ID:6IzXFxzX パットンシリーズはまだ現役の国が多いぞ、イズラエルのマガフ7、トルコ軍のサブラみたいに複合装甲化されて、元が何だかわからなくなってるのもあるが
863名無し三等兵
2023/05/11(木) 16:05:43.12ID:5GSsgyGU 移動目標に対してピンポイントで命中させる物じゃないから、密度の高い弾幕で包むんだろうね
865名無し三等兵
2023/05/11(木) 19:01:01.29ID:3R8n1EPb >>860 M48A5を魚礁にするんで海に突き落としてるニュースあったんだよねー。ネバダかニューメキシコあたりのどっかに野ざらしにしときゃ良いものを勿体ないっちゃ…
866名無し三等兵
2023/05/11(木) 20:55:55.38ID:xQRrK+3J867名無し三等兵
2023/05/11(木) 22:05:05.09ID:L+9+/2C9 基地に停めてあったM60A3を、元軍人で失業中の配管工が盗んで暴走した事件なら1995年にあったが、
燃料もバッテリーも無い状態で野ざらしになってる戦車をその場で動かせるようにするのは大変だろう
燃料もバッテリーも無い状態で野ざらしになってる戦車をその場で動かせるようにするのは大変だろう
868名無し三等兵
2023/05/11(木) 22:40:48.71ID:xQRrK+3J 逆にいえばその程度用意すればテロリスト無双できる可能性があるわけで
砲塔と車体分離とかしたとしても、車体だけあればバクシンガーやれるわけで
ビルに突っ込ませるためにパイロット教習所に手下通わせるような連中ならそれぐらいの準備はして当然
まあ使わないものはとっとと処分しちまうべき
貧乏根性は平和の敵
砲塔と車体分離とかしたとしても、車体だけあればバクシンガーやれるわけで
ビルに突っ込ませるためにパイロット教習所に手下通わせるような連中ならそれぐらいの準備はして当然
まあ使わないものはとっとと処分しちまうべき
貧乏根性は平和の敵
869名無し三等兵
2023/05/12(金) 06:13:46.25ID:Vs5rFibP https://pbs.twimg.com/media/Fv2JpscWwAEsEV5?format=jpg
とうとう何も近代改修されてないT-55…もといT-54が前線に出てきてしまった
とうとう何も近代改修されてないT-55…もといT-54が前線に出てきてしまった
870名無し三等兵
2023/05/12(金) 09:19:11.37ID:LCiNiDH/ ショイグの視察動画にもT55Mが1秒ぐらい映ってたぞ
871名無し三等兵
2023/05/12(金) 11:49:04.26ID:Lu/VX90w じ…自走砲と思えば…
872名無し三等兵
2023/05/12(金) 15:50:18.28ID:RY/dHpyS 実際自走砲として使ってるらしいけどな
873名無し三等兵
2023/05/12(金) 17:12:14.72ID:2yfkX7Qc 以前、貨車に載せて運ばれてたT-62は使われてるのか?
874名無し三等兵
2023/05/12(金) 17:19:30.64ID:IYfIMDJ8 最新T-90Mをまかせられた兵は練度士気ともに最良の部類と思われる
それでも乗車を捨てて逃げるのだからこんなのに乗せられる兵は
士気どん底になると見て間違いない
簡易榴弾砲以外の仕事はやりませんぜで敵と遭遇したら即逃亡だろう
それでも乗車を捨てて逃げるのだからこんなのに乗せられる兵は
士気どん底になると見て間違いない
簡易榴弾砲以外の仕事はやりませんぜで敵と遭遇したら即逃亡だろう
875名無し三等兵
2023/05/12(金) 17:20:34.58ID:0oQqw7NE877名無し三等兵
2023/05/12(金) 19:56:46.49ID:hLT/jBBO ふと思ったが、教育用の戦車はどうなってるんだろう?
軍の学校や教育部隊から兵器や教官を引き抜いて、前線に送るのは、
長期的には教育・訓練体系をガタガタにして、練度を低下させる悪手なんだが、
短期的には前線に兵器とベテラン将兵が増えるから、劣勢の軍はよくやりがちだよね?
軍の学校や教育部隊から兵器や教官を引き抜いて、前線に送るのは、
長期的には教育・訓練体系をガタガタにして、練度を低下させる悪手なんだが、
短期的には前線に兵器とベテラン将兵が増えるから、劣勢の軍はよくやりがちだよね?
878名無し三等兵
2023/05/12(金) 20:27:19.03ID:ZYM+DSOe >>869のが基礎教育用の員数外じゃないかな。
部品が安くて壊れてもすぐ直せる奴を基礎教育で使い倒して、実戦用は倉庫にしまってある(そしてそのまま腐る)のがソ連戦車隊の日常だったとは聞くが。
部品が安くて壊れてもすぐ直せる奴を基礎教育で使い倒して、実戦用は倉庫にしまってある(そしてそのまま腐る)のがソ連戦車隊の日常だったとは聞くが。
879名無し三等兵
2023/05/13(土) 05:48:07.53ID:yIzX6+Ol >>873
5月10日時点で、ウクライナ軍によって44両のT-62Mがが鹵獲されている
ウクライナ軍では115mm砲弾が供給できず、BMP-2の砲塔を載せた重歩兵戦闘車に改造中
https://pbs.twimg.com/media/FvjAAPPWYAIZUdD?format=jpg
5月10日時点で、ウクライナ軍によって44両のT-62Mがが鹵獲されている
ウクライナ軍では115mm砲弾が供給できず、BMP-2の砲塔を載せた重歩兵戦闘車に改造中
https://pbs.twimg.com/media/FvjAAPPWYAIZUdD?format=jpg
880名無し三等兵
2023/05/13(土) 08:46:40.26ID:dmyOf8aa IDF式に鉄板組んで固定戦闘室にしちまえばいいと思ったが、BMPの車体がヤワで壊れて使える砲塔が余ってるようなら、ニコイチの方が手間かからんのか案外?
881名無し三等兵
2023/05/13(土) 11:06:56.90ID:nu2RxEfb >重歩兵戦闘車に改造中
これアチザリットみたいに後部のレイアウトもいじるんだろうか
そこまではしないなら兵員スペースはあまり取れないけど、BMPでよくやってるようにタンクデサント方式でいくのかな
これアチザリットみたいに後部のレイアウトもいじるんだろうか
そこまではしないなら兵員スペースはあまり取れないけど、BMPでよくやってるようにタンクデサント方式でいくのかな
882名無し三等兵
2023/05/13(土) 11:36:00.77ID:az/boAwh ターレットリンク径が多少小さくなるのと115mm弾薬庫がなくなるから
BMP-3のような人員配置になるのかな
車体後部まではいじらないと思うけど
BMP-3のような人員配置になるのかな
車体後部まではいじらないと思うけど
883名無し三等兵
2023/05/13(土) 12:23:48.01ID:dmyOf8aa 人は載せんだろこれ、簡易BMP-T狙いでは。作りがしょぼい分『今すぐ出せる』(←最重要)奴。
元のBMPの車体はヤワだが、30mm機関砲の有用性は確かだから、旧式MBTの頑丈な車体で運用すれば歩兵支援(と弾除け)の頼りになる。
スクラップ2個1なら撃破されても元々だし、乗員の生存確率はBMP車体より高めだろう。
元のBMPの車体はヤワだが、30mm機関砲の有用性は確かだから、旧式MBTの頑丈な車体で運用すれば歩兵支援(と弾除け)の頼りになる。
スクラップ2個1なら撃破されても元々だし、乗員の生存確率はBMP車体より高めだろう。
884名無し三等兵
2023/05/13(土) 13:14:06.88ID:nu2RxEfb 話の本筋からはズレるが、"BMPT"で一単語というか一つの車種示すので、
BMPのバリエみたいな表記になるハイフンは入れなくてええよ
BMPのバリエみたいな表記になるハイフンは入れなくてええよ
885名無し三等兵
2023/05/13(土) 14:42:30.00ID:ewveF0Au 旧式戦車の金属薬莢砲弾は引火誘爆に対してだけは
焼尽薬莢より多少抗勘性があるのではなかろうか
焼尽薬莢より多少抗勘性があるのではなかろうか
886名無し三等兵
2023/05/13(土) 16:00:47.43ID:0nLqxpPS ウクライナが鹵獲したT-62は戦車回収車とかにも改造してる
さすがに扱いに困ってるとのこと
さすがに扱いに困ってるとのこと
887名無し三等兵
2023/05/13(土) 16:03:17.71ID:0nLqxpPS そしてとうとうT-84オプロート量産発表きた
反転攻勢には間に合わんだろうとは思うが
https://www.youtube.com/watch?v=zPZyfHSqyxc
ウクライナ 独自開発の最新戦車「オプロート」を量産へ 大規模攻勢への下準備か?
https://trafficnews.jp/post/125834
反転攻勢には間に合わんだろうとは思うが
https://www.youtube.com/watch?v=zPZyfHSqyxc
ウクライナ 独自開発の最新戦車「オプロート」を量産へ 大規模攻勢への下準備か?
https://trafficnews.jp/post/125834
888名無し三等兵
2023/05/13(土) 16:19:37.09ID:sgIXMmKS >>857
恫喝やらハッタリで生きてるメドべージェフの話なんか全然信用できない、実際は500だってないだろって847に言われてるんだよ
恫喝やらハッタリで生きてるメドべージェフの話なんか全然信用できない、実際は500だってないだろって847に言われてるんだよ
889名無し三等兵
2023/05/13(土) 16:21:48.07ID:0nLqxpPS892名無し三等兵
2023/05/13(土) 19:13:28.08ID:wXNxHsA+ 他国から違法コピーするのはソ連時代からのお家芸だよ
893名無し三等兵
2023/05/13(土) 19:34:22.00ID:F6gbxoZQ そりゃ、2014年のロシア制裁発動後だと名目的に違法コピーということになるだろ。
894名無し三等兵
2023/05/13(土) 21:07:49.20ID:2HDPf8p9 そしてそれを作るのに必要な電子部品が輸入頼り
巡航ミサイルの残骸から、ミルスペックを全く満たしてない安物の中国製部品(Aliexpressやanazonでも買える)が使われていたのがわかった程だし
巡航ミサイルの残骸から、ミルスペックを全く満たしてない安物の中国製部品(Aliexpressやanazonでも買える)が使われていたのがわかった程だし
897名無し三等兵
2023/05/13(土) 22:40:54.34ID:/XTscDOC898名無し三等兵
2023/05/13(土) 22:42:59.82ID:+kF812+T >>896
夜戦能力は初めからある
フランス製サーマルサイトは日中も使う
https://www.youtube.com/watch?v=eWRxtNHl-9M&t=25s&ab_channel=Bl00dWolf
夜戦能力は初めからある
フランス製サーマルサイトは日中も使う
https://www.youtube.com/watch?v=eWRxtNHl-9M&t=25s&ab_channel=Bl00dWolf
899名無し三等兵
2023/05/13(土) 23:09:26.99ID:2HDPf8p9 >>897
ドローンのカメラが日本製の一眼レフデジカメのポン付けというアホな国が、ウクライナ攻め込んでるよな
ドローンのカメラが日本製の一眼レフデジカメのポン付けというアホな国が、ウクライナ攻め込んでるよな
900名無し三等兵
2023/05/13(土) 23:27:10.75ID:2HDPf8p9 「ひと昔前であれば、軍需アプリケーションの半導体製品は“ミリタリースペック”というのがあり、一般市場に出回る半導体製品よりもはるかに厳しい品質を求められた。
そうした理由から、軍需用の半導体の製造プロセスは民生品の2世代前の“枯れた”技術が使われているのが通常であった。
しかし今日では民生品の技術発展が著しく、最先端プロセスにより生産される製品の品質が飛躍的に向上したので、民生/軍需を兼用するいわゆる“デュアルユース”がトレンドとなっている。
しかし、最先端チップのAMDやIntelなどのブランドはもちろんのこと、ロシア国内で設計したファブレス企業のチップでもTSMCやSamsungなどの大手ファウンドリ企業抜きには可能とならない。
唯一可能であろうと思われるのが中国製であるが、中国自体が最先端チップの製造には大きな問題に直面している。」
ファブレス企業ってのは企画設計をやるが自社工場を持たない物で、例えばスポーツ自転車のブランドが、一部大手を除き台湾や中国等の工場にフレーム製造を委託するのもそれ
同じようにロシア国内で半導体の設計はできても、安価で高品質な製品を作れる工場が無く、制裁で輸入困難となり大慌てで国内製造を試みている最中なのだが……
そうした理由から、軍需用の半導体の製造プロセスは民生品の2世代前の“枯れた”技術が使われているのが通常であった。
しかし今日では民生品の技術発展が著しく、最先端プロセスにより生産される製品の品質が飛躍的に向上したので、民生/軍需を兼用するいわゆる“デュアルユース”がトレンドとなっている。
しかし、最先端チップのAMDやIntelなどのブランドはもちろんのこと、ロシア国内で設計したファブレス企業のチップでもTSMCやSamsungなどの大手ファウンドリ企業抜きには可能とならない。
唯一可能であろうと思われるのが中国製であるが、中国自体が最先端チップの製造には大きな問題に直面している。」
ファブレス企業ってのは企画設計をやるが自社工場を持たない物で、例えばスポーツ自転車のブランドが、一部大手を除き台湾や中国等の工場にフレーム製造を委託するのもそれ
同じようにロシア国内で半導体の設計はできても、安価で高品質な製品を作れる工場が無く、制裁で輸入困難となり大慌てで国内製造を試みている最中なのだが……
901名無し三等兵
2023/05/13(土) 23:44:12.65ID:emUnDHES >>900
めっちゃ頭悪い上にめんどくさい奴だな。友達いなさそう。もしくは似たようなアホが集まってツバ飛ばして喋ってそう。
めっちゃ頭悪い上にめんどくさい奴だな。友達いなさそう。もしくは似たようなアホが集まってツバ飛ばして喋ってそう。
902名無し三等兵
2023/05/14(日) 05:29:10.56ID:/E7aYJ23 ロシアで半導体を作っているメーカーがなんて名前でどこにあるのかも確認もしてないのに、
国産化してるに決まってるだろ!と決めつけるリサーチ不足や頭の悪さに比べたらまだまだ
国産化してるに決まってるだろ!と決めつけるリサーチ不足や頭の悪さに比べたらまだまだ
903名無し三等兵
2023/05/14(日) 09:43:00.79ID:oCXGOKjb 名前も何も一社しかないが
東亜板から出てきたアホなのか?
東亜板から出てきたアホなのか?
904名無し三等兵
2023/05/14(日) 10:06:16.97ID:f0d0ARcL 製造工場(ファウンドリー)はミクロン社しかなく、しかし実際は台湾のTSMCなどに製造委託している状況なのは知ってるよな?
905名無し三等兵
2023/05/14(日) 11:22:52.76ID:nbQlpQ/N 2つあるCPUの開発メーカーのうちの1つ、MCSTのCPUは台湾TSMCの半導体を搭載しており、
このためTSMCにCPU自体の生産委託をしていたのだが、制裁発動されて出荷停止
で、>>903はどこのロシア国内メーカーの工場が今現在、製造してるのかを知ってるんだよね?
このためTSMCにCPU自体の生産委託をしていたのだが、制裁発動されて出荷停止
で、>>903はどこのロシア国内メーカーの工場が今現在、製造してるのかを知ってるんだよね?
906名無し三等兵
2023/05/14(日) 11:52:31.99ID:Pcw0VjTA ロシアのMikron社がウェハーからチップ製造までできるらしい。
ただし、現在の生産施設が月産数千個で65nm回路くらいまでしかできないとか。
それで、開戦後にロシア政府が設備投資への融資をはじめた。
ただし、現在の生産施設が月産数千個で65nm回路くらいまでしかできないとか。
それで、開戦後にロシア政府が設備投資への融資をはじめた。
907名無し三等兵
2023/05/14(日) 11:55:17.19ID:nbQlpQ/N だけど今現在まだできてないわけでw
サムスンとかTSMCだと2から5nmで精度が桁違いだから、そりゃ委託生産にするわな
サムスンとかTSMCだと2から5nmで精度が桁違いだから、そりゃ委託生産にするわな
908名無し三等兵
2023/05/14(日) 11:56:00.19ID:o0KW+/u9 制裁なんて言ってもASEANや中東、アフリカ諸国は協力してないし、いくらでも迂回輸出出来るんじゃない?
909名無し三等兵
2023/05/14(日) 12:21:33.45ID:nbQlpQ/N 実際、できてないから今現在、泥縄的に国内生産できるように急いでるんだろ
昔はもっと自国生産してたのが、ソ連崩壊と共に競争を生き残れずに、殆ど無くなってしまった
昔はもっと自国生産してたのが、ソ連崩壊と共に競争を生き残れずに、殆ど無くなってしまった
910名無し三等兵
2023/05/14(日) 12:24:01.09ID:5r02orKt ロシアでも65nmならマイクロン社がモスクワ工場で大量生産してるとWSJに載ってたし今現在もウェハーはマイクロンだけで月産6000枚作ってるらしいよ
https://wccftech.com/russia-funds-largest-chipmaker-with-8-billion-rubles-in-aid-as-sanctions-bite/amp/
https://wccftech.com/russia-funds-largest-chipmaker-with-8-billion-rubles-in-aid-as-sanctions-bite/amp/
911名無し三等兵
2023/05/14(日) 12:44:22.04ID:nbQlpQ/N "今日の報道によれば、マイクロンの生産能力は月産わずか6,000枚とされている。古いノードは、チップウェハーに詰め込める
チップの数が制約されるという事実と相まって、限られた生産能力により、マイクロン社のチップに特別なプレミアがついている"
だそうで、つまり足りてないってこと
https://news.mynavi.jp/techplus/article/semicon-224/
自国生産の急速な拡大が困難な理由はリンク先の記事を参照
チップの数が制約されるという事実と相まって、限られた生産能力により、マイクロン社のチップに特別なプレミアがついている"
だそうで、つまり足りてないってこと
https://news.mynavi.jp/techplus/article/semicon-224/
自国生産の急速な拡大が困難な理由はリンク先の記事を参照
912名無し三等兵
2023/05/14(日) 12:53:28.02ID:2+9MauN1 半導体のファブを新設・増設するのはすでに技術的に確立したプロセスですら年単位でかかるんだぜ。
それがこれまでより進んだプロセスなら計画の数年遅れでも成功の部類で、ひどい場合は時間と費用を浪費してけっきょくものにならない。
10年前のインテルとトランプ以降の規制を食らった中国がそのパターンで何千億〜兆ドルもドブに流してきた。
それを15年前の水準で何桁も小さいスケールでトライしてるのが今のロシア(笑)
ただ湾岸戦争当時の西側スマート兵器程度の半導体なら民間市場から迂回経路で容易に入手はできてしまうだろう。
問題は裾野の膨大な電子材料や部品のサプライチェーンから断絶していることで、既存の電子兵装の劣化補修はできても完全な新造はほぼ無理だろうというところ。
それがこれまでより進んだプロセスなら計画の数年遅れでも成功の部類で、ひどい場合は時間と費用を浪費してけっきょくものにならない。
10年前のインテルとトランプ以降の規制を食らった中国がそのパターンで何千億〜兆ドルもドブに流してきた。
それを15年前の水準で何桁も小さいスケールでトライしてるのが今のロシア(笑)
ただ湾岸戦争当時の西側スマート兵器程度の半導体なら民間市場から迂回経路で容易に入手はできてしまうだろう。
問題は裾野の膨大な電子材料や部品のサプライチェーンから断絶していることで、既存の電子兵装の劣化補修はできても完全な新造はほぼ無理だろうというところ。
913名無し三等兵
2023/05/14(日) 13:45:02.79ID:nbQlpQ/N 湾岸戦争当時のだとZ80とかになるな、ロシア兵器の電子部品としては、まだ8ビットCPU使ってるのが残ってるだろうし
914名無し三等兵
2023/05/14(日) 14:16:09.89ID:V/9JVbRW 軍用なら65nmノードで十分じゃないの?シングルnmノードのicなんて使わないでしよ。
まあ大きさと消費電力で不利だろうけど、戦車に載っけるならね。
まあ大きさと消費電力で不利だろうけど、戦車に載っけるならね。
915名無し三等兵
2023/05/14(日) 15:41:23.26ID:CcnJPaMp まあ報道からすると、くロシアでの半導体の国内生産は需要を満たせていないし、生産拡大も早急にはできない、
それを使う兵器の新造も容易ではなく、政府の目標通りにいけるとは考えにくい、ってことだわな
それを使う兵器の新造も容易ではなく、政府の目標通りにいけるとは考えにくい、ってことだわな
916名無し三等兵
2023/05/14(日) 15:50:14.85ID:EU5Ov2Vm 制裁逃れも見つかってるし如何とでもなるでしょ。
917名無し三等兵
2023/05/14(日) 15:57:56.61ID:CcnJPaMp ストックしてあった兵器や砲弾を消費して以降、新規生産が間に合わず補充に苦しんでる様子から見て、電子部品も全然間に合わんと思うよ
918名無し三等兵
2023/05/14(日) 21:18:49.92ID:wvtN+0sr 長引いた半導体論争も結論はアホがロシアは半導体は全て外注してるとか大嘘がバレただけだったな
919名無し三等兵
2023/05/14(日) 21:20:33.57ID:Pcw0VjTA だな。
920名無し三等兵
2023/05/14(日) 21:23:52.01ID:UfpzMYOO UAEやカザフスタン経由で密輸した中国製半導体をリパッケージして使ってるなんて話もあるねぇ
921名無し三等兵
2023/05/15(月) 01:56:19.63ID:jV1ojQpQ 現在、ロシアにはウラル(戦車の新規生産)/オムスク(既存の戦車の改修)/クルガン(歩兵戦闘車の新規生産)の三工場しかなく、
しかしプーチンが大増産を宣言した後の3月には、早速パーツ不足で全部の製造が止まったと報じられていた
わざわざメディア向けにT-90M製造中の工場に偉いさんたちが訪ねるプロパガンダまでやってその有様
しかしプーチンが大増産を宣言した後の3月には、早速パーツ不足で全部の製造が止まったと報じられていた
わざわざメディア向けにT-90M製造中の工場に偉いさんたちが訪ねるプロパガンダまでやってその有様
922名無し三等兵
2023/05/15(月) 06:13:50.10ID:jV1ojQpQ 旧ソ連のイメージで、漠然とロシア脅威のメカニズムが大量生産されるイメージがある?
実際のところ資金不足で民営化された生産工場は激減、量産ペースも落ちているわけで
やっぱロシア人もノルマが達成できないとラーゲリに送られるか銃殺される時代ほど、必死には働かないんだろうな
実際のところ資金不足で民営化された生産工場は激減、量産ペースも落ちているわけで
やっぱロシア人もノルマが達成できないとラーゲリに送られるか銃殺される時代ほど、必死には働かないんだろうな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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