ウクライナ情勢 422

2022/05/12(木) 23:21:25.17

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ウクライナ情勢 416
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652244607/
ウクライナ情勢 417
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652265166/
ウクライナ情勢 418
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652281533/
ウクライナ情勢 419
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652323935/
ウクライナ情勢 420
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652347263/
ウクライナ情勢 421 (921) ごめんなさい
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652364226/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

?PLT(12000) · 2022/05/13(金) 11:02:41.66

セベロドネツク殆ど包囲されたかな

2022/05/13(金) 11:02:56.94

>>295
ウクライナ兵のテクニシャンはそれをやるんだけど、多くの人は最初から標的にレーザーを当て続け、そして普通に当たる....

2022/05/13(金) 11:03:01.60

>>294
そりゃミシチェンコ騎兵集団は10倍はいたからな
秋山好古はロシア騎兵に対してあまり高い評価はしていない

2022/05/13(金) 11:03:32.39

ナチ野沢

2022/05/13(金) 11:05:26.74

https://twitter.com/thestudyofwar/status/1524933375772852229?s=21&t=Z7MGzGcJAUWtRB7qOOx0Pw

#Russian部隊は、セベロドネツクとリシチャンシクのより浅い包囲を支持して、イジューム-スラビャンスク-デバルツェベ線に沿った#Ukrainian軍の広い包囲での努力を放棄している可能性があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 11:05:39.42

>>303
確かに、今回のウクライナ兵は砲兵もそうだけど妙にスキルが高いので、
これが当たり前ではないのかもしれないが、これから先はこういうやり方が普通になるのかもしれない

ウクライナ側もレーザー探知機の件は知っているから、こういう技を駆使しているのだろうな

2022/05/13(金) 11:05:55.89

沿海州のハバロフスクの基地の火薬庫で大火事発生

Twitterで、russia fire khavarovsk で検索

2022/05/13(金) 11:06:13.80

https://i.imgur.com/orgyWNa.jpg
英国のブリムストーンレーザーミサイルを射つウクライナ軍

ランチャーはどうなのかの謎が解けた
民間トラック偽装型車載ランチャー

こんな軍事機密出していいのかね

2022/05/13(金) 11:06:27.15

>>57
イジューム奪還が現実に？

2022/05/13(金) 11:06:30.40

>>295
砲塔の旋回速度から考えれば直前でも砲塔正面を向けることは間に合うだろう

2022/05/13(金) 11:06:31.86

>>300
ポーランドのワレサの連帯騒動のときは、いつ、ソ連がワルシャワを火の海にするかはらはらしていたものだが、
あの頃から張り子のトラだったんだろうか。

2022/05/13(金) 11:07:20.27

>>306
4月にこの判断ができてりゃセベロドネツク落とせたかもしれんがね
なまじイジュームを落とせてしまったがためにそこから進もうとしてどこにも行けなかった
孔明の罠と言うほかない

2022/05/13(金) 11:07:23.77

>>309
おおこれは

2022/05/13(金) 11:07:50.39

>>224
アリョンカビスケット派の店舗→露助店
動物ビスケット派の店舗→親ウクライナ店
両方ある、もしくはどっちもない→中立地帯

2022/05/13(金) 11:08:06.08

>>258
フィンランドに勝ったろ。あれは自力だし

2022/05/13(金) 11:08:14.38

>>301
中国が支配的な分野ってなに？
他の先進国が作れるけど作ってないものの事を支配的って言ってる？

半導体は今から金と時間でなんとかなると？
中国は既に一周回って無理って気づいてるぞ。
西側が装置も素材もケミカルも押さえてて、今だって各社中国には最先端のものは販売してないんだぞ。

2022/05/13(金) 11:08:22.81

>>309
これ自分も思った。民間車両からミサイル飛び出してくるって悪夢だよな

2022/05/13(金) 11:08:23.34

>>309
それミサイルだったの
しょぼい手製ロケットだと思ってたわ
ミサイルの方はもう未発射のが１発鹵獲されてたと思う。
何枚か画像を見た

2022/05/13(金) 11:08:43.58

>>303
エースコンバットの対人戦でセミアクティブ誘導弾をそうやって置きミサイル的な感じでぶち当てられたことあるなぁ…と思い出した
現実でも似たようなことは可能なのね

2022/05/13(金) 11:09:32.29

>>281
それはもう失敗した

2022/05/13(金) 11:09:48.32

>>281
もうとっくに始めてるよ。
だだ現状、目標の半分も上手く言ってない

2022/05/13(金) 11:10:04.30

>>315
うちの近所は露助店だね
アメリカのピーナッツもたくさんあるけど

2022/05/13(金) 11:10:17.50

>>317
洗濯機は中国が強くなってきたぞ

2022/05/13(金) 11:11:02.87

>>307
まあでも、赤外線画像誘導が使えれば無用の技巧ではあるし…
我が国でSALHのミサイルはほとんどないんじゃないかな
LJDAMを買ってたかな

2022/05/13(金) 11:11:58.01

>>295
たしかにレーザー当てずに発射して最後に当ててる。
だが、気になってるのはそもそもロ助戦車にレーザー検知器が見当たらないんだが。

2022/05/13(金) 11:12:21.12

>>320
レーザー爆弾も照射は最後の方だけだよ
初期のは常時やってたみたいだけど
ｔ－９０のシステムは終末の照射だけでも検知すれば煙幕を投げて妨害装置とか作動するはず。
カタログ上は
それ以前にほとんどのは積んでないけどね

2022/05/13(金) 11:13:04.89

>>317
無理って気がついてるって単なる思い込みでしかないな
資源もあり、あとは技術だけの話で日本程度の研究開発費しか出せてない国じゃないんだから

2022/05/13(金) 11:13:19.77

>>316
小国フィンランドに手こずってたイメージ…

2022/05/13(金) 11:14:06.25

そろそろ中国が何作れるかの話もしつこいな

2022/05/13(金) 11:15:57.77

中国の高玉生元駐ウクライナ大使（７４）がこのほど研究機関のシンポジウムでロシアのウクライナ侵攻を巡り「ロシアの敗北は時間の問題だ」などと発言をしたところ、インターネット上から関連記事が相次いで削除された

2022/05/13(金) 11:17:49.50

>>324
洗濯機てベルトとモーターとマイコン制御できれば良いからな、作りはかなりシンプル

2022/05/13(金) 11:18:39.16

>>310
みたとこ時間の問題かな

2022/05/13(金) 11:19:07.66

中国も外交オンチというか、何もできないでいて存在感ないな
ウクライナ守らなかったし一路一帯は失敗じゃね？

2022/05/13(金) 11:20:30.07

Twitter見てたけど渡河作戦失敗かと思いきや失敗したのは陽動作戦で、主力2箇所は渡河成功して進撃してるらしい

2022/05/13(金) 11:20:37.62

決死逃避行の15歳の女の子、ナウシカやキキを想像してたがトトロのメイみたいだな

2022/05/13(金) 11:20:44.94

>>328
思い込みはそちら。
半導体の事を理解してない。
Euv露光装置一つ中国なら何年で量産化出来ると思ってる？
多分100年かかっても無理。
ニコン、キヤノンその他アメリカのメーカーが諦めたレベル。
支配的ってんならこのレベルは短期で越えないといけないんだが、超甘く見ても30年で出来たら奇跡ってレベル。
露光一つでこのハードルだからな。
洗濯機やFPD作るのとは次元が違うぞ。

2022/05/13(金) 11:21:17.66

>>334
そういやAIIBってどうなったんだろう。日本でも韓国系ガイジンがバスに乗り遅れるなとか言ってたけど

2022/05/13(金) 11:21:32.20

イジュームもう維持する意味ないからなあ
スラビャンスクからドネツク市につなぐつもりだっただろうに
スラビャンスクに進まなくなって久しい上にドネツク市の戦力は引き抜かれてて北上できない
南西に進んだところで対応する南側に全く戦力がないし

2022/05/13(金) 11:21:54.95

中国もヤバいな
いざという時、手のひらクルーじゃ誰もついて来ないだろ

どこまでいってもビジネスライクな付き合いしかしてもらえないぞ

2022/05/13(金) 11:22:42.77

>>317
安物の電子工作部品とか
まぁチップ自体は輸入だけどねｗ
https://imgur.com/a/c6i5ypc

**名無し三等兵** (JP 0Hd2-vjB4 [153.246.69.187]) · 2022/05/13(金) 11:22:48.91

ロ軍は、
セベロドネツクのドネツ川西側のリシチャンスクを攻略すれば、包囲完成だが、
そのためにドネツ川を渡河しようとする作戦が
長距離砲に狙われて、２回失敗して大損害を被っている模様かな？

2022/05/13(金) 11:24:08.76

>>335
成功した場所はスラビャンスク方面、失敗した場所はセベロドネツク方面なので2箇所から渡河しようとして1箇所が凄惨な失敗を遂げたってだけや
スラビャンスク方面はどのみちロシア軍詰んでるし

2022/05/13(金) 11:24:11.64

>>113
ベラルーシの戦争回避の模様を英国辺りがスティーヴ・ブシェミ主演でドタバタ劇のブラックジョーク映画にして欲しい

2022/05/13(金) 11:24:21.39

ロシアがウクライナに侵攻した途端中国がロシアに侵攻してたら面白かったんだけどな

2022/05/13(金) 11:24:57.41

>>334
コロナでそれどころじゃないと思う。
臭にとってはウクライナなんてどうでもいいと思う。

2022/05/13(金) 11:25:17.77

https://twitter.com/OjefChJLrbqC7cu/status/1524929837353549825?t=YEfeaVbe_MUM_qkYWvNhew&s=19
ロシアの輸送艦がスネーク島付近で火災発生

やはりスネーク島には魔物が…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 11:26:10.57

>>338
乗るのを見送って正解

2022/05/13(金) 11:26:13.80

>>292
ソ連時代の物流の滞留は凄かったそうだが
あれほど重工業を発達させて置きながらロジスティクスは二次大戦レベルのまま放置というか重視していなかったのか

2022/05/13(金) 11:26:20.33

>>297
アメリカは、砲兵のヘリ空輸が好きみたいだな。
M777採用理由も中型ヘリで空輸可能だかららしい。

神出鬼没「空飛ぶ砲兵」爆誕？米がウクライナに供与の「M777」榴弾砲の驚くべき使い道
https://trafficnews.jp/post/118521/2

2022/05/13(金) 11:26:27.75

>>340
そもそも金にならなきゃ支那に関わりたいと思う奴はいない

2022/05/13(金) 11:27:00.82

>>309
こんなことするからロ助が疑心暗鬼になって
民間車両や民間人、民家を襲うんじゃないの？
初期の頃、火焔瓶投げてた民間人見て
虐殺されるだろうと思ってたわ

2022/05/13(金) 11:27:15.30

核って何もロシアが撃つ必要無いんだよな

2022/05/13(金) 11:27:38.89

>>333
イジューム付近の直接的な包囲と、ハリコフから東進してる勢力とで、2重的に包囲されてるとも言えるかな
そうなると補給も止まるだろうし、ロシアがイジュームで粘るのはますます厳しそう

2022/05/13(金) 11:28:03.64

ややこしいな
Rubizhneが同時にスポットライトが当たるとは

2022/05/13(金) 11:28:23.76

例の渡河失敗、画像に車両100両映ってたらしいのでロシア軍死傷者1500人ってのも誇張ではなさそうやな
セベロドネツクの後方のリシャンスクを抑えるための部隊だったはずだし相当な痛手のはず

2022/05/13(金) 11:28:41.61

>>353
正直分からんね

2022/05/13(金) 11:28:42.43

>>295
>>303
レーザー誘導は大雑把に2種類あってな
旧ソ連末期のレーザー誘導はレーザービームライディング式で
こいつは誘導装置からのレーザー光線の軌跡にそって飛ぶので
的とは別方向に向けて打って（当然ミサイルはその方向に向かう）から、照準を的に合わすという芸当が可能
しかもこれはミサイルは自分の誘導装置からのレーザーを受信できれば良いので、レーザー出力は小さくできる。

欧米とかで一般的なのはSALH式で、これは的に当てたレーザーの反射光をミサイルが受信して突っ込む
形状も様々な相手からの反射を受信するので大出力レーザーでないとミサイルが受信できない
また反射光に向かって進む都合上、スタグナでやってるような空中に向けてとかはちょっと無理

SALHは大出力レーザーを的に当て続けることで飛翔経路を計算して最適ルートを算出するので察知されやすいが当てやすい
ビームライディングは、察知されにくいが飛翔経路効率は最悪に近いので動きの早い飛行機やヘリ相手には特に向かない
なおブリのスターストリークはビームライディングで対空ミサイルだ。変態なのがわかるね。

2022/05/13(金) 11:30:03.48

>>324
白物家電って奴な。
どこでも作れる。

2022/05/13(金) 11:30:13.15

素人考えではあるけど、ウ軍の基本戦略は

１、人員では露助に劣るので、分散させない
２、南部は要塞化したクリミアを擁し、黒海艦隊残存艦もあり、厄介
３、自走砲など攻勢戦力を集中させ、北→東→南と時計回りに攻略
４、黒海艦隊は隙をみてじっくり１艦ずつ沈める
５、ラストにクリミア。無理押しせず停戦交渉で奪い取るもok

だろうか

これだと、残念ながら
さらば(*｀･ω･)ゞアゾフ連隊
ということになるが...

?PLT(12000) · 2022/05/13(金) 11:30:58.20

>>352
虐殺は情報戦略で虐殺自体はどーでも良い

2022/05/13(金) 11:31:20.24

ドネツ川てどれ位の川幅なのかと思ったら
殆が水深3から7メートルで川幅も30メートル以上と相模川や多摩川の中流付近位余裕であるのね
こりゃなかなかの要害だわ
貯水しているところだと数キロとかｗ

2022/05/13(金) 11:31:21.90

>>352
おじさんとか捕まって耳クリップだろうね

2022/05/13(金) 11:31:34.96

>>350
制空権ぶんどれるからこその思考だわな。
にしても、重量を4t台に抑えてるのはすげえと思うわ。

2022/05/13(金) 11:31:48.89

黒海艦隊とクリミアの防空網がまだ生きている以上
マリウポリへの援軍は危険すぎるか

2022/05/13(金) 11:32:08.31

虐殺そのものについて今更言うことはないけど
対象を選んでない（親露派も殺す）というのがロシアにとって最悪

2022/05/13(金) 11:32:40.63

>>309
これは酷い
内緒にしておかないと
多分中核派からヒントを得たんだろうな

2022/05/13(金) 11:33:10.38

リシャンスクはセベロドネツクの付城みたいなもんで、ここもあり1匹通らないぐらい包囲しないとウクライナ軍の補給を断てない

2022/05/13(金) 11:33:40.26

>>364
だからこその制空権命なんだろうな

2022/05/13(金) 11:33:51.59

>>334
今はもう関わりたくない一心だろ
ロシア負け確だし
今さら西側にもすり寄れん

2022/05/13(金) 11:34:10.18

>>352
そもそもロシアが侵攻しなければウクライナもそんなことしなくてもよかった定期

2022/05/13(金) 11:34:16.58

>>352
いやいや、関係なく虐殺するから。
ロ助と虐殺はセット。
ヤったんじゃないかと疑う必要はない。
奴らにとって侵攻とはこういった残虐行為を伴って恐怖を与えるべきものだと思ってて称賛すらされる国民性。

2022/05/13(金) 11:34:21.03

>>362
川つうか河だよな

2022/05/13(金) 11:35:16.80

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16523945936820.mp4

2022/05/13(金) 11:35:22.61

木陰に隠したせせこましいM777って不思議な感じだよね
アメリカだと航空優勢で安全なので広場にゆったりと並べられているが

2022/05/13(金) 11:35:57.72

>>324
中国の洗濯機はマジ強い
壊れても動くようにもう一個モーターが付いてるらしい
農村部向けだろうけどな

2022/05/13(金) 11:36:02.06

>>350
仮にヘリ空輸が出来なくても軽いってだけでかなり助かるからな
陸上での機動力も段違いになる
威力射程がほぼ据え置きで軽量化出来たんだから凄い

2022/05/13(金) 11:36:10.01

>>341
チップコンデンサとかチップタイプセンサーとか中国作れるのか？
普通の半導体とは中身が全然違うぞ。

2.54ピッチの部品とか、３本足のトランジスタとか、とっくの昔に死滅前提だろ。
老眼電子工作ファンにはつらい世の中だけど仕方ない。

2022/05/13(金) 11:38:24.63

>>341
一応、その手のリフロー炉の基板実装は中国でやるのが安いな。
そのうち人件費が上がってきているから、ベトナムとかに行きそうだけど。

そして、そのリフロー炉だチップ装着とかの装置は日本製じゃね？
良く知らんけど。

2022/05/13(金) 11:39:32.63

>>351
いや、歴史文化は素晴らしいよ、マジで
西安の兵馬俑とか見事だった

都会の人々の心は荒廃しまくってたがな
田舎は良い人たちいっぱい居たよ

2022/05/13(金) 11:39:46.05

洗濯機略奪兵｢なんだこれ…ん？これ自動で身体洗えるじゃん！すげー！｣

2022/05/13(金) 11:40:18.15

>>347
お気の毒に、また艦を失われたのですか

2022/05/13(金) 11:40:31.08

露助のT-90Mをカールグフタスで攻撃した動画を見たけど、84mmでもいけるのか？
前面装甲は無理だろうけど、側面や後背なら撃破出来るのか？

2022/05/13(金) 11:40:44.96

>>370
CCPも国内のウクライナ同情論を積極的に抑えていないからな
責任取るのはキンペーしか居ないし

2022/05/13(金) 11:40:51.56

スネーク島はいい加減諦めろよまじで
オデーサもモルドバも無理ですわ

2022/05/13(金) 11:41:19.53

洗濯機と並んで人気なのが便器
戦車に便器くくりつけてた画像とかもあった
だから洗濯機の中のチップが欲しいってのは違うと思う

2022/05/13(金) 11:41:55.56

便器はなぜいる？

2022/05/13(金) 11:42:01.03

ロシアが弱いというより
フランスより一回り広くて人口4000万人の国が米英から高性能な武器大量に援助受けておまけにインテリジェンス面はフルサポート

逆にこれを落とせる国は存在するのかという疑問も

2022/05/13(金) 11:42:12.37

>>133
> 人的損害はウクライナ側が大きいと思うよ
> 戦闘車両に歩兵が近付いて無事な事の方が少ない

それは無いなロシア軍の方がよっぽど人的被害が多いだろ
ロシア軍は普通の軍隊じゃ無いので随伴歩兵も居なければ戦車の単独行動も多くて対戦車ミサイル射手にまともな反撃ができているかも分からない
それにロシア軍は航空優勢を確保出来ていないのでスタグナPやジャベリンで遠距離から狙われたら何も出来ず火だるまになる

2022/05/13(金) 11:42:38.10

お前らウクライナ政府がゲーム出すってさ

ウクライナの軍隊をサポートするためのビデオゲームのコレクションは、ウクライナのオークションで販売されます-デジタル変換省のプレスサービス

慈善NFTコレクションは、ビデオゲームレインボーシックス、Warframe、S.T.A.L.K.E.R.、デジタル省の支援を受けてデジタルアーティストと一緒に

S.T.A.L.K.E.R.期待できるな
東部戦線とかマリウポリとか蛇島とかリンクするのかな
ウクライナ軍チートで
世界中のゲーマーが露助を一方的に叩くゲームとか面白過ぎだろ

それとも過去の版権売りますよだけかな

2022/05/13(金) 11:42:47.08

ロシア、13日にもフィンランドへのガス供給を停止の可能性＝報道
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-finland-russia-gas-idJPKCN2MY1FZ
［ヘルシンキ　１２日　ロイター］ - ロシアがフィンランドに対し、ガスの供給を１３日にも停止する可能性があると警告していたことが分かった。フィンランド紙イルタレフティが１２日、匿名の関係筋の話として報じた。

2022/05/13(金) 11:43:10.32

NATOとロシアとの戦争について、海外のアナリストが延々と語り続けているのは、今も収まっていない。欧米の "Talking Head "のシニシズムはますます露骨になってきている。ロシアが核衝突で世界を怯えさせるというテーゼが、最重要課題として押し出されているのである。最近、トランプ氏でさえ、これを言い出した。もっとも、当然のことながら、バイデンへの腹いせのためだが。もちろん、ヨーロッパの人たちも小さな声で鳴いていますよ。

西側諸国が繰り広げるロシアとの代理戦争という文脈で、私はもう一度、理性的な人なら誰でもわかることをはっきりと述べたいと思います。
1. NATO諸国によるウクライナへの武器供与、西側諸国の装備の使用準備、傭兵の派遣、同盟諸国による国境付近での演習の実施は、NATOとロシアが行っている「代理戦争」ではなく、直接的かつ公然の紛争になる可能性を高めています。
2. このような紛争は、常に本格的な核戦争にエスカレートする危険性を持っている。
3.これは、すべての人にとって破滅的なシナリオとなる。

それだけです。だから、自分にも他人にも嘘をつかなくていいんです。自分の行動によって起こりうる結果を考えればいいんです。そして、ロシア恐怖症の発作で自分の唾液を詰まらせないようにしましょう。

だと

2022/05/13(金) 11:43:24.17

>>391
フィンランドは準備できてるんじゃなかった？

2022/05/13(金) 11:43:36.14

>>337
100年ってところが面白いけど
その頃にはもう先の無い技術になってるよ
発想が日本的すぎるのよね　既存の技術の改良しか考えてない
で結局技術開発ってのは資金次第なのよ
中国の学術論文はもうアメリカ追い越してるし

2022/05/13(金) 11:43:37.26

>>387
どうも見たことが無かったらしく凄く感激したらしい
そのリアクションにウクライナのおばさんたちが逆にびっくりして苦笑してた

2022/05/13(金) 11:43:47.18

>>387
床に置くだけでいつでもどこでも汚物を流せる...と思ってるw

2022/05/13(金) 11:44:27.84

いきなり半導体作るのは無理の無理だな
「何十年も前の低性能のは作れるだろう」となんとなく思うかもしれんが、
あれはあれで当時の世界最先端が莫大な費用と年月と苦労を重ねて作ったものだから
これまでの積み重ねがなきゃ話にならん

2022/05/13(金) 11:44:34.99

ロシアのフィンランドへの報復って経済制裁なん？？？
武力行使かとおもってた。。。

2022/05/13(金) 11:44:55.95

少なくとも中国は事が始まってから王けつちとラブロフが合わせてないし
習近平もアクションを取ってない

ハナから乗り気じゃない
ロシアのやらかしにより中国の覇権戦略も狂ったし、一帯一路計画も狂ったり迷惑しかしてないだろ

2022/05/13(金) 11:45:16.01

例のウクライナ応援歌のようつべコメントにも俺たちの便器を返せとか書いてあるw

2022/05/13(金) 11:45:32.92

>>390
CODでウクライナみたいなステージ出すとか
バイオで露助がワールドウォーzのゾンビみたく押し寄せてくるとか