ウクライナ情勢 426

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2022/05/14(土) 09:16:11.73ID:mmtyb3Pj0
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ウクライナ情勢 421
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652364226/
ウクライナ情勢 422
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652365285/
ウクライナ情勢 423
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652417248/
ウクライナ情勢 424
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652417249/
ウクライナ情勢 425
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652438178/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/14(土) 09:16:48.41ID:3A+MyyKed
うっ、
2022/05/14(土) 09:18:49.82ID:VMRfG2z60
ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookやInstagramで常態化する検閲も無し
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール 2022上第一四半期新規ダウンロード数 Twtterの三倍以上
https://i.imgur.com/NhGMsDa.jpg

Teleglam(公式)
https://telegram.org/

android(アプリ)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta ←上記のtelegramに対しての日本語化アドオン
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/
iphone(アプリ)
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807
上記のどれかを入れれば既にtelegramユーザーです

ここからは便利な翻訳補助ツール(必要に応じてインストール 必須ではありません)
yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt　に以下を追加
※【TAB】部分はTABキーを一回押すって印なので【TAB】って文字は削除して置き換え
//telegramリンク化
<rx2>((?:^|<br>)[ 　]*)((?:t?t?p?p?s?:?/?/)?)([a-z][a-z0-9A-Z-]*\.)([!--0-9=?-Z_a-z~.]+/)([!-;=?-Z_a-z~]+)【TAB】$1https://$3$4$5【TAB】msg
2022/05/14(土) 09:29:00.40ID:meFUp7leM
>>1 スレ建て、乙であります！

プーアノンの仮想敵、ネオコンとは!!

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治勢力である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではかなり低迷していた過去の派閥である

ロシアのプロバガンダの中ではまだ生きていてアメリカを牛耳っている設定である
2022/05/14(土) 09:33:27.81ID:tCxocY+F0
ISW評価
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-13
ロシア軍は、ウクライナの反撃と限られた増援に直面し、ハリコフ市周辺の陣地から完全撤退することを決定したようだ。
ロシア軍はここ数日、一部の例外を除き、反撃してくるウクライナ軍に対し、基本的に陣地を確保しようとはしていない。
欧米当局者からの報告やドネツク人民共和国（DNR）将校のビデオによると、モスクワは秩序ある撤退を行い、
代理軍をロシアに入れる前にロシア人を帰国させることを優先し、市付近の陣地を維持しようとしていないようだ。

こうして、ウクライナはハリコフの戦いに勝利したように見える。ウクライナ軍はロシア軍のハリコフ包囲を阻止し、
キエフを占領しようとしたロシア軍にしたように、ハリコフ周辺からロシア軍を追い出したのである。ウクライナ軍は、
少なくともベルゴロドとイジュム周辺に集中するロシア軍との間の地上連絡線（GLOC）の最西端を寸断しようとするだろうが、
ロシアは複数のGLOCを使用しており、中にはウクライナの反攻がすぐに到達できそうもない現位置から遠く離れた場所もある。
また、ウクライナ陣地から東の地形は、大きな水路が動きを妨げ、ウクライナ軍が突破しなければならない隘路となるため、
GLOCを守ろうとするロシア軍に有利となる可能性もある。

ロシア軍は Izyum-Donetsk 市街地の周辺に沿って前進を続けたが、ほとんど進展がなかった。ロシア軍はイジュムから地上攻撃を試みたが、
進展はなかった。我々は以前、ロシアがイジュムからの進攻を諦めるかもしれないという仮説を立てたが、ロシアはそのような決定を下していないか、
まだ完全にコミットしていない。 ドネツク市近くの岬の南端への小規模で失敗した攻撃は続いたが、実際の進展はなかった。

ロシアの主な努力は、セベロドネツクとリシチャンスクを北と南から包囲する試みであり続けている。Popasnaから北に攻撃しているロシア軍は、
この24時間、目立った進展がなかった。北から南へ向かっているロシア軍はシバースキー・ドネツ川を渡ることができず、壊滅的な損失を被った。
ロシア軍はこれらの損失を補い、包囲網を完成させるのに十分な規模で攻勢を続けるだけの新たな戦闘力を持たないかもしれないが、
そのための努力は続けるだろう。

重要点
ウクライナはハリコフの戦いに勝利したようです。ロシア軍はKharkiv市周辺の北側入植地から撤退を続けている。
ウクライナ軍はイジュムへのロシア軍の地上連絡線を寸断することを試みる可能性が高い。

ウクライナ軍は、ドンバス北部に兵力を集結し、セベロドネツクとリシヤンスクの包囲を完成させるロシアの努力を弱め、
シバースキー・ドネツ川を力強く渡ろうとするロシアの試みを中断させたと思われる。

ロシア軍はアゾフスタル製鉄所の西側入り口付近の高速道路を確保したようだが、同施設をめぐる戦闘は続いている。

Zaporizhia州のロシア軍は、Zaporizhia市郊外の砲撃範囲に到達しようとしているようだ。

ウクライナ軍は、ルーマニア沿岸のスネーク島の支配権を取り戻すか、少なくともロシアによる同島の利用を妨害しようとしていると伝えられている。
2022/05/14(土) 09:35:00.24ID:tCxocY+F0
ISW戦況図

全体
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/DraftUkraineCoTMay13%2C2022_0.png
ドンバス
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Luhansk%20Battle%20Map%20Draft%20May%2013%2C2022_0.png
ハリコフ
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kharkiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2013%2C2022_0.png
ヘルソン
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kherson-Mykolaiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2013%2C2022_0.png
2022/05/14(土) 09:36:38.99ID:tCxocY+F0
戦況図
全体
https://pbs.twimg.com/media/FSrRd8QXoAI43h9?format=jpg&name=4096x4096
セベトドネツク
https://pbs.twimg.com/media/FSrRfTjWIAASE6X?format=jpg&name=4096x4096
8名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-EjCo [49.98.133.74])
垢版 |
2022/05/14(土) 09:55:41.78ID:2ClWlDrDd
安西先生、兵器の話がしたいです…
2022/05/14(土) 09:56:42.19ID:uiLW5yDWr?PLT(12000)

戦車で川を渡ろうとした可能性
https://i.imgur.com/EAfXxQD.jpg
2022/05/14(土) 09:58:17.12ID:DHoVI3Um0
ポコチン
11名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a660-iqg6 [39.111.251.25])
垢版 |
2022/05/14(土) 09:58:32.94ID:Ot0MAaeZ0
結局ゲラシモフ・ドクトリンって何だったの？
ゲラの日記か？
12名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3c5f-lIli [14.9.228.96])
垢版 |
2022/05/14(土) 09:59:22.41ID:ExDnKbmi0
先日のロシア兵が背後から民間人を射殺した件で
事務所漁ってる連中の迷彩服ってやっぱ支援国から届いたものを使ってる？
2022/05/14(土) 09:59:28.08ID:oO1TXZhq0
COD:ウクライナの開発はもう決定してるだろうか
収益の一部をウクライナ支援に回すなら
多少ならお高くてもいいぞ
2022/05/14(土) 10:00:40.30ID:rmKfuYWcM
ロシア不利的なニュースが連日流れている。そもそも初期は1ヶ月で戦費尽きるとか経済制裁でインフレが起きて革命だとかみんなドヤ顔で言っていたけど、実際はロシア優勢の膠着状態。なにかおかしいね
2022/05/14(土) 10:01:46.62ID:dt3nlPJna
M777をアウトレンジ的に使っていると考えられるので、ERFB弾を利用しているとすると射程は30kmで間違ってないよ
16名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:01:52.62ID:j+t+oijK0
>>12
支援国って？どこがどこに対して？
2022/05/14(土) 10:02:59.94ID:/vSAuNDx0
フィンランドのNATO加盟も無理そうだし
ロシアの思惑通りって感じだな
2022/05/14(土) 10:03:07.20ID:dt3nlPJna
敢えてアンカー使わないが
ロシア有利って、ついに国境から近いハルキウ周辺からも叩き出されたのに、何がロシア有利なんだか意味がわからん
19名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:03:07.22ID:j+t+oijK0
>>11
単にシリアその他で上手くいった方法論を講演て話したら、それが独り歩きして奉られたんじゃないの？
2022/05/14(土) 10:03:33.10ID:PIlcyDbhM
>>14
流石、世界軍事力2位だけあるな
これだけ戦車や戦闘機破壊されても、まだ戦えるとは
2022/05/14(土) 10:03:42.32ID:H/jNAtfi0
>>17
それならなんでロシアが躍起になってフィンランドに文句言っているんだよｗ
2022/05/14(土) 10:03:55.33ID:meFUp7leM
>>9
普通は煙突みたいなのつけるんじゃないの？
2022/05/14(土) 10:04:16.92ID:dt3nlPJna
>>17
既に英国の核の傘かかったから、ロシアとしては全くもって嬉しくない
既にNATO加盟したのと代わらない状況が確立している

だから、どこの国も焦っていない
2022/05/14(土) 10:04:34.89ID:H/jNAtfi0
>>19
日本の戦国時代でも島津の「釣り野伏せ」なんかも多くは後付けらしいな。
2022/05/14(土) 10:04:42.74ID:L1yaC6PB0
「ドネツク、ルガンスク人民共和国のロシア系住民を保護するためロシアに受け入れを決定した。全住民を保護できたため作戦は成功である。ロシア軍は撤退する」

あれ？これでよくね？プーチンはこれ使っていいぞ
2022/05/14(土) 10:05:11.19ID:jd5WiTZN0
>>18
おれが前線の責任者だったらプーチンに我が軍有利って報告するわ
2022/05/14(土) 10:05:15.30ID:6ute6kzI0
継戦能力なくなるって言われてたの6月だっけ
2022/05/14(土) 10:05:16.84ID:/vSAuNDx0
ロシアが求めてるのは東部二州の割譲で
ハルキウは求めてないからな
橋も落としたし完全防御態勢に移行してる
2022/05/14(土) 10:05:51.88ID:H/jNAtfi0
>>25
そんなのウクライナ側が受け入れる筈がないだろ。
だからプーチンも先日の演説でそんな事言ってなくて、無理やりネオナチが悪いと
言っているし。
2022/05/14(土) 10:06:24.10ID:/vSAuNDx0
英国はフィンランドのために核戦争とかするつもり皆無だよ
ウクライナ程度の支援はするだろうが
2022/05/14(土) 10:06:52.33ID:U0lned/j0
>>9
まさにその質問をしようとしてここにきたのですが
ロシアの戦車や装甲車には潜水可能な渡河装備があると思うのですが
先遣隊が架橋使用せず橋頭堡を確保すればこんな失敗せずに済んだのかな
2022/05/14(土) 10:06:53.85ID:pc45BKse0
>>28
ウクライナの中立化と非ナチス化を忘れていますよ
2022/05/14(土) 10:07:02.08ID:tv2XynC1a
>>20
まだ戦う
その根性だけは褒める
蛮勇とも愚劣とも言うが
2022/05/14(土) 10:07:03.83ID:kH/WQ9hf0
https://twitter.com/ojefchjlrbqc7cu/status/1525277564088229888?s=21&t=_GWSQUwalbbPSpAE92v5rw

イスラエル、エストニアによるウクライナへの5G SSMミサイルシステム「ブルースピア」譲渡の要請を承認 ブルースピアミサイルシステムは、海上の移動・静止目標に対して視線を越えて攻撃できる高精度な兵器である。このような複合施設は、黒海のロシア艦隊を沈めるのに十分である。射程は290～300km。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 10:07:22.83ID:meFUp7leM
>>27
「FSBから流出したと言われる怪文書」では総動員なら6月で色々回らなくなるみたいな感じだった
2022/05/14(土) 10:07:32.84ID:XZpmtg8ra
>>22
浅いからシュノーケル不要と判断したんかね
2022/05/14(土) 10:07:38.56ID:uiLW5yDWr?PLT(12000)

継戦能力は無くならないよ、貧民騙して特攻させるから戦争自体はいつまででも出来る
勝てるかどうかは別にさして
2022/05/14(土) 10:08:17.10ID:ExDnKbmi0
>>16
ちょっと言葉足らずでした
ロシア兵がウクライナ国内でパクってるのって結構あると思ってたの
そんでちょうどキエフにいた頃の映像だって書いてあったから
放置されたウクライナ軍の物資を使った→どこの軍所属か判断できないかも　って
2022/05/14(土) 10:08:22.96ID:kH/WQ9hf0
>>20
車両数では２位だったのかもしれないが、軍事力では２位ではなかった
2022/05/14(土) 10:08:40.08ID:j+t+oijK0
もうへ人共とオデーサは諦めてるといいけど　それとも、このまま二兎三兎追い続けて、全部中途半端になる方が始末するのに都合がよいのか？
2022/05/14(土) 10:09:13.46ID:/vSAuNDx0
アメリカは即時停戦を求めていて
ウクライナは年内に戦争は終わると言いだした
もう停戦に向けた環境づくりが進んでるね
2022/05/14(土) 10:09:22.03ID:H/jNAtfi0
第二次大戦中の日本やドイツだって1944年にはGDPを遥かに超える額を軍事費に投じていて
完全に破綻していたが、それでも戦争は続行しているからな。
もちろんそのツケを払うのは国民だが。
2022/05/14(土) 10:09:42.58ID:L1yaC6PB0
>>29
ネオナチ=アゾフ大隊ってことにしたらok
ゼレンスキーはユダヤだったのでノーカン
2022/05/14(土) 10:10:18.17ID:wa79HXv00
>>31
出来れば苦労しないよ・・・
大体、砲撃に晒されない橋頭保ってなんだよ
2022/05/14(土) 10:10:28.84ID:H/jNAtfi0
>>41
プーチンが自分のメンツにこだわって戦争続ける可能性も否定出来ないがな。
日本で言えば「ワンマン社長の肝いり事業が大失敗で赤字垂れ流し」というヤツだ。
46名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:10:34.69ID:1HYR5bDn0
>>25
それなら最初から戦争せずに受け入れればいいではないか。そして今では
ロシア領内に逃げようとしる人民共和国兵士の入国拒否。ロシアの
ご都合主義だな。
2022/05/14(土) 10:11:58.59ID:X/elu71F0
>>11
大戦末期ドイツ
「即席のカンプグルッペばっか作ってるな。そや、最初からカンプグルッペ編成にすれば効率的や！　部隊の数も増えるし」
旅団編成生まれるものの、攻撃時の損害で急速に部隊が消滅するので程なく廃止

ゲラシモフドクトリン
「チェチェン紛争で即席の戦闘団作ったな。そや、最初から戦闘団編成にすれば効率的や！　部隊の数も増えるし」
BTG編成生まれるものの、今回の体たらく。

歴史は繰り返えされるのよ。
2022/05/14(土) 10:12:02.34ID:uiLW5yDWr?PLT(12000)

>>41
プーチンが飲まないよ
2022/05/14(土) 10:12:10.17ID:/vSAuNDx0
今戦争続けたいと思ってるのはゼレンスキーぐらいなんだよな
講和とかしたら確実に失脚するから停戦になるけどもこれでも危ないと思ってるだろう
2022/05/14(土) 10:12:21.72ID:kH/WQ9hf0
ユダヤ人が多数いる国と部隊をネオナチ認定するロシア
2022/05/14(土) 10:12:27.89ID:BZWVi3L20
>>8
前スレででた105mm榴弾待望論は、105mmはパワー不足との回答が1960年代に出たよ

炸薬搭載量2対9
破片量1対3-4
12.7mm機関銃以上の威力に相応する大型の破片量1対7
威力半径25-29対40で面積2-4倍

105mm榴弾はエクスカリバー直撃でもコンクリ、バンカー、装甲車破壊力不足
155榴弾は5メートル先の着弾で物理的にMBT、装甲車を壊すが、105mm榴弾は大破片が僅少なので壊しきれない

違いは面積×有効率と対物破壊力
エクスカリバーは物理的にMBTと、一部のコンクリートバンカーを粉砕でこるが、105mm榴弾には無理

120mm迫撃使うのも火力は105mm榴弾よりも高いから
2022/05/14(土) 10:13:13.83ID:H/jNAtfi0
>>49
だったらさっさとロシア側が戦争辞めればいいだろｗ
それともロシアは「特殊軍事作戦」だから「戦争」じゃないとでも言うのか？
2022/05/14(土) 10:13:18.24ID:e3Ojp7tEr
>>5
ハリコフはウクライナ軍の勝利、それ以外の地域は依然としてロシア軍が有利と言った感じなのかな
ウクライナ軍は反攻するまで持ち堪えられるかな
2022/05/14(土) 10:13:20.18ID:6oTUdAcnr
継戦能力がなくならない？

いやいや開戦時の目標と現在そして数ヶ月後
を考えてみればわかる
戦線縮小しながらの継戦能力しかなくなる

かつて大日本帝国が広範囲に戦線拡大したのに本土決戦まで追い込まれただろ？

ウクライナはロシア領に侵攻わロシアを降伏させる必要はない
自領から駆逐すればよいのだからロシアがウクライナ内の占領地を維持する力は遠からず無くなる
2022/05/14(土) 10:13:56.93ID:vNvSXZaH0
>>34
これは黒海封鎖に対するゲームチェンジャーだわ
制海権を握れればオデッサから穀物輸出が可能になる
2022/05/14(土) 10:13:58.74ID:IBXhAwJZa
>>30
スウェーデン・フィンランドとの安全保障協定なんだと思ってんだかなあ
57名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-EjCo [133.106.36.162])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:14:32.52ID:FmXcirteM
>>9
以前にロシア側が公開してたイジューム方面での渡河映像でも
ポンツーンの横に戦車が沈んでたから
流れが早いところに戦車を入れて
架橋しやすくしてるのではないかな
既に破損してるのを最初から捨てるつもりで
持ってきて
この写真も一応橋は通れるようになってるっぽいし
ただの想像だけど
2022/05/14(土) 10:14:41.67ID:NnC3LMFL0
>>14
初期はすぐキエフ陥落するって言われてたのに何言ってんだこいつ
59名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:14:49.64ID:1HYR5bDn0
>>49
戦争が終わったらゼレンスキーは辞任するだろう。実務家に国の再建を
任せてね。その代わりゼレンスキーは体外的な顔になるだろう。
どういう形の講和にしろ国民の不満は出るしね。
2022/05/14(土) 10:15:05.01ID:bGmy7bgx0
ネプチューンをクレムリンに撃ち込んでやればいいのに
2022/05/14(土) 10:15:18.29ID:uiLW5yDWr?PLT(12000)

>>54
石油と食い物はあるからわーくにとは事情が違う
2022/05/14(土) 10:15:22.91ID:e3Ojp7tEr
>>34
これ12式より高性能ってことか
2022/05/14(土) 10:15:40.91ID:sR/4XD6Y0
>>54
「キーウは陽動」、「ハルキウも陽動」。次はどこが陽動に？
2022/05/14(土) 10:15:53.46ID:XZpmtg8ra
>>34
イスラエルはヒトラーはユダヤ人発言で腹を決めたのかね
2022/05/14(土) 10:16:24.93ID:6oTUdAcnr
>>61

石油と食い物だけじゃ戦争なんて出来ない
66名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd70-jAL2 [49.106.209.197])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:16:25.63ID:RC9xrOGdd
>>36
この川ッ……深いッッ…………！
2022/05/14(土) 10:16:25.97ID:pc45BKse0
>>8
西側では155mmあたりでバランスが取れているという事になって
射程は長いが誤差の大きい203mmは退役したって話でいい？
2022/05/14(土) 10:16:37.94ID:X/elu71F0
>>57
装甲車両いくらすると思ってんだよ。
故意にやるのは、西側の常識だとあり得ん。
まぁ、ロシアに常識が通じない可能性はあるけど。
2022/05/14(土) 10:17:23.30ID:PIlcyDbhM
>>68
西側よりはだいぶ安いんじゃない
2022/05/14(土) 10:17:24.32ID:IBXhAwJZa
>>53
ロシア軍が攻勢を続けているのは東部セベロドネツク方面のみだよ
ヘルソンはまた一気に押し戻されたしな
2022/05/14(土) 10:17:39.90ID:H8yJDlNy0
>>31
先鋒が渡河して「橋頭堡を確保したぜ。ウクライナ野郎も終わりだ！」と思ったところへ、制圧射撃をかまされて橋を落とされて後退できないまま殲滅。
ウクライナ軍が仕掛けた罠にまんまとハマった。
橋頭堡の確保がどうのとか、架橋せずに渡河しておれば…という問題ではなかった。
2022/05/14(土) 10:17:46.49ID:kH/WQ9hf0
誰かウクライナに艦隊を供与してくれ
2022/05/14(土) 10:18:28.23ID:IBXhAwJZa
>>62
直接比較できるか微妙だが、米軍からも世界最強の一角扱いになってるから12式
2022/05/14(土) 10:18:30.06ID:H/jNAtfi0
>>68
MASTERキートンで、戦車を湿地帯に突入させ沈んだ戦車を足がかりにして
攻撃させる指揮官の話があったな。
75名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-5OgC [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:18:36.35ID:j+t+oijK0
>>63
蛇島とオデーサとトランスニストリアがある
2022/05/14(土) 10:18:39.80ID:HvWb9aRUd
わが、沿ドニエストル人民共和国はどうなるのか
お笑いですまなくなるのは間違いないのだが
2022/05/14(土) 10:19:04.14ID:uiLW5yDWr?PLT(12000)

>>65
買う国はあるからね、ソ連時代レベルの兵器で良いなら戦争行為は可能、ていうかずっと戦争やってロシア民族ごと滅んでくれ
2022/05/14(土) 10:19:24.05ID:IBXhAwJZa
>>72
黒海に入れられないから無理
援軍出せるとしたらトルコのみ
2022/05/14(土) 10:19:26.64ID:H/jNAtfi0
>>76
取りあえず「我々とは無関係」という顔はしているな。
2022/05/14(土) 10:19:37.62ID:aoSXylfzd
>>64
イスラエルが直接スパイクER2やブルースピア、ハーピーなんかをウクライナに供与すればロシア軍は全滅するのにもどかしい
エストニアが保有するイスラエル製兵器はあまりにも数が少ないんだよな
2022/05/14(土) 10:19:52.77ID:pc45BKse0
>>69
値段はその国の経済力等で相対化されるから”西側から見て安い”は無駄遣いできる理由にはならないよ
82名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ccf8-yCKM [153.186.218.120])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:20:09.48ID:vq9Uc9QY0
ロシアがウクライナから完全撤退するまで戦争は続く
ここに妥協はない
2022/05/14(土) 10:20:14.57ID:X/elu71F0
>>69
まぁ、それはそうだけど。

>>74
MASTERキートンにそんな話しあるのか。
今度、どっかで読んでみるか。ありがとう。
2022/05/14(土) 10:20:20.59ID:PIlcyDbhM
台湾もやっぱり独立するべきだなあ
台湾に文政権みたいなのが出来たら、無条件で中国に統一されてしまう
2022/05/14(土) 10:20:23.17ID:sR/4XD6Y0
>>79
自殺行為だからね。
2022/05/14(土) 10:20:33.95ID:Zjx30dUcM
>>63
人海戦術なので
成功したところ以外は全て陽動と弾丸集めというのが
論理的帰結
87名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25a8-pDj/ [202.222.59.33])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:20:55.25ID:jz1JlO6b0
>>19
シリアでロシア軍は全然成功していない
ISがシリアの戦車を屠り、米ドローンとA10が支援してYPGがISを撃滅し
その尻にのってシリア軍が裏から攻めて、ISから残りの土地を奪還した
YPGはトルコに叩かれ、シリア軍と対立できなくなったが
シリア軍はイドリブには手も足も出せてない。樽は非難の対象位で効果はない
成果は、イスラエルの直接介入とトルコの全面侵攻を阻止したといった所

軍板はかつてはシリア情勢の独壇場だったんだが。超過疎板だったけど
2022/05/14(土) 10:21:02.02ID:iZ9y7pgr0
>>9
これぞロシア軍の真骨頂。
中国、北朝鮮、ロシアでしか許されない、人類が到達した叡知
2022/05/14(土) 10:21:07.22ID:IBXhAwJZa
しかし、トルコ直接参戦となるとモントルー条約を遵守するメリットがロシアになくなるので、ロシア・トルコ両国の絶妙な
バランス感覚で、トルコ海軍参戦せず、ロシアモントルー条約遵守が維持されると思う
2022/05/14(土) 10:21:09.33ID:H/jNAtfi0
>>83
ちなみに湾岸戦争時に連載されていた話なのでもう30年も前なんだなあ……
2022/05/14(土) 10:21:32.97ID:H8yJDlNy0
>>47
大戦末期のドイツ軍はリソースがなくなったので、「戦闘団」編成は仕方ないのよ。
2022/05/14(土) 10:22:11.39ID:sR/4XD6Y0
>>86
要するに、失敗。
93名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-2bxz [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:22:39.48ID:57V9TKCN0
>>70
やはりイジュームの司令部がピンポイント攻撃されて
ゲラシモフがジオングになったのは
ロシア軍にとって想定外だったようだな
2022/05/14(土) 10:22:44.87ID:L1yaC6PB0
>>76
ウクライナから攻撃受けました！ロシア先輩助けて！(オレらはウクライナに行かないよ)

こんなとこじゃないかな
2022/05/14(土) 10:23:15.05ID:yi6hWjFN0
大部隊から切り出して諸兵科連合部隊を作るのはできなくもないけど逆に諸兵科連合の小部隊を集めて大部隊にするのは難しいのかな
2022/05/14(土) 10:23:53.43ID:IBXhAwJZa
>>94
それでモルドバが完全にウクライナ側に転ぶとか、利敵行為だな、ロシアにとってw
2022/05/14(土) 10:24:21.88ID:PIlcyDbhM
ヘルソン奪還も出来ないし、ウクライナ軍も反撃する能力はないのかな
2022/05/14(土) 10:24:22.66ID:L1yaC6PB0
作戦目標が最初から曖昧だし、プーチンの解釈次第でいつでも勝利宣言はできる
2022/05/14(土) 10:24:29.58ID:aoSXylfzd
>>94
偽旗して沿ドニエストルがウクライナから攻撃を受けていると騒いでいるのはロシアだけだろ
沿ドニとしてはとにかく関わりたく無いからスルーしてるけどロシアは何としてもあの地域に緊張状態を作り出そうとしている
100名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-EjCo [133.106.36.162])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:24:47.22ID:FmXcirteM
イジュームの時のロシア軍の渡河映像はこれ
やっぱり横に戦車が沈んでる
https://twitter.com/RALee85/status/1511984783911530499?s=20&t=-bFVtAwr_MZorkno5LZUUQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 10:25:09.83ID:sR/4XD6Y0
>>93
軍事行進に参加していない所を見ると、ゲラシモ重傷は本当だとオ思えるな。
2022/05/14(土) 10:26:21.65ID:sSG1TaZ30
>>72
終わったら退役したせとゆきとしまゆきわたせんだろうか
2022/05/14(土) 10:26:27.01ID:aoSXylfzd
>>96
元々沿ドニエストルとモルドバはなあなあで上手くいっていたのでロシアが偽旗をやりまくって無理やり緊張状態を生み出そうとしている
緊張状態を作っているのはロシアで沿ドニはとにかく関わりたく無いアピールに終始している
2022/05/14(土) 10:26:47.23ID:meFUp7leM
>>100
本気で土嚢かなんかの代わりにしてるのかしら
105名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:27:00.82ID:1HYR5bDn0
日本がウクライナを支持することは支持するが敵か味方か二分法は適当ではないだろう。
特にアジアにおいては明確なウクライナ支持は少ないから、まあ中立まで
もっていければ上出来。あまりにも潔癖な外交は国益を損なう。ただ
ばら撒き外交は止めてほしいな。
2022/05/14(土) 10:27:35.40ID:H/jNAtfi0
>>101
日本のアニメや特撮ならダメージを受けてリタイアした幹部が再登場した時には
復讐に燃えて大幅パワーアップしているもんだから警戒すべきだなｗ
2022/05/14(土) 10:27:39.89ID:tv2XynC1a
>>34
量が少ない問題はあるが
明らかに黒海艦隊艦挺数より多い対艦ミサイルが世界中から送られてるな
オーバーキルにも程がある
2022/05/14(土) 10:28:14.41ID:IBXhAwJZa
>>103
知ってる
トランスニストリアも南オセチアも、最近だとアブハジアもロシアに微妙に距離置き始めていて、もはや傀儡国家からすら見捨てられつつあるんだよなロシア
109名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 875f-E4tu [14.8.66.192])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:28:30.11ID:qowHNmd10
>>55
ロシアは艦艇で拿捕じゃなく、キロ級で通商破壊すれば穀類の輸出は止めれるけど世界はどうするだろう。
110名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-iyZa [133.106.34.182])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:28:55.97ID:4mVspK7KM
ロシアが東部に戦線縮小してウクライナが戦力増強すればヘルソン落とせそうだな
2022/05/14(土) 10:28:57.76ID:sR/4XD6Y0
>>107
ロシアの黒海艦隊の存在は、ウクライナの海運を妨げているからね。
2022/05/14(土) 10:29:42.95ID:H/jNAtfi0
>>109
貨物船は殆どウクライナ船籍じゃないからな。
ロシアは戦争宣言していないから、第三国の船を撃沈してしまったら賠償責任が発生する。
113名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0cbb-n+UI [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:30:03.47ID:T5bygKJe0
>>17
フィンランドスウェーデンのNATO加盟どうやって阻止できるんですかね？全く止まっていないように思えますが。
2022/05/14(土) 10:30:15.95ID:PIlcyDbhM
このままロシアの侵略終わらないと、小麦の輸出もろくに出来ないし世界的な食料危機が起こるなあ
2022/05/14(土) 10:30:23.45ID:aoSXylfzd
>>107
どこの国からも対艦ミサイルは送られてねえよ
イギリスがハープーン供与ってのはここの住民と一部のTwitter民が騒いでいただけのデマで実際は射程が短く威力も小さい対戦車ミサイルしか供与されてない
2022/05/14(土) 10:30:32.35ID:/vSAuNDx0
NATOの新規加盟は全会一致
2022/05/14(土) 10:30:34.77ID:X/elu71F0
>>90
時は流れて、若者も中年のオサーンになりますなぁ(=´∀｀)人(´∀｀=)

>>91
戦闘団はしょうがないけど、それを固定化させようとした旅団編成は不評で無くなったんよ。一部は残ってたけど。
まぁ、BTGもその歴史に近いのかなと思って。
2022/05/14(土) 10:30:36.80ID:PA8DlRra0
>>106
再生怪人はザコ化じゃね？
2022/05/14(土) 10:30:38.86ID:r+tYFGYfa
オースティンとショイグ君が会談ってマジか？
想像以上にアメリカがヘタれるのが早かったんだが
レンドリースも補正予算案を財政保守派の議員が一旦止めちゃったから強制採決すると後々の禍根を残す事になるし
夏前には戦争終わるなこれ
2022/05/14(土) 10:30:43.71ID:IBXhAwJZa
>>113
トルコさんの反対をなんとか維持するようにトルコにロシアがゴマをする、とかしかないかなあ
2022/05/14(土) 10:30:56.17ID:uiLW5yDWr?PLT(12000)

黒海艦隊全部沈めろやって前から世界中で言われてる
2022/05/14(土) 10:31:23.92ID:eGkUIkjF0
>>47
いわゆるゲラシモフドクトリンはどちらかというと中共でいうところの超限戦（外交、経済、諜報、テロ、メディアなどを含めた総力戦）のロシア版のことじゃね？
総合的にウクライナのほうがうまくやってるような気がするけどw
2022/05/14(土) 10:31:30.46ID:r+tYFGYfa
ロシア国防省によるブリーフィング（2022.05.13）

ロシア軍はウクライナで特別軍事作戦を続けている。

ポルタヴァ州クレメンチュグ北郊外の高精度長距離海上・空中兵器が、石油精製所の生産設備とウクライナ軍の軍用装備に供給するためのガソリンとディーゼル燃料のタンクを破壊した??。

運用戦術と陸軍航空は、人員と軍備が集中する153の地域を襲う。
また、ハリコフ近郊では、ウクライナのグラッド多連装ロケットランチャー2基と米国製防空警戒指示レーダーも破壊された。

ミサイル部隊と砲兵部隊が、ハリコフ州シェベリンカ集落付近の15カ所のコントロールポイント、520カ所の人員・軍備集中地区、射撃位置にある6つの砲兵部隊、ミサイル兵器庫に打撃を与えた。

ハリコフ地方ロゾバヤ集落付近で、ロシア防空軍がウクライナ空軍のSu-27を撃墜した。
さらに、ハリコフ州のバラクリア、マラヤ・カミシェバハ、ヴェリク・プロホディ、ボリブスケ、プルディヤンカ、ヴォロコフ・ヤール、ザポリノエ、パブロフカ、ドネツク州のエフゲノフカ、ヤシヌバタ、エゴロフカ、プテボド、アブディフカ、パンテレイモノフカ、クルタヤバルカの集落近くで、15のウクライナ無人機も空中で撃墜された。
ウクライナのスメルチ多連装ロケット弾2発が、ハリコフ地方のトポルスケ上空で迎撃された。

特別軍事作戦の開始以来、航空機165機、ヘリコプター125機、無人航空機842台、地対空ミサイルシステム304台、戦車などの装甲戦闘車両3,032台、多連装ロケットランチャー368台、野砲・迫撃砲1,491台、特殊軍事車両2,869台を破壊している。
2022/05/14(土) 10:31:41.31ID:IBXhAwJZa
>>115
Twitterじゃなくマスコミ報道もあったんだよ
それまでは、この板でも「地上配置型英国持ってねーけどどうすんの？」って言ってる人多かった
125名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-2bxz [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:32:22.85ID:57V9TKCN0
>>87
詳しそうだから補足しておこう
７年前の２ｃｈではこんな書き込みがあった

中東・欧州情勢　国際法上合法なのはロシアだけ　あとはシリア政府の承認無く勝手に空爆

サウジアラビア・イスラエル・アメリカ・フランス等がISISを直接・間接的に支援しシリアアサド政権打倒を画策ほどなくアンダーコントロールに
ISISと対峙するイラク政府非常事態を宣言、各地で政府軍が敗走　政府軍全面的な逃亡を開始
勇猛果敢で知られるクルド人部隊が、アメリカの要請に応じISIS(イスラム国)と全面衝突
IS、クルド軍に押されつつ占拠したイラク北部都市を奪還される　転進しシリアに勢力圏を拡大
シリアアサド政権、自国軍隊だけでのIS制圧が不可能と声明を発表　国民に広く募兵を呼びかける
アメリカ・イスラエル・フランス等　アサド政権に反抗しているテロ組織群(ISISより残虐で知られる自由シリア軍)に武器と資金を提供
民間人に対する自由シリア軍による虐殺が相次ぐ
それらがISに流れ、ISが拡大
サウジ、カタール、トルコ、ISに資金を
ロシアがISを支援
中国が石油をISから購入　武器供与
IS奪還された都市を次々に再奪還　勢力を回復したISISによりイラクが大混乱に陥る
トルコ、IS討伐の大義を掲げ、宿敵クルド人への空爆を開始
クルド人、虚をつかれ　ISと共闘
アメリカ、業を煮やし新シリア軍創設を宣言
アメリカ肝入りの新シリア軍←アメリカ・イスラエル・フランス等が支援する
自由シリア軍は、新参者の出現に反感を持ちを攻撃　二度に渡り壊滅　ホワイトハウス作戦継続を断念、中止を発表
クルドがISを裏切る　現在アメリカが支援する陸上部隊の主力に
シリアにて難民が大量発生(400万人以上。戦争の死者は累計25万人以上)
欧州、短期間の難民発生に過去最大級の危機に
アメリカ、テロ組織への武器提供本格化を宣言
ロシアがISIS討伐を宣言
イラクがアメリカ寄りからロシア寄りに変化
イラク、ロシアから武器を供与される
2022/05/14(土) 10:32:25.00ID:X/elu71F0
>>122
なるほど。BTGは、その一部ってことか。
きっと貧乏が悪いんだな。
2022/05/14(土) 10:32:38.89ID:r+tYFGYfa
ロシア軍は黒海のスネーク島を再び支配下に置いた。

誰も疑わないように、軍は特別軍事作戦のシンボルである大きな「Z」の字を島に置いた。との事

https://twitter.com/q_823true/status/1525147675288428545?s=20&t=HDqmXpKMbwYmqAfIa2LZ6g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 10:32:44.23ID:sR/4XD6Y0
目下の焦点は、イジュームの攻防か？
129名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-2bxz [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:32:45.11ID:57V9TKCN0
>>87
>>125 の続き
ロシア、シリア政府の要請により軍事作戦を開始　ISと、アメリカ・イスラエル・フランス等支援するテロ組織もまとめて空爆
プーチン大統領アサド政権支持を正式表明　露大統領支持率過去最高89.9%へ
アメリカ激怒
ロシアが史上初めて中東全域の軍事的要衝シリアにロシア軍を駐留
アメリカ・イスラエル・欧州、IS以外のテロ組織攻撃でロシアを大々的に非難、警戒を強化
ロシア大統領、IS空爆のため、ISの拠点の位置情報の提供をアメリカ等に求める
アメリカ・欧州等拒否
ロシア旅客機が爆発・墜落　IS犯行声明　旅客機のブラックボックス解析から突然激しい爆発音
フランスで同時多発テロ　IS犯行声明を出し、仏大統領「これは戦争行為」宣言
クルド　イラク北部要衝シンジャルをISから奪還・解放
2022/05/14(土) 10:33:14.57ID:H8yJDlNy0
>>104
架橋資材を送り出す時の「足場」がわり？
水深を測るために、とりあえず戦車を渡した？

いずれにせよ、うっかりハマってしまったとかではないなら、戦車の無駄遣いでしかないわなあ。
2022/05/14(土) 10:33:16.18ID:r+tYFGYfa
ウクライナはスネーク島奪取作戦は失敗による損失を認め始める。
ビニツィアのニュースポータルは、ウクライナ海軍第10航空旅団の兵士、ヴァシリー・リチュク氏の死を報じています。

https://twitter.com/MbP3PO1HoMDcJJx/status/1524196687987691520?s=20&t=HDqmXpKMbwYmqAfIa2LZ6g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 10:39:19.03ID:a/PwXJ/Ld
>>87
ロシア支援前は反撃に出ても途中で補給線伸びてヘタっちゃう感じだったけど、地力そのものは悪くなかったと思う
2022/05/14(土) 10:39:19.28ID:gjlcUj0cd
>>126
つまりBTGのBは貧乏のBってことか
2022/05/14(土) 10:39:20.92ID:r+tYFGYfa
ヘルソンもいつの間にかオレクサンドリフカを奪取してたりロシアが盛り返してるね
ここは小川を挟んだ対岸の丘にウクの砲兵陣地があって苦戦していたはずなんだが
135名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0cbb-n+UI [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:41:39.58ID:T5bygKJe0
>>120
https://twitter.com/reuters/status/1525192983368318983?s=21&t=U6MCd-nI2tjqoizPFmn2QQ

早速バイデンから詰められるようなのでエルドアンの反対はマイクパフォーマンスか、もっと装備よこしてもらう交渉材料かなと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 10:42:07.13ID:L1yaC6PB0
>>113
トルコが加入反対したじゃん？テロリストって名指しで
2022/05/14(土) 10:42:29.22ID:wB4PVDc3r
>>113
今のところトルコが阻止に動いている
2022/05/14(土) 10:42:41.21ID:r+tYFGYfa
ヘルソンもいつの間にかオレクサンドリフカを奪取してたりロシアが盛り返してるね
ここは小川を挟んだ対岸の丘にウクの砲兵陣地があって苦戦していたはずなんだが
2022/05/14(土) 10:43:49.50ID:wa79HXv00
スネーク島はミッドウェーか？
そこまで重要な拠点じゃないと思うけど
2022/05/14(土) 10:44:12.04ID:H/jNAtfi0
>>136
エルドアンは「前向きに考えていない」と言った程度だ。
ロシアに配慮しているが明確に反対できないから難癖つけているだけで、
本当に反対したら他のNATO諸国から睨まれるからいろいろと苦慮している
のがうかがえるがな。
2022/05/14(土) 10:44:19.97ID:Q65dDF6la
>>135
ロシアとしてはトルコに縋るしかないので、それを見越しての外交的パフォーマンスだと思う
ロシア、NATO双方にトルコの影響力誇示できるメリットがある

その上で、ウクライナには陰に大規模な支援続けることで、NATO各国との決定的に亀裂は避けられるという上手いやり方
ロシアも上記要件あるからトルコに強く出られなくなる
2022/05/14(土) 10:44:49.20ID:pc45BKse0
>>128
ウクライナ東部の包囲戦はいずれも上手く行かなかったのでセベロドネツク近郊かな？
ロシアが押しているエリア
2022/05/14(土) 10:44:57.51ID:LSvW2oNR0
米国防総省高官：ウクライナの大砲がロシアの攻勢を挫いている。

CNNによると、イジュームとスロビャンスクの間で激しい戦闘が行われているが、ロシア側はあまり進展していない。

米国がウクライナに供与した89榴弾砲の大半は「戦闘中」であ、ウクライナ人兵士370人が榴弾砲の訓練を終えている。
2022/05/14(土) 10:45:18.11ID:/NpcIUMTM
アジア記者クラブ（APC）
@2018_apc

7時間

④対ロ制裁の失敗で、食料・燃料価格が高騰し、生活苦でバイデンの経済政策は
失敗55％、支持29％。英独首相も国民の信頼を失っている。
⑤NATO加盟は支持されているのか？
フィンランド：2月53％⇒5月76％、
スウェーデン：3月51％⇒4月57％、
中立国オーストリア：反対75％。イプソス国際研究センター調査
2022/05/14(土) 10:45:51.17ID:uiLW5yDWr?PLT(12000)

ハルキウの親露派のクズ共をさっさと皆殺しにしてイジューム行けよ、残存兵力25％だろ、なんかあんのか？
2022/05/14(土) 10:46:14.34ID:5vjvIZbPa
>>139
俺もそう思ってたけどネプチューン置くとセヴァストポリの残り少ない黒海艦隊が全滅するみたいね
2022/05/14(土) 10:46:19.76ID:L1yaC6PB0
>>140
エルドランは支持しないと言ってるし、北欧はテロリストの拠点とまで言っちゃったぞ？どう取り下げるのさ
2022/05/14(土) 10:46:25.88ID:X/elu71F0
>>133
BTG = 貧乏　テリブル　グループ
2022/05/14(土) 10:46:46.70ID:e3Ojp7tEr
>>123
ウクライナ側の損害ってあまり表に出てこないけど、これみるとウクライナも厳しいな
2022/05/14(土) 10:46:48.37ID:iZ9y7pgr0
ＮＡＴＯ諸国がバイラクタルをたくさん購入すると、トルコの態度が軟化します。
2022/05/14(土) 10:47:13.72ID:Q65dDF6la
>>145
国境付近のロシア軍放置したら再侵攻の恐れがあるからすぐには動けん
キーウ攻防直後とは状況が違う
2022/05/14(土) 10:47:23.94ID:H/jNAtfi0
>>147
普通に取り下げたらいいだろ。
本会議で賛成すれば他のNATO諸国も文句は言わん。
2022/05/14(土) 10:47:39.78ID:r+tYFGYfa
トルコ、クロアチア、ハンガリーには頑張ってフィンランド、スゥエーデンのNATO加盟を阻止していただきたいね
ロシアの標的が東側に行かないためにも
岸田はマリンに騙されるんじゃねーぞ
あのクソババア、ユダヤの息がかかったろくでなしだぞ
2022/05/14(土) 10:48:06.47ID:Q65dDF6la
>>147
あの「テロリスト」はクルド支援のことだよ
みんな分かってる

クルド支援を弱めて欲しいんだよトルコは
2022/05/14(土) 10:48:40.15ID:H/jNAtfi0
>>153
クロアチアは既にウクライナに機関銃など送って軍事支援していて、国力を考えたら
むしろ日本よりも熱心なぐらいなんだがｗ
2022/05/14(土) 10:49:13.83ID:1xoVjwdl0
>>146
黒海艦隊を片付けたところでウクライナも事実上海軍を持ってないような状態なので特段戦況に大きな影響はないだろう
2022/05/14(土) 10:49:42.45ID:X/elu71F0
>>137
トルコが追い出されたりした。
北大西洋に面してないし、イスラム教国だし、ヨーロッパじゃないし。
2022/05/14(土) 10:49:48.70ID:678+9XYLa
別にNATOであろうがなかろうが攻め込んだらイギリスが出てくる時点でロシアは何もできないので
2022/05/14(土) 10:50:19.02ID:L1yaC6PB0
>>152
え…？普通に考えたら発言通りに反対するよね、急に態度変える理由ってなによ？
160名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b290-xtJc [207.65.242.109])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:51:07.38ID:YYAon2zY0
>>156
レンドリースで軍艦を送ってもらえばウクライナ黒海艦隊爆誕
2022/05/14(土) 10:51:20.86ID:H/jNAtfi0
>>159
反対を明言していないだろ。
「支持しない」「前向きに考えていない」というのは消極的な反対だ。
だから態度変えても大した事じゃない。
2022/05/14(土) 10:51:25.06ID:LSvW2oNR0
5月14日発表、ISWのウクライナ戦争に関するレポート概要

・ロシアの主な活動は引き続き、Sセベロドネツクとリシチャンシクを北と南から包囲する試みである。

・ポパスナから北へ攻撃しているロシア軍は、この24時間、目立った前進はなかった。

・ロシア軍はドネツ川を渡ることができず、壊滅的な損失を被った。
ロシア軍はこれらの損失を補うための努力は続けるだろう。

・ウクライナはハリキウの戦いに勝利したようである。
ロシア軍はハリキウ市周辺から撤退を続けている。

・ウクライナ軍はイジュームへのロシア軍の補給線を寸断する可能性が高い。

・ロシア軍はマリウポリのアゾフスタリ製鉄所の西側入口付近の高速道路を確保したようだが、同施設をめぐる戦闘は続いている。

・南部のロシア軍は、ザポリージャ市郊外までを砲撃範囲に収めようとしているようだ。

・ウクライナ軍は、スネーク島の支配権を取り戻すか、少なくともロシアによる同島の利用を妨害しようとしていると伝えられている。（終）
163名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:51:40.57ID:I6xILW6T0
ゲパルトの活躍まだー？
2022/05/14(土) 10:52:28.29ID:Q65dDF6la
>>159
賛成しない、反対する
この二つは外交的に別のもの

ちなみに、態度を明確にしない、も選択肢
165名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e63-pDj/ [180.23.199.19])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:52:34.29ID:DCTvu1MA0
トルコはクルド問題で譲歩引き出したいんだろ
2022/05/14(土) 10:52:55.73ID:/vSAuNDx0
TB2は戦争のたびに世界中で売上が加速されていくからな
リラ安も相まってさ
2022/05/14(土) 10:53:01.82ID:4ZrVg+lMa
トルコは「NATO入りたいならクルドの支援弱めろ」って言ってるんだよ

こういうのは交渉なの
飲むかどうかは向こう次第
あるいはクルド支援の取りやめの代わりに新たな優遇条件をアメリカが提示してトルコに飲ませるというパターンもある

一般人みたいな素直なコミュニケーションじゃないんですわ
168名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-pDj/ [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:53:04.49ID:vqUqpFcl0
元アーミージェネラルの渡河作戦概論スレッドhttps://twitter.com/warinthefuture/status/1525252736757153792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 10:53:22.65ID:JRTO0e/90
親露垢によると、ハルキウのロシア軍は囮(←はいはい)
ドンバスでウクライナは劣勢(←確かにロシア軍がじわじわ前進しているようだ)
まではまあ見逃すとして、イジュームでもロシア軍優勢って言ってるんだけど、そんな記事やレポートあったか？
2022/05/14(土) 10:53:39.53ID:YLGDm/1E0
トルコはNATO創立メンバーなんだよな
フィンランドの加盟は結構時間との勝負だけどトルコをどうやって説得するんだろう
171名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7e-xKAY [123.220.95.75])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:53:42.75ID:1WP+OmvBM
>>68
ロシアは自国で兵器を生産してるからルーブル紙幣を刷って買い上げればある程度は
大丈夫なんだって。
外国調達だと外貨建てで買う必要があるから
直接財政に響いてくるけど
2022/05/14(土) 10:53:42.81ID:L1yaC6PB0
>>161
加入には全会一致の承認が必要だから棄権でもダメだぞ。実質的に反対と変わらん。テロリストの拠点呼ばわりまでしたらそうそう引っ込みつかん
2022/05/14(土) 10:54:44.11ID:Q65dDF6la
>>169
ないズラ


>>167
外交に限らず、ビジネスでもこういう交渉のノウハウって必須だと思うんだけど、意外とみんなピュアピュアに仕事してるんだろうかね？
174名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:54:51.99ID:I6xILW6T0
>>107
ミサイル余ったからバルチック艦隊も撃っときますわ
2022/05/14(土) 10:55:02.77ID:KbX6N1w60
https://twitter.com/iloveindomieyes/status/1525008667913105408?s=20&t=M8db4FsYXZWVOCxZFqbvEg
戦争目標がどんどんしょぼくなってるし無理だろもう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 10:55:05.77ID:r+tYFGYfa
内心、フィンランド、スゥエーデンの加盟を面白く思ってないのトルコだけではないだろうしな
2022/05/14(土) 10:55:19.70ID:uiLW5yDWr?PLT(12000)

>>169
イジュームの支配地域は伸びてる箇所もある
2022/05/14(土) 10:55:49.62ID:/vSAuNDx0
トルコは同じNATOのギリシャと争ってるからな
自分二敵対的な連中入れたらギリシャに味方されてさらに不利になるとわかってる
2022/05/14(土) 10:56:11.90ID:ctvMWIuPd
>>124
当時その事を指摘したら「イギリスがどこかから地上発射型ハープーンを秘密裏に調達して、義勇兵を名乗る特殊部隊がたまたまやってきて操作も全部やってくれるダー」とかって妄想全開の書き込みで反論されたわ
2022/05/14(土) 10:56:17.52ID:1xoVjwdl0
>>170
あまりごねるようなら除名でも構わないだろう
ウクライナが準NATO加盟国であればロシアの南下を止めるには十分機能するからトルコがなくても足りる
2022/05/14(土) 10:56:24.93ID:4ZrVg+lMa
>>175の通りロシアはスロビャンスク攻略は諦めてるくさいのでイジュームはあんまり気にしなくていいよ
2022/05/14(土) 10:57:02.93ID:L1yaC6PB0
内心ハンガリーも北欧のNATO加入反対だろうな
2022/05/14(土) 10:57:03.25ID:ctvMWIuPd
>>174
未だにどの国もウクライナに対艦ミサイルを供与してないからネプチューンだけでは在庫に余裕が無くて無理
184名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:57:10.34ID:8KPPnNe0M
Raspberry Pi財団は、「デジタル製作の力を世界中の人々の手に届けるために」設立されました。クレジットカードサイズの小さなコンピューター・ボードは、「学び、問題を解決し、楽しむ」ために使われる低価格で高性能なコンピューターを提供するよう設計されています。
だから、ウクライナの「セキュリティ・トレードショー」で展示された、発射して捨てるだけの誘導式対戦車ミサイルランチャーの必須部品としてのRasPiを見ることは、財団の目には歓迎されない展開かもしれない。確かに、最近のロリポップや子猫の話が載っているRaspberry Piブログでは、この件には触れられていない。
Popular Mechanicsが報じたように、Raspberry Piのミニコンピュータは、「スウェーデン/アメリカのAT-4やロシアのRPG-29と同クラスの肩撃ちの使い捨てロケットランチャー」に不可欠なパーツだ。この技術は、武器と弾頭が通信し、弾頭が目標に命中するためのガイダンスを提供するために使用される。

いわゆる『ファイア・アンド・フォーゲット』ロケットは、音によって誘導される世界初のロケットの一つかもしれない。ポピュラー・メカニクス誌によれば、試作機の実際の弾頭にRasPiが搭載されているのは、そのためだという。
RasPiには、戦車やヘリコプターの特徴的な音を聞き分けるセンサーが搭載されているのだろう。
音感兵器は騒がしい戦闘の中ではあまり良い性能を発揮しないが、待ち伏せや目標への奇襲攻撃には長けている可能性がある。
さらに、その音感は照明弾やチャフといった従来の対抗策に左右されることもないだろう。RasPiが完成した兵器に搭載されるかどうかは不明である。

https://hexus.net/ce/news/gadgets/99193-raspberry-pi-powered-anti-tank-rocket-launcher-prototype-shown/
昔の記事だけど
2022/05/14(土) 10:57:18.34ID:YLGDm/1E0
バルト三国とかが加盟するときはトルコよく承認したよな
当時はまだエルドアンじゃなくて軍事政権だったっけ？
2022/05/14(土) 10:57:40.32ID:4ZrVg+lMa
一回女に告白断られたら終わりみたいな童貞じゃないんだからさ
トルコとフィンランドは駆け引きをしてるんだよ
すぐに判断するんじゃない
2022/05/14(土) 10:57:41.67ID:jd5WiTZN0
これ以上進めないとなったら占領地併合して停戦
受け入れなければロシア領に対する攻撃だから存亡の危機とみない核攻撃とかこんなうまい話ゆるしたら大変だ
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-annexation-occupied-ukraine-putin%E2%80%99s-unacceptable-%E2%80%9C-ramp%E2%80%9D
2022/05/14(土) 10:57:56.00ID:Q65dDF6la
>>180
それはトルコの戦略的位置の過小評価だなあ
対露でも中東政策でも重要すぎる立ち位置なんだよトルコ

アメリカにとっては、イスラエル支援をするための重要なパートナーでもあるし
2022/05/14(土) 10:57:57.42ID:/NpcIUMTM
鈴木一人
@ KS_1013

2019年1月8日

エルドアン大統領がNYTに寄稿したOp-ed。トルコはアメリカがシリア撤退後、
しっかりテロリストと戦うことを誓っている。
ISISやアルカイダ系はもちろん、アメリカもトルコもテロ指定している
PKKの軍事部門であるYPGも丸ごと引き受けるという姿勢。
2022/05/14(土) 10:58:15.80ID:YLGDm/1E0
>>180
ハンガリーは除名でもいいけどトルコはマズくね？
191名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:58:19.86ID:I6xILW6T0
>>45
兵器と将が擦り切れれば兵士だけ沢山あっても無理だろ
なので軍用機、軍用艦、軍用車両と将官、将校だけを撃つのは正解
192名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-QOLf [153.239.6.2])
垢版 |
2022/05/14(土) 10:58:22.52ID:iqqZgNPL0
>>137
まあトルコの立場上はそう言うだろうけど

シリアのクルド武装勢力はアメリカが対ISでがっつり共闘した仲だしフランスに至っては大統領がエリゼ宮で女性司令官を歓待したりという存在なんで欧米的にはテロリストとは思ってないからな
2022/05/14(土) 10:58:33.32ID:Q65dDF6la
>>182
ハンガリーにとっては、特に大きな戦略的意味ないだろう
2022/05/14(土) 10:58:47.48ID:sxnHkNdb0
>>159
テロがどうこうと匂わせてるようにクルド人の支援停止と引き換えだろ
国際的にはクルド勢力とトルコの仲介もセットになるだろうけど
2022/05/14(土) 10:58:54.92ID:/NpcIUMTM
>>189

よんほ
@yonlee

2019年3月11日

エルドアン、クルド語教育の承認によりクルド人のトルコ社会への統合を促しつつも、
PKKは容赦なく叩き潰す姿勢が徹底してて良い。
エルドアンを支持するクルド人も目に見えて増え始めている。
2022/05/14(土) 10:59:11.72ID:ctvMWIuPd
>>189
あー トルコは米欧が支援するクルド人勢力がとにかく気に食わないみたいだからな
北欧はクルド人難民をたくさん受け入れているし
2022/05/14(土) 10:59:31.94ID:uiLW5yDWr?PLT(12000)

https://i.imgur.com/BW4rJSy.jpg

https://i.imgur.com/uFfcQ8k.jpg

これを作戦と呼んで良いかわからないが、こうやりたいんだろう
2022/05/14(土) 10:59:39.20ID:De0mLHCWa
松型駆逐艦って最短何ヶ月で竣工したっけ？
日本でブロック作ってエアバスからベルーガ拝借して空輸してオデッサで組み立てようず
2022/05/14(土) 10:59:48.41ID:r+tYFGYfa
黒海の出入口を握ってる、イスラム圏の防波堤のトルコはNATOの戦略上重要なんだが
トルコ捨ててさんざん中立気取りしてた北の僻地を取るなんてあり得ない
トルコが臍を曲げたら諦めるしかないんだよ
バイラクタルも出なくなってウクライナ軍も終わるだろうし
2022/05/14(土) 11:00:00.55ID:YLGDm/1E0
しょうがないな
ウクライナとフィンランドの為にクルドには犠牲になってもらうしかないだろう
エルドアンもそれを要求してるんだろ
201名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:00:30.64ID:8KPPnNe0M
>>187
もう銀行や教育機関とかスーパーを開店したり
着々とロシア化はしてるよ
202名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-nyNy [106.154.147.79])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:00:43.36ID:4ZrVg+lMa
>>197
それはもう無理そうとなってる
今目指してるのはセベロドネツクとリシャンスクの包囲
元々の計画の10分の1ぐらいの規模しかないけどw
2022/05/14(土) 11:00:52.85ID:L1yaC6PB0
>>194
はいそうですかと北欧もクルド人支援止められるわけないでしょ
2022/05/14(土) 11:00:53.77ID:H/jNAtfi0
>>199
そう都合よく妄想してクロアチアもロシア側だとか勝手に決めつけていたんだろｗ
2022/05/14(土) 11:01:30.79ID:/vSAuNDx0
欧米は昔から北欧とか助けてもいないからな
2022/05/14(土) 11:01:33.48ID:pAEhr90q0
エルドアン大統領になんのメリットもないのに、反トルコ活動容認するわけない。
対露包囲網を拡大するためにはNATO以外に放逐するしかない。
2022/05/14(土) 11:01:34.87ID:Q65dDF6la
>>200
それもまた交渉だから
単純な切り捨てじゃなく、落とし所を水面下の交渉で見出すまでが外交
2022/05/14(土) 11:01:40.81ID:JRTO0e/90
スイッチブレードは活躍してるの？
209名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:01:54.94ID:I6xILW6T0
>>103
沿ドニエストル共和国も今この時にクラスノリスキーという絶妙な大統領だったことで助かるのかもしれん
2022/05/14(土) 11:02:23.93ID:wC5scRe90
>>201
なるほど。ロシアの銀行に制裁しても、ウクライナの銀行使って取引しちゃうわけね。かと言ってウクライナ東部の銀行も制裁してしまうと、ウクライナ人も困る
2022/05/14(土) 11:02:53.23ID:4ZrVg+lMa
日本人ってなんでこんな交渉下手なの？
ダメと言われたからはいおしまい！何も成立しません！打ち切り！
もっと粘り強く生きろよ
212名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:03:12.77ID:8KPPnNe0M
>>208
そもそも大した数無いよ
2022/05/14(土) 11:03:14.17ID:sxnHkNdb0
>>203
優先順位が変わると、適当に体裁をつけて切り捨てることもあるのが外交
まあ、その体裁のつけ方次第だろう
2022/05/14(土) 11:03:35.81ID:4CZBr55A0
>>162
ロシア軍って「目立った進展は無かった」ばかりだね
2022/05/14(土) 11:03:53.38ID:/vSAuNDx0
トルコはロシア制裁に参加せず資源を更に輸入しまくってるし
北欧参加させなかったらさらにロシアから大きな見返りが貰えそうだ
2022/05/14(土) 11:04:00.55ID:Q65dDF6la
>>213
体裁の前に実質を考えなさいな
そのうえで外交的体裁がくるんだから
2022/05/14(土) 11:04:11.87ID:De0mLHCWa
>>197
つかこれ、ウクライナにイジューム首チョンパされる方が早くね？
2022/05/14(土) 11:04:42.62ID:YLGDm/1E0
>>210
ウクライナの銀行が支配下の支店の取引停止すればええんちゃう？
東部の地銀（ウクライナにもあるのかな？）だったらまるごと制裁対象に入れるしかない
2022/05/14(土) 11:04:42.76ID:N1+BmRA6M
クルドってトルコにしてみればロシアにとってのウクライナみたいなものか
2022/05/14(土) 11:04:55.11ID:L1yaC6PB0
>>213
少なくともクルド人支援停止の検討をし始めるくらいのニュースが出てから言ってくれ。ソースがないならそれはただの妄想だよ
2022/05/14(土) 11:04:59.35ID:ctvMWIuPd
>>211
日本人にそういうの期待したらダメ
強かな外交とか言ってコウモリ外交か山田宏や佐藤正久みたいな限界右翼主導の身の程を弁えない恫喝外交に走って痛い目に遭いそう
2022/05/14(土) 11:05:01.65ID:JRTO0e/90
>>212
(´ . .̫ . `)
2022/05/14(土) 11:05:01.97ID:H/jNAtfi0
>>197
突出部を「意地でも維持する」という感じだなｗ
224名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:05:08.72ID:I6xILW6T0
>>135
俺は深読みして、トルコがマリウポリの兵士を引き上げるための交渉材料(ただしブラフ)だと思ってる
2022/05/14(土) 11:05:17.59ID:Q65dDF6la
>>215
しかしモントルー条約でロシア艦足止めし、バイライタルTB2を始めとした多種多様なウクライナ支援も実施している
ある意味見事な二枚舌ならぬ二枚腰対応
2022/05/14(土) 11:05:40.48ID:/vSAuNDx0
そもそもトルコが阻止してる間にこの戦争終わりそうだけどな
年内あたりで
そうするともう参加する意味も薄れてたちきえになるかもしれん
2022/05/14(土) 11:06:08.43ID:YLGDm/1E0
>>219
独立国家のウクライナと一緒にするのはおかしいだろ
ロシアで例えるならチェチェン
2022/05/14(土) 11:06:11.39ID:H8yJDlNy0
>>139
どちらかというとガダルカナルかな。
島の確保と補給のために、船を次々とくり出す。
そして、消耗戦となり船の墓場が生まれると。
2022/05/14(土) 11:06:22.89ID:JRTO0e/90
ショイグくん>>223の洗濯機全部持ってっちゃいなさい
2022/05/14(土) 11:06:25.18ID:Jf6pFSRD0
おまえら、ミサイルみたいなものは直撃していないのに
なんで戦車が派手に爆発してるのか教えてくれ
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1524839781636657175
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 11:06:29.60ID:Q65dDF6la
>>219
違う
ロシアにとってのオセチア人みたいなもんだ

北オセチアのオセチア人はロシアにとっての厄介だが、南オセチアはジョージアに対するロシアの手駒として利用する
そんな関係
2022/05/14(土) 11:06:31.66ID:ctvMWIuPd
クルド人勢力はシリア一帯では唯一のまともな勢力なんだから北欧もトルコの要求にはいそうですかと従って支援打ち切りする訳にもいかないだろ
233名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-pDj/ [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:06:38.10ID:vqUqpFcl0
小麦をルーマニアに運んで出荷する大作戦は進んでいるがルーマニアの港も一杯一杯
その記事を調べてたらモルドバの港も使うって出てきてよく見たら港があるんだよ
オデッサから出荷するにはミサイルによる制海権だけでは難しい
2022/05/14(土) 11:06:46.23ID:KbX6N1w60
まぁなんにせよ西側装備の訓練が進んでいけば終わりよ
2022/05/14(土) 11:06:56.13ID:WhRU90Xpa
>>171
工作機械まで全部内製なわけないだろ
2022/05/14(土) 11:07:22.23ID:Q65dDF6la
>>226
むしろ、フィンランド・スウェーデンのNATO加盟は、戦後を見据えてのものだぞ
この戦争の間の問題ならこんな大きな判断はしない
2022/05/14(土) 11:07:30.66ID:HvWb9aRUd
トルコはNATO初期に戦略上いれてもらっただけで除名されてもなんの不思議もない。EUとか絶対いれてもらえないし。
エルドアンは悪人だけど馬鹿じゃないからそのへん解ってるだろ。
2022/05/14(土) 11:07:30.74ID:YLGDm/1E0
>>221
佐藤正久はイケイケの直情型過ぎて危なっかしいよな
一応元軍人なのに
2022/05/14(土) 11:07:46.52ID:1xoVjwdl0
>>225
実際戦争後はロシアなんてなくなるに等しいわけだから否応なしにそうせざるを得ないだろう
その上本質的にはロシアはトルコの敵だし
2022/05/14(土) 11:08:00.13ID:ctvMWIuPd
>>219
ウクライナが独立した主権国家である以上その類の例え話はどれも的外れ
241名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-QOLf [153.239.6.2])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:08:02.03ID:iqqZgNPL0
そもそもクルドを軍事的に支援していた米が大株主なのに穏便な政治的支援してるだけの北欧に喧嘩売っても仕方ない・・ということはエルドアンもわかってるだろ
2022/05/14(土) 11:08:57.13ID:Q65dDF6la
>>232
シリアやイラクのクルド勢力とPKKの分離工作とかでお茶濁すとけいろいろやりようがある
2022/05/14(土) 11:09:00.91ID:/vSAuNDx0
アメリカがトルコに核ミサイル配置したことがキューバ危機の一因になったわけだが
それぐらいトルコの立ち位置は重要なんだよね
2022/05/14(土) 11:09:24.82ID:L1yaC6PB0
ここでトルコをNATOから除外したらそれこそNATO崩壊の始まり
2022/05/14(土) 11:09:24.96ID:gNRrWt6l0
ウクライナ軍はセヴェルスキー・ドネツ川でのロシア軍の攻勢を完全に打ち破った。
ロシア軍によるセヴェルスキー・ドネツ川の突破は失敗し、ロシア軍に100ユニットの戦闘車両が失われた。
また、数百人の侵略者が殲滅された。
2022/05/14(土) 11:09:34.08ID:4CZBr55A0
ロシアが弱体化すれば、
トルコがNATOにいる理由が弱くなるよね。

トルコvsロシアなんて、数百年も争ってる仲だし。
2022/05/14(土) 11:09:39.88ID:lXQtcShl0
もう小麦は物資を運んできた輸送機が帰りに持って帰れば良いんじゃ無いか
2022/05/14(土) 11:10:32.38ID:6PO4GhYKM
ジャックインザボックス効果って書いてあったが
2022/05/14(土) 11:11:06.64ID:r+tYFGYfa
マリンとかババアは悪魔だな
日本もオブザーバーとして支持しないとはっきり言っとけ

537 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/05/14(土) 02:33:02.33 ID:Yi8s/tY40
>>516
違うよ
あのおばさんが来た理由は
「ロシアはNATO軍には核を打てなくなった。お前んとこ、多分東京に生贄になってもらうからよろしく」
って警告と承諾をリーダー岸田に言いに来ただけ

618 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/05/14(土) 02:43:21.51 ID:Yi8s/tY40
>>591
NATO加盟国が攻撃されれば集団的自衛権によって
嫌でも報復合戦に参加しなかきゃいけないからスケープゴートが欲しいんだよ

ソロスはその方向性に誘導してる当初から
「じゃ東京あたりでガス抜きしてもらおうか」
で決まってるんだよ

あのフィンランドのおばさんはソロスの子飼い
ゼレンスキーとお仲間の傀儡
パペットだよ

だからソロスの伝令で日本来ただけ

トルコ、北欧2国のＮＡＴＯ加盟支持せず　「テロリストの拠点」 [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652458278/
2022/05/14(土) 11:11:23.14ID:Q65dDF6la
>>246
そうでもない
NATOがギリシャ支援一本になられてもトルコは困るし、中東の重石でもある、イスラエルとの友好関係も維持していてバランサーでもあり、アメリカにとってはイラン問題でのパートナーでもある

トルコの戦略的位置の重要性はロシアがなくなっても変わらんよ
2022/05/14(土) 11:11:24.81ID:H/jNAtfi0
エルドアンはロクでもない男だが、保身には長けている。
あれこれ条件を付けるだろうが最終的にはNATOに睨まれるような事はせずに
条件闘争で終わらせるだろうよ。
2022/05/14(土) 11:11:34.52ID:YLGDm/1E0
アメリカならトルコ軍にもう一回クーデターやらせるくらいのことあり得そうかも(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
2022/05/14(土) 11:12:12.31ID:L1yaC6PB0
>>249
ソロスとか言うペテン師を過大評価しすぎだろ
254名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0cbb-n+UI [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:12:23.09ID:T5bygKJe0
ロシア軍がガタガタでニッチもサッチも行かない状況だからFIN SWEは NATO入りする。ウクライナを早期転覆させてロシア軍が攻撃をFIN SWEに行う余裕があったら中立維持も選択肢にあっただろうに。プーチンの特別自爆作戦ここに極まれり。
2022/05/14(土) 11:12:24.67ID:X/elu71F0
>>230
砲塔上部の空間に巨大爆発起こして、爆圧で破壊してんでしょ。翻訳してもそれっぽいこと書いてある。

砲塔吹っ飛んでるのは、砲塔内弾薬の誘爆だね。
2022/05/14(土) 11:12:27.14ID:PIlcyDbhM
クルド人はなんで、そんなに嫌われてるの？
2022/05/14(土) 11:12:31.64ID:sxnHkNdb0
>>220
それを言うなら、まだスェーデンとかは正式にNATO加盟申請してもいないし、トルコもNATO会議の場で反対を表明したわけじゃないんだが。
まあ、クルド問題緩めるとしても、支援してた国が表立って不義理を言い出すわけないがな
258名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:12:40.54ID:I6xILW6T0
>>113
NATOは全会一致だからでは
2022/05/14(土) 11:13:12.91ID:YLGDm/1E0
>>256
独立闘争してるから
2022/05/14(土) 11:13:27.63ID:Q65dDF6la
>>252
トルコ軍、既に牙抜かれたので無理やねん
エルドアンがイスラム色を今以上に強くしないなら、アメリカがエルドアン政権をひっくり返すメリットはほとんどない

トルコが不安定するのは米英にとってデメリット大きすぎる
2022/05/14(土) 11:13:40.32ID:H/jNAtfi0
>>249
もうネットで何でも拾ってきて貼り付けてもかえって説得力がなくなるだけだって
いい加減に気づけよｗ
2022/05/14(土) 11:13:57.90ID:bUxI/LDP0
「西部戦線異状なし」
戦争は第一次大戦のような消耗戦になり、年単位で続きそうな様相だ。レンドリース法
が成立しても、ロシア本土を攻撃して核報復を受けそうなレベルのものは供与されない
だろう。ロシア兵は、塹壕にこもってボコボコにされて、被害続出だろうけど、短期的
に継戦能力を失うことにはなりそうもない。
「ロシアの東ドイツ化」
ドイツの不手際が指弾されているけど、結局メルケルは、東ドイツは民主化されて幸福
になったから、ロシアも、東ドイツみたいになればいいという考えだったと思う。
「ドイツ第四帝国」
戦争の終りは見えないけど、終わった時には、ウクライナを勢力圏に入れるドイツ帝国
が誕生しているだろう。ヒトラーの東方政策がマイルドに蘇生したことになるだろう。
EUは第四帝国の別名に過ぎない。
「ユーラシア大陸のパワーシフト」
ロシアは弱体化し、相対的にトルコ、イラン、インド、中国などが地域大国として
さらに強大になるだろう。新しい対立が生まれ、戦争に発展するかもしれない。
「どこまでロシアを追い詰めるのか」
ロシアが戦争に勝つことはないにしても、バルト三国やポーランド・フィンランド
のロシアを滅ぼしたい願いをかなえることが、歴史的な最適解かどうかは、一考す
る必要があるだろう。
「戦争の終り方」
戦争の終わり方は見えないけど、終わった後のことを予測すれば、落としどころが
見えてくるかもしれないね。
263名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-QOLf [153.239.6.2])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:13:59.46ID:iqqZgNPL0
>>251
エルドアンとルカで談合したらうまい停戦案ができそうだな
264名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-EjCo [106.131.64.125])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:14:00.29ID:9epZ1c+da
>>256
国家なき民族だから
2022/05/14(土) 11:14:05.21ID:/vSAuNDx0
NATOにとって今まで中立だった北欧よりもトルコのほうがはるかに重要なのよね
2022/05/14(土) 11:14:10.03ID:X/elu71F0
>>256
トルコが嫌いだから。
267名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8675-E4tu [118.83.0.114])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:14:23.94ID:RIqDZxc60
>>255
その前にTOWなどの対戦車ミサイルの爆が真下方向に強く出るようになっていることを知らないのだろう。
2022/05/14(土) 11:14:28.15ID:wC5scRe90
>>211
そこは天皇制の弊害だと思っている。国家元首が世襲なので、肝心なことを議論して決めるという文化が育っていない。結果、議論下手になり、どうせ負ける交渉ならやらなくていいや、となる
2022/05/14(土) 11:14:51.50ID:PIlcyDbhM
>>259
なるほど
270名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:15:31.99ID:I6xILW6T0
>>148
BTG=(B)貧乏で(T)大変だけど(G)頑張ってなんとかする編成
2022/05/14(土) 11:15:36.36ID:Q65dDF6la
>>256
トルコにおける最大の分離独立を主張するグループだから
クルド人はトルコ、イラン、イラク、シリアに分離している人々全て糾合すると一国を形成するのに十分な人口と経済力があるグループなので、今の各国政府にとっては目の上のコブなのだ
2022/05/14(土) 11:16:02.42ID:N1+BmRA6M
>>256
自身の国を持たない民族としては最大人口の2500万人を抱えていて独立したがってるから
2022/05/14(土) 11:16:12.08ID:PIlcyDbhM
>>271
ややこしいんだな
2022/05/14(土) 11:16:16.37ID:X/elu71F0
>>270
山田くん　座布団一枚！
2022/05/14(土) 11:16:29.66ID:pL5Q2peg0
BTGシステムは中東なんかの非対称戦を効率的に行う為のものだね
ウクライナみたいにシステマチックに戦術を組んでる相手にはボロ負けする
276名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-QOLf [153.239.6.2])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:17:25.31ID:iqqZgNPL0
>>256
クルド「俺たち3か国にまたがって暮らしてるけど一つになって独立させてくれ」

イラク「自治区で我慢してくれ」
シリア「ちょっとおとなしくしててくれ」
トルコ「ブッ頃すぞ」
2022/05/14(土) 11:17:27.39ID:sxnHkNdb0
>>259
ちょうどウクライナ問題とは裏返しなんだよなあ。
クルド人はまだ民族としての主権国家を持ってない
クルド人を支援すると、トルコをはじめ近隣主権国家の侵害になる。
2022/05/14(土) 11:17:37.25ID:/vSAuNDx0
戦争で負けて大帝国が崩壊したあとにできた国々は紛争が多発する
オスマン帝国やロシア帝国やドイツ帝国もそう
で勝って国を分割してその原因作ったのがアメリカ・イギリス
279名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3992-hFP2 [180.92.19.91])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:18:00.70ID:br07np1v0
人生オワタ最強人間がロシア兵に志願して
ウクライナ美少女をごにょごにょし放題
2022/05/14(土) 11:18:07.85ID:qr1zIDwi0
イラクのクルド自治区は事実上独立してる地域だよね
2022/05/14(土) 11:18:28.52ID:pL5Q2peg0
>>230
直前に左から飛んできたドローンが対戦車弾頭落としたように見えるけど
2022/05/14(土) 11:18:38.30ID:pL5Q2peg0
右からだ
2022/05/14(土) 11:18:42.00ID:r+tYFGYfa
日本はトルコの意を汲んでフィンランド、スゥエーデンのNATOへの加盟にはオブザーバーとして反対するべきだな
日本には何の利益にもならないどころかロシアの矛先が日本に行きやすくなって損なだけだから
マリンと岸田の会談の話があまり具体的に出ないってことは岸田も良い返事はしなかったと信じたいが
2022/05/14(土) 11:19:05.02ID:HvWb9aRUd
>>262
お薬ちゃんと飲もうね
2022/05/14(土) 11:19:35.93ID:Q65dDF6la
>>280
イラクとイランとシリアのクルド人地域統合して独立する
つまて落とし所だと思うけど、きっと誰も賛同してくれない、誰一人として
2022/05/14(土) 11:19:42.63ID:PIlcyDbhM
>>280
そっちにクルド人集まったほうが良くない？
あとは独立は諦めたほうが平和なのでは？
沖縄だって、厳密には琉球王朝で日本人と異なるのだろうけど、独立なんてしないやん
287名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-EjCo [106.132.226.29])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:19:48.24ID:DdW5WbIza
エルドアンのコメント読んだ？
クルド問題が理由でろしあの件は出してない
要するに条件闘争だよ
288名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:19:51.38ID:8KPPnNe0M
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524822960441.png
すげーケージアーマーだなｗ
2022/05/14(土) 11:19:55.40ID:Jf6pFSRD0
>>255
ワイもそういう類のものだと思ったけど、あのスローモーションでは
飛来物が爆発したようには見えないんだよね、ううむ・・
実際には戦車の上空で爆発してるってことでええんかな
2022/05/14(土) 11:20:20.17ID:X/elu71F0
>>283
庇護ちゃんは日本死ねって書いてたのに、まだ移住してないのけ？
291名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-QOLf [153.239.6.2])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:21:00.11ID:iqqZgNPL0
>>280
イラクのクルドが「独立したいから住民投票するぞ」と言った途端にイラク政府から詰められて油田削られてた
2022/05/14(土) 11:21:37.32ID:X/elu71F0
>>289
まさか戦車自爆させんでしょ。
イメージビデオの為に。
2022/05/14(土) 11:21:41.65ID:Q65dDF6la
>>286
クルディスタンは、クルド人1000年の夢なのだよ
2022/05/14(土) 11:21:41.79ID:rEUvfXr5F
>>256
イラク・イラク・シリア・トルコ各々が隣接国のクルド組織を支援してきたから
イラクのクルド組織はトルコやイランの支援、トルコのクルド組織はイランイラクが支援みたいな構図、自国のクルド組織＝反政府組織
2022/05/14(土) 11:21:48.75ID:LSvW2oNR0
>>245
それ数日前の話をまだ引っ張ってるんじゃなくてまた荒らしい戦果？
2022/05/14(土) 11:22:09.89ID:pL5Q2peg0
在日のなろう志望オカマ(　・ω・)
2022/05/14(土) 11:22:20.44ID:/vSAuNDx0
EUがトルコのEU加盟を承認したらトルコも折れるかもな
298名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e31-hFP2 [219.125.11.114])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:22:25.69ID:1CUerZlY0
自己鍛造弾で調べてみ
というか軍版ならそのぐらいはしっとこうや
299名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3910-EjCo [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:22:30.33ID:K8okRv+F0
>>51
安西先生、分かりやすく綺麗にまとめてあるのでグゥの音も出ません…
やっぱ105mm弾では小さすぎて火力不足なのか
いやね、19式装輪自走榴弾砲をわーくにで使う場合に輸送機に乗せて移動を考えないといけなくて…から始まっての制約だらけの中途半端な作りが好きじゃないんだよね
でカエサルの自動装填装置の動画見てたときに、誘導弾と機動力があれば155mmの射程内でも105mmでインファイト出来るんじゃないかと思ったのと、105mm砲の軽さを活かした展開力がとても魅力的に思えたのさ
しかしもう60年ぐらい前に答えが出てたのか…

もう一つ考えたのが、なにもトラックの車体に搭載しなくても、カエサルとかアーチャーの自動装填式の砲部分だけを懸架した部分と、牽引車を分ければ155mmでもヘリで運べないかなーってのも考えたけど、これももうダメだと答えが出てるんだろうなぁ…
2022/05/14(土) 11:22:43.52ID:UKSEqxrta
>>168
要するに「ロシア軍は渡河作戦に必要ないくつものステップを踏まずに実行したので、一個大隊が壊滅した」ということか。
渡河資材も工兵も失われたから、ドネツク東部のロシア軍はしばらく動けない。
2022/05/14(土) 11:22:46.61ID:YLGDm/1E0
オブザーバーとして反対ってｗ
オブザーバーに賛否なんか聞かれないのに
相変わらずズレてるなあのコテ
2022/05/14(土) 11:22:47.95ID:r+tYFGYfa
>>211
そこは南北朝鮮やトルコ見習って欲しいよな
日本は地政学的に割とおいしい位置を占めてるんだからワガママ言いまくってアメリカを振り回してやるぐらい言ってやればいい
2022/05/14(土) 11:22:49.71ID:wC5scRe90
>>221
>>268の理由で基本的に交渉は下手な国民である。しかしその理由を突き詰めると天皇制に行き着いてしまうので右翼が頑張ろうとする。でも下手なんでやっぱり負けて帰ってくるんだな
2022/05/14(土) 11:23:19.62ID:KPDhxnCTM
>>286
日本人は、そもそも全然違う種族が平和的に統合している
現代でいうアニメの力だな
統合した方が楽しい未来が描けるそんなお話を信じられれば統合は可能だな
2022/05/14(土) 11:23:24.33ID:TDhlOO/80
>>294
うまく利用されとるな
306名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:24:19.14ID:8KPPnNe0M
>>289
ちがうよ下に向けてHEATやERPを撃ってんだよ
てかなんでそんなんでここにいるの？


https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524849152120.jpg
2022/05/14(土) 11:24:40.11ID:Q65dDF6la
最後のクルド人王朝(国家)って、多分アイユーブ朝なんだよな
サラーフ・アッディーン(サラディン)で有名な

サラディンはクルド人です
2022/05/14(土) 11:24:40.43ID:wB4PVDc3r
>>262
今のドイツは第四帝国というよりはビクトリア時代の英国を目指してそう。対して今のイギリスは動きがビスマルク時代のドイツにそっくりだ。
2022/05/14(土) 11:24:42.82ID:FnKRxW/Id
ロシア軍は今105BTGしか残ってない、約10万の兵力。6～8万人が何らかの理由で戦線離脱した。
2022/05/14(土) 11:24:54.37ID:r+tYFGYfa
>>301
でもそれなりの影響力は発揮できるんだろ？
だからわざわざあのババアが日本にお願いに来たわけだし
311名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-2ux6 [106.146.8.30])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:25:12.92ID:2zuNVvK4a
>>299
わーくにってなに？
2022/05/14(土) 11:26:02.18ID:lXQtcShl0
>>289
軍板には形成炸薬を知らない人が居るのか？

https://i.imgur.com/OeBCfUC.gif

爆発の中央から伸びる超高速の金属流体が装甲を貫通する、その後、高温高圧の燃焼ガスが流入する
2022/05/14(土) 11:26:10.50ID:WhtBUHSZ0
最前線のウクライナ軍砲撃使い尽くす勢いでやってるから負傷者そうなるわ
2022/05/14(土) 11:26:27.97ID:KujxdmOw0
渡河中のロシア軍が全滅…ウクライナの攻撃で戦車70台、兵力1000人を喪失
https://news.yahoo.co.jp/articles/90c195a231146fe7635acdf184c69d507944dcc8
315名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-pDj/ [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:26:31.39ID:vqUqpFcl0
ルーマニアの沖になんでこんなに船が止まっているんだろうと思ったら
マリントラフィック見たらこの川のトラフィックがドイツまで繋がってるんだよ
これは現在の天皇のご専門
316名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:26:53.26ID:8KPPnNe0M
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524888652900.jpg
死体でないからモチベーションが下がるよね
そろそろウジとか湧く季節ではないだろうか？
下のは乾燥してて黒くミイラ化してるのが多いが
2022/05/14(土) 11:27:07.28ID:YLGDm/1E0
>>314
1000人は盛りすぎやろｗ
2022/05/14(土) 11:27:15.08ID:6ute6kzI0
南東部のロシア軍はなにやってるんだろうな
全く前進してなくない？
2022/05/14(土) 11:27:16.04ID:nGhoCPUe0
>>230
おそらくNLAWのトップアタックモード
自己鍛造弾頭を直上通過時に真下に飛ばしている

https://youtube.com/watch?v=byR9EfOTeZg&feature=share
2022/05/14(土) 11:27:17.31ID:NpGZctUta
まあロシアだろうが北欧だろうが西欧だろうが結局自己の都合の良いことしか認めんのだ
2022/05/14(土) 11:27:18.62ID:1xoVjwdl0
>>311
このレスは読む価値がありませんって意味
2022/05/14(土) 11:27:27.33ID:uiLW5yDWr?PLT(12000)

>>313
弾薬足りなくなるよな、アメリカの5兆円の中身次第かな
2022/05/14(土) 11:27:33.49ID:X/elu71F0
>>306
TB2としたら低高度すぎないか？
TB2も爆発に巻き込まれてるように見えるけど。
2022/05/14(土) 11:27:42.20ID:Q65dDF6la
>>315
ドナウ川水運な
ライン川と共に欧州の大動脈だね
2022/05/14(土) 11:27:48.34ID:6oTUdAcnr
アメリカ国防相とロシア国防相が話をしたのを見ればロシア不利は明らか
イケイケドンドンなら話し合う必要ない
326名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:27:51.08ID:8KPPnNe0M
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524901204640.jpg
なにやってんのかね
327名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-2ux6 [106.146.8.30])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:27:53.39ID:2zuNVvK4a
>>321
そういうのいいから
2022/05/14(土) 11:28:57.00ID:Q65dDF6la
>>317
70両ってことは1〜1.5BTGがまさに壊滅してるから、1000人ってそこまで大それた数字ではない
2022/05/14(土) 11:29:24.22ID:NpGZctUta
>>317
1000人乗ってもだいじょーぶ、ロシア浮き橋！
⇒爆撃全滅

イナバもびっくり
2022/05/14(土) 11:29:29.45ID:Jf6pFSRD0
ワイ素人なんで、自己鍛造弾って初めて知りましたわ、ありがとん。
2022/05/14(土) 11:29:46.83ID:jd5WiTZN0
>>319
NLAWってすごいんだな
名前からM72 LAWに毛が生えたもんだと思ってた
2022/05/14(土) 11:30:29.39ID:lXQtcShl0
>>317
やられてるの殆どBMPで歩兵が10人以上乗れるらしい、他にトラックの荷台とかにも歩兵を積んでたのでは
2022/05/14(土) 11:30:30.65ID:r+tYFGYfa
レンドリース可決してウクが糠喜びしてたらアメリカ議会の紛糾、遅滞戦術で支援が届く頃にはセベロドネツクやスラビャンスクは滅び、ルハンシクが全制圧され、ヘルソンは共和国になってそうだな
334名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3910-EjCo [180.60.155.133])
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2022/05/14(土) 11:30:52.14ID:K8okRv+F0
>>67
殺し合いをするんだから、やっぱ効率やバランスが大切になってくるんだなぁ
ロマンはいいカモか…
2022/05/14(土) 11:31:15.27ID:57fwMevIM
つまるところ
一瞬で上からガソリン巻いて点火してるみたい感じのすごい版なのか？
2022/05/14(土) 11:31:38.72ID:pvvLou04d
恥ずかしながら架橋戦車の橋って
ベースになった戦車の主砲に耐えるくらい頑丈だと思ってた
337名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
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2022/05/14(土) 11:31:46.29ID:8KPPnNe0M
>>323
？？TB2とか何いってるの？
トップアタックのミサイルの話してんじゃないの？
https://www.army-technology.com/wp-content/uploads/sites/3/2017/09/bofors2.jpg
単に下向きにEFPとかつけてるだけだよ
2022/05/14(土) 11:31:57.02ID:o5t1QfvI0
敵の勢力圏で破壊された車両の中身を確認するわけにもいかないから、人的損失は当面計上できないという感じか
2022/05/14(土) 11:32:14.93ID:YLGDm/1E0
>>325
わざわざ米側から呼びかけた理由が気になる
まさか「停戦しろ」って紋切り型の話だけじゃないだろ
なんか具体的な提案をしてると思うぜ
2022/05/14(土) 11:32:20.92ID:xCeWCHxSa
>>319
親切
341名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-ob/5 [106.154.133.144])
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2022/05/14(土) 11:32:32.65ID:7Hzv7ncta
榴弾砲ってしゅごいんだなぁ…
でも日本の最新式榴弾砲は提供しないで正解だったと思う
世界でも稀な全自動砲弾装填機能付いてるらしいけど
いかにも肝心なときにジャムりそう
ネットワークで複数砲を効果的に使い分けられるなら手動でも連射できなくても大した問題じゃないし
2022/05/14(土) 11:34:28.91ID:Q65dDF6la
ATMのトップアタックモード知らないだけでは
TOWも戦車直上で信管起動するよね
2022/05/14(土) 11:34:34.57ID:IZzVpF6g0
>>67
ちゃうで
203mm榴弾砲と競合するのは大型ロケット砲。射程はロケット、精度は203のほうが上。155とは競合しない。
そして精度は誘導組み込めば関係ないし、ロケットなら多弾連射ができるけど、20榴は連射速度が稼げない。
2022/05/14(土) 11:34:37.88ID:1xoVjwdl0
>>339
単に暴発で核を使うなって念押ししてるだけかも知れん
2022/05/14(土) 11:35:02.92ID:X/elu71F0
>>337
HEAT弾とか言うから、TB2の事を言ってんの？この人と穏当に聞いてんだよ。
NLAWぐらい知っとるわ。
346名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/14(土) 11:36:05.55ID:I6xILW6T0
>>168
面白かった
2022/05/14(土) 11:36:24.60ID:N1+BmRA6M
ロシアの常任理事国からの排除核戦力生物化学兵器の放棄
あたりが停戦後の経済制裁解除の落としどころかな
2022/05/14(土) 11:36:26.92ID:yi6hWjFN0
100を越えるBTGが投入されているって聞くと大兵力みたいに見えるけど実態は1個が1000人程度の部隊だし
更にその中に戦車部隊や歩兵部隊や砲兵部隊が含まれてる訳で個々で見ると大した兵力じゃないんだよな
一見すごい数に見えるってのがプーチンには受けが良かったのかな？
2022/05/14(土) 11:38:20.72ID:PIlcyDbhM
>>348
毎日1BTG溶かされてるのに、そんなに残ってるの凄いな
2022/05/14(土) 11:38:35.22ID:Q65dDF6la
>>345
NLAWの弾頭ってHEAT弾ですよね
って感じで微妙にニュアンスが伝わってこないんですが
2022/05/14(土) 11:38:53.58ID:X/elu71F0
>>348
部隊数増えて見た目いいし、小規模侵攻なら便利なんでしょ。
大規模は乙かな。
2022/05/14(土) 11:39:02.80ID:KujxdmOw0
このタイミングで米国からロシアに電話会談入れるなんて煽り以外の何者でもない
欧米の支援を受けてるウクライナが継戦能力に問題が出始めたロシアに対して相当有利な状況に傾きつつあるのだろう

オースティンから『ようロシアｗｗｗｗ元気してるかー？？ｗｗｗｗ』
くらいの煽り入れてるとしか思えんし即時停戦しろって一応言った程度の感じだと思う
そしてそんなクソみてーなホットラインに応じたロシアは滅茶苦茶追い込まれてて
何か欧米側から都合のいい停戦案が出されるのを期待してたとしか考えられない

通常欧米側が不利なら停戦交渉を持ちかけたりしない
裏付けもないのに弱みを見せてしまうデメリットしか無く有利な相手が応じる可能性もゼロなのは分かってるからだ

衛生情報などの分析からも戦況が相当ウクライナ有利に傾いてきてるのだと推測できる
353ウマ娘フウジンおねえちゃん@『ダービーの花嫁』 (ｽｯﾌﾟ Sd14-fMOk [49.96.235.138 [上級国民]])
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2022/05/14(土) 11:39:12.80ID:CAT2J/Fxd
>>214
目立つことなくセベロドネツクの北方を押さえていっているんだな
目立った進展ってどういうのを言うんだろう
2022/05/14(土) 11:39:41.95ID:IZzVpF6g0
>>299
M777と牽引車を別ヘリで運ぶのってクソバカじゃんて米軍が既に言ってる
そして牽引車以外に砲弾もヘリで運搬車両とセットで運ぶから更に非効率的
ヘリ（オスプレイ）に積める最大級の「誘導ロケット弾を軽車両に積んだやつ」で良くね？って海兵隊が言ってる
2022/05/14(土) 11:39:45.04ID:X/elu71F0
>>350
NLAWは鍛造弾でしょ。
356名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c063-ea5x [180.1.163.102])
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2022/05/14(土) 11:40:13.50ID:f16yJ+1X0
>>5
> ロシア軍は、ウクライナの反撃と限られた増援に直面し、
> ハリコフ市周辺の陣地から完全撤退することを決定したようだ。

大きなニュースじゃね？
357名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
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2022/05/14(土) 11:40:32.93ID:8KPPnNe0M
http://melz-elt.ru/priemnye-televizionnye-trubki/?lang=ru
まだブラウン管とか作ってるらしい
2022/05/14(土) 11:41:14.80ID:N1+BmRA6M
いつもハリコフから撤退してるな
実はオオカミ少年か
2022/05/14(土) 11:41:48.70ID:Q65dDF6la
>>355
米国版Wikipediaと参照サイトではHEATと言っているけど
これ、何が正しいかわからんね
2022/05/14(土) 11:42:19.19ID:Dxnt0Zxf0
昔アップルシード読んでてHEAT弾とかHESH弾とかあるんだーと学んだ思い出
2022/05/14(土) 11:42:56.99ID:ud16wTjg0
>>187
確かに。
今回を特例として認めてしまうと、これからは核兵器保有国の意思は何でも通ってしまうこととなる。
北のキムだって南朝鮮を併合できるし、南を獲った後はもちろん対馬を要求してくる。
だからウクライナとロシアだけの問題じゃないんだよね。
2022/05/14(土) 11:43:30.65ID:H8yJDlNy0
>>356
実際の動きを見るまでは、なんともいえん。
そもそも、ロシア軍がハリキウ包囲に失敗した時点で、あの地域の勝負は決まったも同然だったし。
2022/05/14(土) 11:43:40.04ID:xi2656XeM
>>268
天皇は無関係だな。昔から変わってない。

私利の過剰な追求や過剰に要求しすぎる人が嫌われる国だから。平安の頃から何でもやりすぎると結果的に排除される。
農民的なんだよ。あとマジメすぎ。

信長の比叡山焼き討ちなんてのが何百年も言われる風土。
あんなもの大陸だと当たり前なのに。

大陸の交渉では徹底的に相手の領域に踏み込む、とても飲めない無茶な要求もしてくる。嘘もつきまくり、騙される方が悪いという状態（それに備えて手を打っておく）。
でも、お互いにそれをやって落とし所を探る。

でもこういう奴って日本ではすごく嫌われて排除され生き残りにくい。日本はそういう文化。
2022/05/14(土) 11:44:15.77ID:4ZrVg+lMa
ハリキウ方面の勝利は軽視されがちよねー
キーウオデーサハリキウを守り切ればウクライナ軍はいつでも再起できる
2022/05/14(土) 11:44:28.17ID:Q65dDF6la
>>362
目下のウクライナ軍の課題は、迅速なボルチャンスクの確保だよ
366名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
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2022/05/14(土) 11:44:39.38ID:8KPPnNe0M
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524923862650.mp4
2022/05/14(土) 11:44:44.09ID:pOBrdMCKM
>>314
海外のカウント職人が残骸画像動画をカウントしたとこによると戦車は10台くらいで大半がBMPらしいからな。かなり死んでると思われる
2022/05/14(土) 11:45:02.43ID:7D49QuFg0
【BANG】第二次世界大戦中にナチス親衛隊の売春宿だったポーランドの宮殿で、約310億円の金塊を発見 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652492803/
2022/05/14(土) 11:45:46.37ID:1xoVjwdl0
ハルキウは戦車工場があるんだっけ？
前線に近いのは危険だが安定して守れるなら修理が早いってメリットもあるな
370名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3910-EjCo [180.60.155.133])
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2022/05/14(土) 11:46:09.33ID:K8okRv+F0
NLAWはHEAT弾やなかったん？
371名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-2bxz [153.133.87.147])
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2022/05/14(土) 11:46:18.89ID:57V9TKCN0
>>317
１BTGは６００人から８００人の兵員と
戦車１０から１２台とその他の車両４０台ほどで構成される

７０台の破壊が確認出来たなら１０００人死んでて当然
2022/05/14(土) 11:46:19.63ID:4ZrVg+lMa
「沿ドニエストル首相は、2022年の経済下落率は17-20%である、と述べた。しかし、沿ドニエストル、何もしていないのにこの惨状。ロシアのマイナス10%より悪い」

https://twitter.com/KunisueNorito/status/1525192057870073860?s=20&t=gitSMdErZmVXrE0Y8NzJ-g

とばっちりすぎてワロタ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 11:46:37.93ID:LSvW2oNR0
ドネツ川で露助軍を大量に破壊出来たのは嬉しいし大戦果だけどそれを最新のニュースかのようにいつまでも何度も何度も言い方変えて引っ張らないでほしい
その後もセベロドネツク方面のロシア軍は止まってないしむしろ今ならそいつらを止められたってニュースの方が余程欲しいわ
最新の戦果をくれ
374名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
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2022/05/14(土) 11:46:47.13ID:8KPPnNe0M
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16524840338310.jpg
2022/05/14(土) 11:46:49.86ID:wC5scRe90
>>363
議論ってのは、力を使わない戦なんだよ。戦になるということは議論にならなかった事の証でもある。それに大陸を引き合いに出すあたり、目標低過ぎやしないかね
2022/05/14(土) 11:47:42.08ID:O6KDQuVfM
>>352
クリミア含むウクライナ全土からの全面撤退によってのみ経済制裁を解除するみたいな最後通牒があったんだろうな
2022/05/14(土) 11:47:44.17ID:kH/WQ9hf0
>>100
橋の下に戦車がいるような、、
378名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:47:55.72ID:I6xILW6T0
>>195
これこそが現代の戦争なのだろう
仮にエルドアン・ドクトリンと呼んでおく
2022/05/14(土) 11:48:04.21ID:1xoVjwdl0
>>371
車輌が一輌破壊されたら乗ってる人間は全員死ぬという前提ならそうなるが…
そうすると装甲は何の役にも立っておらずただの錘だったということになる
380名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 245f-ovjT [14.13.232.64])
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2022/05/14(土) 11:49:09.63ID:5KjZ9cst0
70台の戦車が駆逐されるとこ見たい
2022/05/14(土) 11:49:12.67ID:Q65dDF6la
日本も商社とか、経済や農産物の交渉ではタフネゴシエーターであること何度も証明してるけどね
日本人が苦手なの、形而上的な、価値の根幹に関わる部分の交渉だけだと思うけども
2022/05/14(土) 11:49:20.86ID:/vSAuNDx0
敵の損害だけだして自軍の損害を出さない国の発表とか信じるやつのほうがアレ
2022/05/14(土) 11:49:24.93ID:kQ5RLjGU0
>>87
ペシュメルガのダーイシュ掃討作戦の配信よく見てたなあ
なつかしす
2022/05/14(土) 11:49:57.83ID:YLGDm/1E0
朝鮮中央通信：5/13は1日で17万4440人の発熱者

凄いことになってるな
ってか国営メディアがこれを報じたのが違和感
やっぱりウクライナ紛争に巻き込まれること回避したい意図かな？
2022/05/14(土) 11:50:08.04ID:TFESnyKkM
>>375
日本は、って言ってるから世界標準の例を出したのだが。

あと、交渉ごとに力はいらない？何を言ってるんだ？
そういう思考が交渉べたの土壌なんだよ。
使えるものは日本的価値観で「汚い」と思っても使わないと。

体面なんか気にしてるから交渉ベタになるの。
2022/05/14(土) 11:50:29.12ID:9qA9ceJI0
>>372
沿ドニエストルってロシアの傀儡国家だと思ってたけど、完全に傀儡ってわけでもないんだよね
もちろんロシアの影響力が強いのは確かだけど
2022/05/14(土) 11:50:42.11ID:IZzVpF6g0
>>355
ダイレクトアタックもやるからHEATじゃないと困るぞ
自己鍛造弾は火薬エネルギーの大半を打ち出しに使うのと
打ち出すまで弾殻覆いが耐えないといけないんで綺麗に破片化しづらいので周辺被害が弱い
HEATなら火薬エネルギーの大半は周囲に散るし、弾殻も飛び散るから
本職HEには劣るが周辺も壊せる（だから戦車はHE代わりにHEAT-MP使う）
388名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo [126.233.223.27])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:50:54.77ID:uMaFr6iAp
>>373
自分で探したら？
Twitterやテレグラムには情報が多い。でもデマも多く、ある程度の知識がなければ(あっても)真偽の判別は難しい
2022/05/14(土) 11:51:02.29ID:jd5WiTZN0
そういえばロシアのシンクタンクの戦況分析を開戦してからみたことないな
2022/05/14(土) 11:51:27.84ID:yXbIIr7+M
>>384
中国と同じでないの。
あー、忙しー、とても兵隊なんて出せないスミダー
391名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-pDj/ [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:51:45.23ID:vqUqpFcl0
スネーク島は沈底した二隻の揚陸はしけが邪魔して揚陸桟橋が使えなくなったので
とにかくなんでもいいからクレーンがついている船を持って行かないと物資をおろせなくなったって感じか
2022/05/14(土) 11:51:47.89ID:SFuSH9wJ0
>>386
ロシアから金（資源）を受け取って存続してる国家だから
当然そうなる
2022/05/14(土) 11:52:05.81ID:nGhoCPUe0
>>359
雑な人が余り区別がついていないだけだと思う
HEATであの距離のメタルジェットはあり得ないし
内部構造的にもEFP
https://wiki.conworlds.org/wiki/NLAW
2022/05/14(土) 11:52:15.44ID:StCyqGXmr?PLT(12000)

イジューム見たらやっぱ戦車って必要だわ
砲撃だけじゃな
395名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 245f-ovjT [14.13.232.64])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:52:20.11ID:5KjZ9cst0
北はただ乞食したいだけじゃないの
2022/05/14(土) 11:52:32.71ID:jd5WiTZN0
>>384
ありえねー
どうせここまでの積み上げで今これだけ有症状の患者がいるってだけだな
397名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-2bxz [153.133.87.147])
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2022/05/14(土) 11:52:35.68ID:57V9TKCN0
>>373
ウクライナ国防省から毎日の戦果の情報更新されてるだろ
twitter.com/DefenceU/status/1525046879553306625
順調に１BTG溶かしていってる
昨日は戦車１０台、装甲兵員輸送車２７台を破壊した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
398名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-3XxC [219.100.29.234])
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2022/05/14(土) 11:52:37.12ID:hLO6aHdnM
アメリカ国防総省の報道官によると
現在ウクライナには約105のロシア大隊戦術群がいるとのこと
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1525299543700606976?t=71bLQABHkwHyA6r1OGJ2LA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
399名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a33-tJwy [121.85.173.122])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:52:54.49ID:vAnyUVQG0
>>388
いつもの心配プーアノンアノンさんだな
2022/05/14(土) 11:53:03.52ID:LSvW2oNR0
>>384
中国も北朝鮮もロシアから逃れるためにコロナを利用するの草
2022/05/14(土) 11:53:30.83ID:De0mLHCWa
>>326
「阪神負けたー！」
402名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3910-EjCo [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:53:30.92ID:K8okRv+F0
>>354
ヘリ3機で1セットしか運べないのは理解してるけどグゥ…
誘導ロケット弾だと瞬間最大火力になっちゃう
アメリカ式というか海兵隊なら一時的に相手を麻痺させるやり方で十分なんだろうなぁ
でも無人車両に運搬させるやり方はいいよね
403名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-EjCo [106.132.226.249])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:54:03.32ID:kNlBakx7a
>>384
俺も仕事で嫌な付き合いはコロナ理由に断ってる
北朝鮮も一緒で親近感湧いたw
2022/05/14(土) 11:54:15.06ID:/vSAuNDx0
スネーク島は扱いが難しい
あそこ一旦取った以上維持したいと思うのは当然で
もう爆撃に耐えるぐらいの陣地は作ってると思うが
それ以上の装備を搬入できずにいると言った感じかな
現状維持のままでいいのならロシアはそれほど損失はないだろうけど
2022/05/14(土) 11:54:16.93ID:Kxn+vycR0
>>9
鮎釣り解禁かな？w
https://www.hokurikushinkansen-navi.jp/dataa/news/photo/NEWS000000736601.jpg
406名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7e-BulP [153.147.243.196])
垢版 |
2022/05/14(土) 11:54:18.65ID:G5yqAXNAM
ウクライナ軍設置のS-300東部で殺られたみたいやな
時期と場所が悪い 痛いは
2022/05/14(土) 11:54:43.16ID:ctvMWIuPd
>>400
中国のロックダウンはロシアとか関係ないと思う
あれは習近平が未だにゼロコロナに固執しているが故の悲劇
2022/05/14(土) 11:54:47.18ID:LSvW2oNR0
>>398
単純計算であと10万人も残ってるんだよな
それの大半が今セベロドネツクに集結してるのか
イジューム全体を守ってるウクライナ軍が確か4万と聞いたからキツそう
2022/05/14(土) 11:54:58.42ID:1xoVjwdl0
>>402
さっさと進出して継続的に砲撃したい？AC-130使え
なお航空優勢を確保出来ない軍隊にはその資格はない
2022/05/14(土) 11:55:11.93ID:kH/WQ9hf0
イギリスのジョンソン首相ってかなり有能だね
2022/05/14(土) 11:55:17.73ID:wC5scRe90
>>385
力というのは武力のことだ。その対面を気にする文化は、物事を議論で決めず、代わりに出自や雰囲気、対面で決めてきたからそうなっている

それから日本で大陸というなら、それは主に中国大陸のことを指す。中国が世界標準？しかもあんたのいう大陸は現代じゃなく中世以前だろ。そうやって議論を撹乱するのを正当なテクニックだと思う連中が山田や佐藤
2022/05/14(土) 11:55:54.56ID:jd5WiTZN0
別にロシアでなくても中国とかインドのようなロシア寄りの国のシンクタンクが戦況分析だしてもいいんだよな
でてこないのは、調べる能力がないとかロシアがひた隠ししてるとか、まったく話にならないバカげた戦果を発表してるというわけだ
2022/05/14(土) 11:56:17.20ID:4cIMZNQwM
>>400
最初は北もミサイル打ちまくって、アメリカの圧力を期待したら（ロシアさん、今はこちらもアメリカの軍事圧力に対抗するので忙し…あれ？来ねーな…）


全然来ないので中国を見倣って方針転換か。
2022/05/14(土) 11:56:21.44ID:kH/WQ9hf0
>>408
毎日２００人死傷してるから来年夏には0BTGだな
2022/05/14(土) 11:57:04.14ID:IZzVpF6g0
>>393
今どきのHEATは3m離しても炸裂させても威力が半分以上残る
2022/05/14(土) 11:57:53.12ID:/vSAuNDx0
スネーク島はいまの戦局がどうこうよりも停戦後を睨んだ海上支配の有利さを考えてるね
2022/05/14(土) 11:58:10.68ID:cOcG3XZD0
>>352
開戦以降アメリカ側が何度も電話会談を申し入れてきたが、毎回断られていたんだってさ
今回急にロシア側が折れてきたのはやっぱり不利になってきたからだろうな
2022/05/14(土) 11:58:18.36ID:WaQgthU90
海外の諜報機関とか見てるとやっぱり日本にもあったほうがいいよねってなるなー
2022/05/14(土) 11:58:26.63ID:S4MecFq70
イジューム-セベロドネツク戦線　4月末～
https://i.imgur.com/cyYytMB.gif
2022/05/14(土) 11:59:53.38ID:Q65dDF6la
ヘルソン周辺にも1〜2万いるからね
2022/05/14(土) 12:00:10.10ID:kH/WQ9hf0
>>363
日本でも嘘つきまくって取引が進められてると思うが。
精神論を使って従業員を過労死するまで有休取らせず労働させるとか、かなりの交渉テクニック。
2022/05/14(土) 12:00:22.93ID:YLGDm/1E0
>>410
イギリス人以外からは人気あるなｗ
423名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b290-xtJc [207.65.242.109])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:01:05.54ID:YYAon2zY0
>>348
8個師団相当くらい？
2022/05/14(土) 12:01:05.55ID:nGhoCPUe0
>>415
はいはい
いずれにしてもあんな平べったいHEATは無いので
2022/05/14(土) 12:01:21.07ID:T5bygKJe0
https://youtu.be/9QqiN6uexos?t=260
この概略図が正しければHEATかな
2022/05/14(土) 12:02:27.39ID:/vSAuNDx0
ロシア兵の公開裁判とかやりすぎだわ
ロシア兵が降伏しにくくなるぞ
2022/05/14(土) 12:02:32.15ID:jd5WiTZN0
>>418
日本もあるけど納税者に活動を報告してないね
2022/05/14(土) 12:02:53.36ID:PE8jgBzE0
>>414
後方支援要員もいるわけで、兵器の操作ができる人員の確保さえできれば再編成でもっと絞り出せるかもね
間違いなくそんな状態になる前に壊走するから意味無いたとえだけど
2022/05/14(土) 12:03:09.51ID:wC5scRe90
議論を撹乱することで引き分け狙いってのが、議論下手な連中の処世術なんだよ。だから>>211みたいな交渉下手になる
430名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:03:14.78ID:8KPPnNe0M
https://2ch.hk/news/src/12321164/16524963328330.mp4
こんな感じだから略奪ぐらいやるよな
2022/05/14(土) 12:04:07.78ID:X/elu71F0
>>426

ウクライナ兵への拷問とかやりすぎだわ
ウクライナ兵が降伏しにくくなるぞ

裁判なんて可愛い気するわ。
2022/05/14(土) 12:04:19.75ID:IZzVpF6g0
>>424
模式図を見ても全然平べったくないよね
ttps://static.euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2022/01/nlav-3.gif
2022/05/14(土) 12:04:31.87ID:/NpcIUMTM
消息不明のロシア兵急増　「家族は拷問のようなものだ」――「母の会」の困惑と願い
5/14(土) 10:30配信
news.yahoo.co.jp/articles/a3e32c026983c2132a5c44f9036286e3f3a7ea3e
2022/05/14(土) 12:04:41.75ID:57V9TKCN0
>>379
破壊の頻度にもよるが
ドローンが撮影した航空写真には
橋を渡ってた途中の車両は廃車になってただろ

作戦に参加したウクライナ軍兵士が
これまで見たことのない規模の凄まじい砲撃を
続けたみたいなコメントしてたし
生き残るのは無理ゲーかと
２BTGの内で川を泳いで逃げた兵士が百人いたとしても
１０００人死んでてもおかしくない
2022/05/14(土) 12:05:36.17ID:ctvMWIuPd
>>385
建前を用意して取り繕う技術の無い日本人が体面を気にせず汚い手を使おうとすると山田宏や佐藤正久みたいな身の程を弁えずただ汚い手を使うだけの交渉下手という日本にとってマイナスでしか無い存在になる
2022/05/14(土) 12:05:46.33ID:WaQgthU90
ロシアもうかうかしてるとシリアを失うことになるかも。
2022/05/14(土) 12:06:05.96ID:1xoVjwdl0
>>429
議論と交渉は違う物だが
2022/05/14(土) 12:06:33.73ID:57V9TKCN0
>>348
独ソ戦に比べると超少ないよね
そんな兵力でウクライナを四方から占領するとか
無理があるよって初期から言われてた
2022/05/14(土) 12:07:04.04ID:WaQgthU90
>>427
ぜひ活動とかも教えてほしいものだよね。
440名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:07:22.18ID:8KPPnNe0M
火に包まれたシベリア
クズバスではこの1週間で300世帯以上が火災に見舞われ、4人が死亡した。

正直なところ、例年このようなことはなかったと記憶しています。
いや、家やビルが火事になるような春の滝は、クズバスやシベリア全体では珍しいことではないのだ。しかし、2022年5月のように、これほど破滅的な規模の結果が出たことはない。そして、まだ半月も経過していない...。

5月7日は神化と呼ばれる。
先週の土曜日、ハリケーンの風を背景に、Tyazhinsky地区（現在の自治体）、それもItatsky、Izindaevo、Listvyankaの3つの村で98戸が焼失した。
捜査当局は、刑法第293条第3項（2人以上の過失による死亡）および第109条第3項（過失による死亡の原因）に基づき刑事手続を開始した。
容疑者の有無は明らかにしていない。どうやら違うようだ。火災の原因が断線による短絡であった可能性のあるものと、そうでないものとがある。
"すべてが完全に燃え尽きた。子供74人を含む315世帯が被災した。残念なことに、この火事で4人の方が亡くなりました。セルゲイ・ツィヴィレフ知事は、「大人2人と子供1人の家族が火事現場で死亡し、クズバス住民1人が火傷で病院で死亡した」とコメントした。2022年末には、被災者のための集合住宅を建設する予定だという。必要であれば、2軒目も建てる予定だと、地域の責任者が言っていた。
5月13日以降、知事の命令により、被災した各家庭に10万ルーブルの緊急支給が行われ、基本的な生活必需品の購入に使われることになった。
「財産の一部が失われた場合は一人当たり5万ルーブル、完全に失われた場合は10万ルーブルが提供されます。家族の死亡に関しては、死亡者一人につき100万ルーブル、健康被害に関しては、軽い被害で20万ルーブル、中・重い被害で40万ルーブルの一時金が支払われる」と、セルゲイ・チヴィレフは5月10日に行われたプーチン大統領とのテレビ会議形式の会談で述べている。
2022/05/14(土) 12:07:25.88ID:KujxdmOw0
ロシアの電力会社、フィンランドへの送電停止へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/42eee5b986047e6fae86aa88e239f872fa3bac8c

14日付で停止発表の速報だからこれで北欧のNATO加盟が決定的になったな
切り札は切ってしまったらもう同じくらいの報復が遅かれ早かれロシア側に向く事を分かってない
核兵器もこれくらいカジュアルに使い出しそうで本当に怖いわ
2022/05/14(土) 12:07:26.15ID:LSvW2oNR0
>>426
今の時期にそれやるとロシアが真似してウクライナ軍に同じことしそうで心配なんだよな
マリウポリの市民虐殺はこいつが犯人って罪出してきそう
2022/05/14(土) 12:07:53.90ID:kH/WQ9hf0
>>385
使えるものは何でも使う　←確かに。
日本は交渉下手　←確かに。

>>411
日本は出自や雰囲気で交渉が決まる　←確かに。
天皇制から政治家まで世襲が決めるから交渉が育たない　←確かに。
2022/05/14(土) 12:08:11.16ID:nGhoCPUe0
>>432
うーん、かといって>>425が正しいとするとライナーの角度が80度以下にも見えんのよなあ
といって130度以上でも無い
何だこれは、あいのこ？？
2022/05/14(土) 12:09:20.47ID:uV4V09nq0
Liveuamap @Liveuamap
Meanwhile: Lukashenka has already praised Ukrainian army, Ukrainian mobile groups tactics, says Belarusian armed forces should learn from that
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1525183790792024065/pu/vid/576x400/mXD84UiEBS0YCx3A.mp4

ルカシェンコ達の部下の顔をご覧ください
2022/05/14(土) 12:09:47.01ID:X/elu71F0
>>433
最後に吹いたw

「良心に従って銃を持ちたくない、戦闘をしたくないという人も、非軍事部門での勤務が可能だ。戦場に出ることを回避する道が閉ざされているわけではない。たとえ動員令が出されても、専門性などを考慮して前線ではない軍務に配属すべき要件が法律に記されている」

しかし、とメリニコワ会長は最後に付け加える。
「ロシアが法律を遵守する国かと言えば、けっしてそうではない。この面ではロシアは特異な国だ・・・」
447名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-PKfv [126.158.106.29])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:09:55.62ID:UChTtQB6p
https://twitter.com/ojefchjlrbqc7cu/status/1525309442350551040?s=21&t=_GWSQUwalbbPSpAE92v5rw
ワロタ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 12:10:31.23ID:PE8jgBzE0
>>440
戦争始めてから損しかしてないな
当たり前だけど
2022/05/14(土) 12:10:44.45ID:jd5WiTZN0
>>439
そうだね
もちろん明かせないものもあるわけだがこういう予算でこういう規模で動いてますぐらいは明かしてもらわんとな
2022/05/14(土) 12:10:48.85ID:wC5scRe90
>>437
それはそうだね。しかし現代先進国において、交渉は議論をベースに行われる。そうでない交渉は、結局のところ奸計とそう変わらない。交渉がまとまっても禍根を残す
2022/05/14(土) 12:12:12.24ID:kH/WQ9hf0
>>441
自分から殴りかかりに行くロシアわろた
お互いが安全保障を高めあっていくのが当然という考えはないんかね？
「お前は武器を捨てて無防備になれ、こちらはガチガチに軍備を固める」っていう誰にも受け入れられないこと平気でするよな
2022/05/14(土) 12:12:30.67ID:tPrB8ylWM
ドローン兵器の発展版がラピュタでしょ？
453名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:12:53.24ID:I6xILW6T0
>>233
モルドバに海あったっけ？
港だけルーマニアに借りてるとか？
2022/05/14(土) 12:13:50.55ID:TDhlOO/80
>>433
母ちゃんたち頑張れよー
2022/05/14(土) 12:14:01.40ID:T5bygKJe0
>>444
https://youtu.be/BGjGkmQcPwU?t=22

別の画像だと弾頭（爆発構造）の大きさはだいたい15～20cmなので、直径が威力に直結するEFPではなく、HEATと思われる
456名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3910-EjCo [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:14:23.24ID:K8okRv+F0
>>453
ドナウ川に川港がある
2022/05/14(土) 12:14:32.10ID:8bCCaqfda
>>453
ドニエストル川の河港かね？
458名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-EjCo [133.106.45.41])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:14:38.41ID:DKL1q95AM
IP無しスレだと
スネーク島でも渡河作戦でも
被害映像は全部ウクライナ側で
ロシア側ではないことになってるのなw
Twitterでは
ハルキウの撤退もロシア領内にウクライナ軍を引き込む作戦で
それに乗ってこなかったウクライナ軍は負けとか
意味わからないこと書いてるのもいるww
2022/05/14(土) 12:14:47.42ID:kH/WQ9hf0
>>450
欧米では交渉は議論ベースだけど、その他の世界では
交渉＝奸計　な面あるよなー
2022/05/14(土) 12:15:00.53ID:H8yJDlNy0
>>358
1941年から数えて4回目！
2022/05/14(土) 12:15:11.94ID:57V9TKCN0
>>422
イギリス国民は頭が良かったので
コロナのパンデミックが起きる前にEUの離脱を決定して
不法移民をブロックする体制が出来てた
当時、国境を超えようとした不審なトレーラーを静止させて
調べたら、中に不法入国を企んだ中国人30人くらいが
凍死した状態で見つかったとかニュースになってたからな
ところが、ボリス・ジョンソンが経済対策のために
移民制限せずに中国人を入れ続けたせいで国内でコロナが
パンデミックしてたくさんの国民が死んでしまった

あの時点で大失態でトランプみたいに失脚してもおかしくなかったんだが
ウクライナで侵略戦争が始まってから戦時下の頼れる政治家に変身して
国民がモヤモヤしてるところ
2022/05/14(土) 12:15:30.36ID:kH/WQ9hf0
>>458
頭悪いんだろうな
463名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:16:47.76ID:I6xILW6T0
>>276
イラクが一番マシだなwww
ただトルコの懐柔も上手い
2022/05/14(土) 12:17:01.28ID:OSISRfZf0
saabのNLAWの説明もはっきりしないけど
弾頭部分のベースであるRBS 56 BILL2がタンデム自己鍛造弾でこれらしいからそう言う事じゃないの？
https://www.army-technology.com/wp-content/uploads/sites/3/2017/09/bofors2.jpg
2022/05/14(土) 12:17:05.27ID:8bCCaqfda
>>462
知能に障害がありそうなレベルだなあ
2022/05/14(土) 12:17:11.60ID:kH/WQ9hf0
>>461
関わったら損するタイプの人が存在するんだよな
関わったらわあかん
2022/05/14(土) 12:17:24.13ID:jwQcm6F1a
【ソウル時事】
新型コロナウイルス感染が急拡大しているとみられる北朝鮮で13日、新たに約17万4440人の発熱者が出て、21人が死亡した。

　朝鮮中央通信が14日伝えた。発熱者の数は12日の約1万8000人から1日で10倍近くに増えており、感染爆発の様相が深まっている。

　累計で発熱者は約52万4440人、死者は27人となり、約28万810人が治療を受けているという。同通信は13日、隔離や治療を受けている人は約18万7800人と報じていた。

　同通信によると、金正恩朝鮮労働党総書記は14日、新型コロナのオミクロン株感染に関連した党政治局の協議会で「世界的に新型コロナの拡散状況が深刻なように、わが国でも拡散が建国以来の大動乱であると言える」と表明。「党と人民が団結し防疫闘争を強化していけば危機を克服できる」と訴えた。　



ええ？
今さらだけど
いや今だから、かな
2022/05/14(土) 12:17:28.94ID:wC5scRe90
>>459
そういう面もあるから、ますます交渉下手になるループだね
2022/05/14(土) 12:17:35.31ID:uV4V09nq0
さっきのルカシェンコの動画の日本語訳貼り忘れた

一方、ルカシェンカはすでにウクライナ軍、ウクライナ機動部隊の戦術を賞賛しており、ベラルーシ軍もそこから学ぶべきと述べている
470名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-2bxz [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:18:07.11ID:57V9TKCN0
>>458
イジュームでのゲラシモフの負傷退場も
意図的な撤退だとか陽動だとか
思い込んでるんだろうな

弱い奴ほど自分の都合の良いように考えるものだ
471名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbf9-bMD2 [202.32.14.177])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:18:21.82ID:OzZwXLYB0
>>445
左側の赤ら顔の軍人、モルドバ侵攻計画をルカシェンコが暴露した時と同じような当惑した表情で笑える
2022/05/14(土) 12:18:28.12ID:r+tYFGYfa
>>398
開戦時は120だったはずだから減ったは減ったが致命的な損害でも無さそうだな
やっぱ戦車1万両といい、ロシアの物量は凄すぎる
ミサイルも西側諸国が保有数を見誤ってたみたいでまだまだ全然余裕みたいな話まで出てきたし
結局、物量に物を言わせて多少の被害はお構いなしで相手が壊滅するか音を上げるまでしつこく攻めてくるソ連流がロシアにも生きてそうだな
ロシアは長期戦大歓迎だろ
冬まで持ち込めばヨーロッパは凍死者出まくるからロシアに譲歩せざるを得なくなるし冬戦争は得意とするとこだからな
ウクはちょっとの戦果で喜んでも徐々にロシアの本当の恐ろしさに気付いた時にどうなるか
2022/05/14(土) 12:18:32.04ID:8bCCaqfda
>>469
ルカよ、もうなんでもありやがな
2022/05/14(土) 12:18:46.47ID:kH/WQ9hf0
>>467
そらロシアを支援したくないから口実として
中国＆朝鮮「コロナ対策で大変なんですぅ」やるわな
2022/05/14(土) 12:18:48.85ID:5OGU64CBd
まだ100BTGいる

ウクライナは勝てない
476名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp10-cgoR [126.157.184.156])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:19:26.83ID:5X0AZKoNp
ゲラシモフの脚は見つかったんか？
2022/05/14(土) 12:19:33.49ID:8bCCaqfda
>>475
105BTGだとすると、ウクライナ軍のおおよそ半分の規模なんだが
478名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7b-2bxz [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:19:46.91ID:57V9TKCN0
>>475
だけど、既に１００BTG溶かしたんだぜｗ
このままだと数ヶ月したら全部無くなるよｗ
2022/05/14(土) 12:19:56.46ID:nGhoCPUe0
>>455
ERAが効果無いし破口もHEATっぽく無いような？
2022/05/14(土) 12:20:15.42ID:YLGDm/1E0
>>469
こんなん公の席で発言していいの？
プーが聞いたら怒るだろ
2022/05/14(土) 12:20:33.42ID:jd5WiTZN0
>>469
ルカシェンコを睨んでるおっちゃんはロシアの監視役だろうか
2022/05/14(土) 12:20:37.84ID:X/elu71F0
>>450
話し合って、問題点を整理する必要があるからな。
日本だと議論にならんパターン多いな。
口論になって。
2022/05/14(土) 12:21:08.20ID:H8yJDlNy0
名ばかり店長ならぬ、名ばかりBTGか。
兵士も車両もないのに、物資だけは定数分受け取って、生き残ってる奴らで山分けか。
「戦争は儲かる。やめられねーな！」
2022/05/14(土) 12:21:15.86ID:5OGU64CBd
>>477
モスクワ精鋭軍がいる
2022/05/14(土) 12:21:40.13ID:8bCCaqfda
>>482
流石に橋下みたいなのが主流ではないよ日本でも
486名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:21:48.02ID:I6xILW6T0
>>325
経済的には何とかしたるから国土は諦めろ、かな
2022/05/14(土) 12:22:08.32ID:8bCCaqfda
>>484
ウクライナに投入すんの？
正気？
488加藤鷹 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-GShC [126.253.88.198])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:22:21.58ID:lmxoPeYUp
金
「ミサイルに金使うんだからワクチン代なんてねーーーよ！！！！」
2022/05/14(土) 12:22:26.27ID:PE8jgBzE0
>>480
もうベラルーシにちょっかい出す余裕が無いのかもね
蝙蝠的立ち回りについては信頼できるだろうから、この程度の発言なら最早自身の安全には影響しないんだと思う
2022/05/14(土) 12:22:41.35ID:H/jNAtfi0
>>483
アフガニスタンにはそういう幽霊部隊がたくさんあったな。
2022/05/14(土) 12:22:41.39ID:5OGU64CBd
>>487
投入する可能性はあるよ

T-80、su-57
2022/05/14(土) 12:22:48.42ID:8bCCaqfda
>>486
そんな話は国防相ベースでは出さんだろ
493名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-IiCa [220.56.126.87])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:23:01.14ID:SPD0ut9o0
プーチン政権崩壊の兆し国内外で加速 南オセチア大統領選で親ロシア派現職が衝撃の敗北 選択

　ロシアの独立系ニュースサイト「メディア・ゾーン」は、記事掲載後に記者2人が出した声明を報じた。
「プーチン氏は去らねばならない。
無意味な戦争を始め、ロシアをどぶに突き落とすつもりだ」などと批判。
読者には「恐れるな。
沈黙するな。
抵抗せよ。
あなたは1人ではない。
ウクライナに平和を」と呼び掛けている。

「明らかに言論統制が利かなくなっています。
2人の記者は大統領府に記事を削除されることを楽しんでいるように見えます。
戦時に反戦のアクションを取ったという事実も残しておきたいのでしょう。
プーチン政権は長く持たないとみて、戦後を見据え、戦争に異論を唱えるメディア人が増えるのではないか」（中村逸郎氏）

https://news.yahoo.co.jp/articles/3aaf81848bc4ecd2ce36873e6accf575d4d96819
2022/05/14(土) 12:23:07.79ID:LSvW2oNR0
>>478
一番勢いのある最初の月も含めて3ヶ月で100BTG消えたのだからここからロシア軍の喪失は加速していきそうだな
2022/05/14(土) 12:23:31.28ID:kH/WQ9hf0
ウクライナ国民４０００万人くらいいるんでしょ？40000BTG

ロシア軍は１０万人で100BTG

これどう頑張っても多勢に無勢だよね
2022/05/14(土) 12:23:43.81ID:Zdws1jZr0
渡河失敗のやつ、破壊された戦車の20台-30台くらいはウクライナの戦車って分析してるツイートあるけどどうなん
2022/05/14(土) 12:23:59.65ID:8bCCaqfda
>>491
Su-57とか、実動2機しかなく、まだ初期作戦能力獲得すらしていない代物だが
2022/05/14(土) 12:24:34.30ID:18FWjraP0
>>475
100BTGって最大編成でも後方兵力含めて8万人だぞ
損耗を考慮すれば6万人〜7万人の間
その程度の戦力でどうやってウクライナ東部と南部で戦えばいいのか
2022/05/14(土) 12:24:35.65ID:li6myfq90
>>484
モスクワ守らなくていいのかよw
500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5403-9GDq [114.145.242.37])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:24:37.21ID:Upi8IQri0
アメリカ軍はリモート型のジャベリンも持ってるんだな
2022/05/14(土) 12:24:42.96ID:H/jNAtfi0
>>482
今の学校教育は「議論する」「他人の意見を尊重する」「全面否定しない」「攻撃的な発言をしない」
と言った事を重視するので、国会で野党が攻撃的なシーンばかりニュースで取り上げるのは
かえって野党のマイナスになっているという研究があったな。
2022/05/14(土) 12:24:56.52ID:8bCCaqfda
>>496
なんで渡河妨害作戦の先頭に戦車投入するの？
2022/05/14(土) 12:25:02.03ID:1xoVjwdl0
>>497
まさか本邦のF-35実戦配備が先になるとは思いませんでした
2022/05/14(土) 12:25:09.16ID:PE8jgBzE0
>>493
開戦初期は統制強化でデモも消えたんだけどね
押さえつけるのが難しくなってる辺り、国内締め付けの為の武力なり法制度なりが足りてないみたいだね
2022/05/14(土) 12:25:28.89ID:kH/WQ9hf0
ウクライナの40000BTG
2022/05/14(土) 12:25:59.00ID:O3FSGIIp0
ウクライナの人には気の毒だがこの戦争長引くよね
ウクライナには世界から武器の供給が途絶えることはないだろけど
あとは、ロシアの根性が試されるだけだな
2022/05/14(土) 12:26:17.44ID:DaIruLukd
>>9
ゴキブリホイホイにかかったゴキブリみたいだな
2022/05/14(土) 12:26:29.74ID:kH/WQ9hf0
>>482
レッテル貼りが登場して議論にならない
2022/05/14(土) 12:27:15.39ID:X/elu71F0
>>485
議論なれしてない人多いから、言い合いになるパターン多いぞ。相手の話しを、聞いて消化して擦り合わせしないといけないのに。もしくは片一方が面倒になって放棄か。
2022/05/14(土) 12:27:19.67ID:pe5Wwq+ad
>>496 >>502
まあ、あの配置で襲う方に戦車がいても役に立たないよね
511計算合っているか御教示お願いします。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-Mbtc [49.98.15.136])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:28:07.19ID:SMKLpNG7d
ロシア軍は105BTGとすると
105BTG X800人=今の露軍動員数84000人
ウクライナ発表、露軍戦死者25000人
死者25000人 X4=露軍死傷者数10万人
84000人+10万人=開戦前の露軍動員数約18万人
2022/05/14(土) 12:28:30.66ID:T5bygKJe0
1BTG単位の中でも損耗がでてるから、実兵力がどのくらいなのか推測が難しくなっている
2022/05/14(土) 12:28:31.67ID:X/elu71F0
>>501
ほう。進歩したんかな？
2022/05/14(土) 12:28:37.55ID:MLMgHDxP0
>>489
ルカの配下にはロシアからの目付けみたいなやつがいるだろうから、
そいつが反乱起こすんじゃね？
2022/05/14(土) 12:29:13.07ID:oDdxHjTW0
>>498
20万近く居たはずなのにねえ。
半分になっちゃいましたね。
2022/05/14(土) 12:29:21.03ID:8bCCaqfda
>>509
井戸端会議は知らんけど
会社組織背負ってミーティング行く時には、お互いきちんと条件整えて、相手型の主張と自分達の落とし所計算しながら議論するでしょ

日本人が意味板真っ当に議論している場面って商談だよ
2022/05/14(土) 12:29:41.18ID:H8yJDlNy0
川に沈んでいるのは、渡河して対岸にいるところを砲撃され、橋を落とされたから一か八かで川を渡ろうとして沈んだのだろ。
乗員は脱出して泳いで逃げたと。
2022/05/14(土) 12:30:12.24ID:X/elu71F0
>>508
だな。だから相手の論拠の弱いところを、突き合う攻撃性を両方帯びてくるよね。
2022/05/14(土) 12:30:14.59ID:57V9TKCN0
>>501
日本の社会人が空気読みと足の引っ張り合いにエネルギー捧げてるうちに
寿命が尽きるのは教育の問題だよな

日本人は小学校の時からどんなに優秀でも活かされる事なく
無能と同じに合わせられるから
自分の名前でも習ってない漢字は書かないように言われるし
ドリルの宿題を先取りして進めると先生に怒られたり
初等教育からこれじゃ生産性なんて伸ばせる訳ない

授業態度・内申重視のゆとり教育以降は、特に画一教育が徹底されて
各県教委は「みなさんの個性を重視します」を
「試験の点数ではなく内申書を重視します」と言い換えていて
個性とは授業態度や生活態度を先生基準で評価することを指している。
2022/05/14(土) 12:30:23.30ID:9B0W/xnw0
>>474
48時間以内にスペツナズがゼレンスキーを斬首し、空挺がキエフを迅速に占領。
2月末までに主要都市すべてに進駐し、ウクライナ軍は組織的な抵抗ができず崩壊状態。
レジスタンス相手の治安戦になってたら北朝鮮ではコロナ患者はいっさい出ず、義勇兵を送ってたろうな。
中国もとっくにウィズコロナに移行してたかも。
521名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:30:41.93ID:1HYR5bDn0
>>501
議論下手は知識を重視する学校教育に原因があるだろうね。もちろん議論
するにも知識が必要で、その知識を学校教育で十分教えているかは疑問だがね。
英語教育よりも一般教養を高校まででは重視してほしい。大学教育を受けても
教育水準は高校までの知識を上回ることはないのだから。
2022/05/14(土) 12:30:51.10ID:H/jNAtfi0
>>514
仮にいてもルカシェンコほどの保身に長けたタヌキがそんなのを野放しにしているとは思えん。
2022/05/14(土) 12:30:57.06ID:O3FSGIIp0
>>516
議論ってか、会議ってか、落としどころのない話は時間の無駄だねぇ
524名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-EjCo [106.131.64.125])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:31:00.22ID:9epZ1c+da
>>426
ウクライナに死刑制度が無いのがムカつくわ
頑張っても無期懲役だろ
525名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-pDj/ [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:31:25.69ID:vqUqpFcl0
モルドバの港
https://www.jetro.go.jp/biznews/2019/06/eb87d437ccf0af1c.html
526名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-PKfv [126.158.106.29])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:31:34.85ID:UChTtQB6p
https://twitter.com/karizo2022/status/1525317623499476992?s=21&t=_GWSQUwalbbPSpAE92v5rw
火炎瓶
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 12:31:47.73ID:7D49QuFg0
しかしM777の威力がこれほどとはなｗ
1個戦術大隊が全滅ってｗｗｗ
これが１００門供与されたんだよな。

でもこれで力が均衡してこれが数ヵ月も続くんじゃないか？
もう消耗戦と化してきたなｗ
528名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5c02-IsGS [106.173.205.115])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:31:52.73ID:qNMWoCA80
>>506
もうすぐ戦争は終わりそうな気がするなあ。
ゲラシモフが帰ってから式典やる気が無さそうだし
侵略失敗だと悟ったのだろう。
もうプーチンの腹は停戦方向に流れていると思う。
2022/05/14(土) 12:33:24.15ID:Vms2x9AwM
>>421
ゼロイチで議論やるの？
2022/05/14(土) 12:33:28.33ID:8bCCaqfda
手持ちに材料用意して、具体的な条件闘争的な議論なら日本人もきっちり議論するんだよ、生活かかってるし
日本人が苦手なのは、もっと抽象的なテーマの議論

法学で言うところの保護法益と必要とされる規制・制限の比較衡量とか
命の価値と社会秩序の重要性との比較とか、そういうの
2022/05/14(土) 12:33:53.15ID:PIlcyDbhM
>>528
プーチンは停戦にしても、現状のラインは維持しての停戦だな
2022/05/14(土) 12:34:04.11ID:57V9TKCN0
>>506
>>528
消耗戦で長引いたとしても
残り数ヶ月でロシア軍は息が切れるだろう
ソ連時代なら今の１０倍の軍事力があったから
まだまだやれただろうけど今のロシアには無理
2022/05/14(土) 12:34:16.97ID:O3FSGIIp0
>>528
プーチンが停戦するとして
ウクライナからの完全撤退を飲めるのかな
2022/05/14(土) 12:34:23.11ID:1xoVjwdl0
>>528
停戦したい？じゃあクリミアから撤退な
535名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:34:28.00ID:8KPPnNe0M
>>525
でかい船は入れないみたいだね
2022/05/14(土) 12:34:43.94ID:ud16wTjg0
>>495
ウクライナ有利なのは否定しないが、せめて出征できる適齢の人口を調べてから書き込もうよ。
0歳児や90歳の老婆まで動員する気なのかいな。
2022/05/14(土) 12:34:50.97ID:X/elu71F0
>>516
客との金が絡む打ち合わせはそうだな。
相手に変なの来ると一方的な事を言い出して、乙るけど。
その場合は契約ベースの話になって、次に続かなくなるな。

交渉はお互いが積み上げるもんだもんな。
積まない人からは去るしか無い。
538加藤鷹 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-GShC [126.253.90.40])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:34:53.34ID:SBU3tUd3p
うちの町内会をNATOにいれてほしいわ。
2022/05/14(土) 12:35:07.48ID:MLMgHDxP0
>>522
KGBを甘く見てはいかん。
KGBなら、例外を除けは、外国の首脳を暗殺することなんて赤子の手をひねるようなものだわ。ｗｗｗ
2022/05/14(土) 12:35:11.69ID:18FWjraP0
>>506
最近ロシア側からの戦争に消極的な情報が多いからロシアは何とか自分達の顔を立てる形で戦争をおさめたがっているとは思う
ただ西側としたら放っておいたらもっとロシアを損耗させられるしプーチン政権の土台も揺らいできたしゼレンスキー自身も領土を譲る気はない(姿勢を示している)からロシア側が提案できる停戦(実質的には降伏)の条件がかなり難しくなっている
2022/05/14(土) 12:36:06.51ID:1xoVjwdl0
>>536
パルチザン的な活動を考慮すれば老若男女関係なく活動できますよって意味合いじゃね
それにしたって人口100%はナンセンスだが
2022/05/14(土) 12:36:06.85ID:ghPgatFi0
テキトーな村落にプーチングラードって名前つけてやるから
元の国境線まで下がれ、で案外妥協して講和出来たりして
2022/05/14(土) 12:36:12.34ID:kH/WQ9hf0
>>518
Q.こうしたらあなたもトクですしこちらもトクですが、いかがですか？
A.いや、お前が損することが重要

↑日本における議論
2022/05/14(土) 12:36:13.41ID:sg5fA/SG0
ルーマニアが川港ガラツとオデッサを結ぶ鉄道を修理し始めてる
2022/05/14(土) 12:36:39.90ID:EYf2oIHQM
>>435
そういうところが駄目ってこと。
結局、君みたいのが大勢いて足引っ張るから交渉が上手い人も能力を出せない。

一時の交渉の会話を取り上げてピーチクパーチクやるから…
2022/05/14(土) 12:36:46.14ID:A+nSR+c9a
そんな有能な組織がいて負け戦起こすかよww
2022/05/14(土) 12:36:47.17ID:O3FSGIIp0
>>538
NATOの首脳と、焼肉パーティーでもするつもり
会費は景気よく払ってくれそうだけど
2022/05/14(土) 12:37:00.49ID:H/jNAtfi0
>>540
恐らくロシア側は最初にルカシェンコが出した停戦条件
「NATO加盟はあきらめる」
「クリミアは15年かけて話し合う」
で妥結しておけばよかったと悔やんでいるだろうな。
もう今じゃもっと悪くなるのは間違い無いだろう。
2022/05/14(土) 12:37:07.30ID:8gxC0+zd0
>>528
仮にどれだけ停戦を望んだところで落としどころが無い
だからウクライナか支援してる周辺国家の意志を折って終わらせるしかない
それが出来なければ致命的な敗戦になる
何方にせよまだ時間はかかると思う
2022/05/14(土) 12:37:15.81ID:wC5scRe90
>>530
多様性のある社会じゃないと、より抽象的なテーマを議論するモチベーションが働かないからじゃないかな
2022/05/14(土) 12:37:21.13ID:PIlcyDbhM
オデッサと小麦地帯は欲しいだろなプーチンは
2022/05/14(土) 12:37:34.73ID:57V9TKCN0
>>540
レンドリース成立したし難しいよね
プーチンが今から停戦要求するなら
ロシア軍はクリミアから撤退しないといけない
そこまでアメリカもウクライナもやる気だからな
553名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-PKfv [126.158.106.29])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:37:44.39ID:UChTtQB6p
>>539

KGB （カーゲーベー）ソ連国家保安委員会
2022/05/14(土) 12:38:04.76ID:8bCCaqfda
今はまだ、ロシア側の手札が多すぎてウクライナが本格的な停戦の椅子に座れる状態じゃないから、ヘルソンとイジューム、メリトポリあたりまでウクライナが取り戻せれば、具体的な停戦条件のすり合わせの舞台に登れるのではなかろうかね
2022/05/14(土) 12:38:12.26ID:gpW0Fiaz0
>>521
履修すべき一般教養の厚みが増えすぎて…
まともに飲むとバーストするので今の子たちは適度にスルーで対応している？
（回答はググれるが過程を把握していないなど）
教育の整理も戦後必要かと思ってます…

>>528
条件がすりあうまではもう少し時間かかるかと想定してます
2022/05/14(土) 12:38:35.22ID:jwQcm6F1a
>>530
だってそういうの
自分で考えて自分の責任でハッキリ言わなきゃいけないやん
日本ではそういうの、嫌われるやん。出る杭は打たれるやん
だーれもやらんよね
親も先生も政治家も、誰もやらん。子供もやらなくなる

忖度の文化だからねえ
2022/05/14(土) 12:38:37.89ID:StCyqGXmr?PLT(12000)

マリウポリの市街地で暇つぶしするロシア軍戦車。

https://twitter.com/parkhomenko_bog/status/1525177291470422022?s=21&t=tdYRn6WUI8erfAjvJBgFeg

だから司令官が前線見に来てんのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 12:38:38.95ID:X/elu71F0
>>543
笑えねw
そう言う人も居るなぁ。
2022/05/14(土) 12:38:38.97ID:MLMgHDxP0
>>553
じゃあFRBだ
2022/05/14(土) 12:39:19.66ID:O3FSGIIp0
>>539
そんなKGBがすごいなら、世界の首脳全員暗殺しちゃえばいいのに
2022/05/14(土) 12:39:25.99ID:PA8DlRra0
>>537
「はい論破w」とか議論じゃなく相手を言い負かせばいいみたいになってるな
2022/05/14(土) 12:39:27.20ID:fjeZBhof0
>>548
なぜにルカシェンコ?
563名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5c02-IsGS [106.173.205.115])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:39:39.16ID:qNMWoCA80
>>549
まあ停戦も難しそうだからこのままだらだらと
お先真っ暗の戦争を続けるか
地下壕で拳銃○殺の未来しか見えない。
2022/05/14(土) 12:39:39.51ID:kH/WQ9hf0
>>529
不毛だからやらない
2022/05/14(土) 12:39:57.72ID:MLMgHDxP0
>>560
例外もある
2022/05/14(土) 12:40:17.50ID:8bCCaqfda
>>559
(米国)連邦準備制度理事会？
2022/05/14(土) 12:40:37.15ID:PIlcyDbhM
ウクライナ人を100万人くらい拉致してるんでしょ？
そこから無理矢理20万人くらい動員するんじゃね？
独ソ戦でもウクライナ人は殺されるか、無理矢理戦場に行かされたし
2022/05/14(土) 12:40:48.35ID:H/jNAtfi0
>>562
すまん。ゼレンスキーだ。
2022/05/14(土) 12:41:02.73ID:18FWjraP0
西側とウクライナ側としては最大限譲歩したとしても戦争前の状況に完全に戻す事とクリミアに関しては即時返還とはしないもののウクライナ側に戻る余地が大いにある状態での協議の継続
ド人共へ人共の独立は認めないが攻撃はせず以前より強固な停戦状態とする
ロシア側が拉致した住民の完全返還
インフラ破壊等に対する賠償金の支払い
このラインが譲られる事はないとは思う
2022/05/14(土) 12:41:02.84ID:kH/WQ9hf0
>>536
20000BTGって書けばよかったか？
大して変わらんだろ　ロシアは100の単位なんだから
2022/05/14(土) 12:41:05.52ID:1xoVjwdl0
>>566
圧倒的な米ドルの力による暗殺か、斬新だな
2022/05/14(土) 12:41:09.05ID:y7LFiaE9M
ベラルーシにはロシアと違ってKGBがまだあるんだよなあ
573名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-PKfv [126.158.106.29])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:41:11.10ID:UChTtQB6p
>>559

ロシア連邦保安庁 (FSB) - 防諜・犯罪捜査 ロシア対外情報庁 (SVR) - 対外諜報 ロシア連邦警護庁 (FSO) - 要人警護 ロシア連邦大統領特殊プログラム総局 (GUSP) - 地下シェルター等特殊施設の建設・運営
2022/05/14(土) 12:42:24.46ID:PIlcyDbhM
>>569
拉致した住民はほとんど帰って来ないだろね
すでに殺されてる人も多いだろし
2022/05/14(土) 12:43:28.85ID:RqFEv9ukM
女子フィギュアスケートの有名選手が
このご時世に国外でバカンスしてる動画上げてるのみてたら
モスクワが滅亡しますようにとの思いが一層強くなった
アメさんもトマホーク1000発位ぶち込んでやればいいのに
2022/05/14(土) 12:43:31.62ID:X/elu71F0
>>561
論破されて無いし、話コロコロ変わるし、机叩き出すし。

まぁ、あれは病気だったかもしれんな。
さっさと切って逃げたけど。
577加藤鷹 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-GShC [126.253.66.156])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:43:32.62ID:XmdAZv9lp
てか北朝鮮って大量の感染者でて対応できるほど病院あるん？？？笑
もしかして症状関係なく自宅療養？？？笑
2022/05/14(土) 12:43:52.91ID:StCyqGXmr?PLT(12000)

ウクライナ軍の夜間戦闘の様子
https://twitter.com/abraxasspa/status/1525185261537304577

グレポンって当たると人間蒸発するんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
579名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-EjCo [106.131.64.125])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:44:15.06ID:9epZ1c+da
>>528
あれからゲラシモフはどうしたんだろうか？
入院？戦死？粛清？
2022/05/14(土) 12:44:34.77ID:zYlwlIo50
>>561
さすがにそんなのは実社会ではレアでしょ
2022/05/14(土) 12:44:43.19ID:O3FSGIIp0
>>569
そのライン、絶対譲りたくないけど
それをロシアが飲めるのかというと、絶対無理に見える不思議
2022/05/14(土) 12:44:45.30ID:PIlcyDbhM
>>579
全く見かけない
583名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:44:52.90ID:8KPPnNe0M
>>557
保護料を渋る住民への嫌がらせじゃないか？
2022/05/14(土) 12:44:59.87ID:kH/WQ9hf0
>>558
1997年にティモシー・ケイソン、西條辰義、大和毅彦、横谷好らにより論文として発表された実験
略
そこで得られたのが“日本人の方がアメリカ人に比べて顕著にスパイト行動を選びやすい”とうデータです。最初の5回までで、自分がひとりだけお金を出すことになったとき、参加者がほかの不参加者の利益を下げるためスパイト行動を選んだ（先の例の場合9ドル以下の投資額を選んだ）割合はUSCでは12％なのに対し、筑波大学では63％でした。同じ傾向は都立大学／パーデュー大学の間でも見られたといいます。

その後の実験でカナダ人や中国人など他国と比較しても日本人は顕著にスパイト行動を選ぶ人の割合がおおいことが明らかになりました。
2022/05/14(土) 12:45:36.03ID:ud16wTjg0
>>510
まぁ穿った見方をすれば、渡河した先にウクライナ軍戦車隊がいて交戦を開始し、渡河するロシア軍の足が止まる。
渡河途中や渡河しても先が詰まってて大渋滞、混乱中のロシア軍戦車隊に大量の重砲弾や対地ミサイルが雨あられと降り注ぐ。
ロシア軍壊滅。
これならウクライナ軍戦車隊が絡むかもしれないけど、決して川の側ではない。
586名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5c02-IsGS [106.173.205.115])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:45:52.41ID:qNMWoCA80
>>555
やっぱ落とし所が見つかるまでだらだらと続けるちゃうかな。。
どっちにしろこの戦争での負けを悟っただろうし。
587名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3910-EjCo [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:46:33.51ID:K8okRv+F0
>>553
BMW （ベーエムヴェー）英国の気狂い兵器
2022/05/14(土) 12:46:45.25ID:18FWjraP0
>>581
ロシアとしては国力が際限なく低下していくし単純に戦争自体に負ける可能性もあるからどこかで引き下がらざるを得ない状態
ド人共へ人共を守り作戦を達成しましたとするのが最低限守ることのできる物となる
589名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:46:47.40ID:I6xILW6T0
>>441
とはいえ脅したからには実行しないと舐められるのはロシアなわけで
脅迫外交の限界だわな
2022/05/14(土) 12:46:52.18ID:kH/WQ9hf0
>>540
撤退しても元に戻るだけなのに、撤退したら損すると思い込んでるロシア
2022/05/14(土) 12:47:13.87ID:PE8jgBzE0
>>574
攫った人間自体把握できてるかも怪しいし、逆らった人間は共同墓地か火葬されてて何処かに打ち捨てられてる
仮に把握できていても公開できるわけがないし、英米と国連に調べられてプロパガンダに使われたらロシア連邦は終わり
政権転覆無しでの返還は不可能だね。核戦争カードを選んでも驚かない
592名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-2sf4 [160.86.157.14])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:47:29.65ID:KcycBZ1V0
>>527
M777もだけどウクライナの砲兵の運用が上手いんだろうよ。
前線のオブザーバーがタブレットで地図上に指定した目標に対して、
分散配置した砲兵部隊を割り当てるシステムが構築されてる。

あと、数発撃っては移動したり掩体壕に隠れることで
対砲兵射撃を回避してるみたい。
593名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM22-QOLf [103.84.127.82])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:47:54.21ID:fPlxVIdRM
>>363
あれは信長への過大評価の結果

そもそも歴史的に比叡山と三井寺は天台宗の内ゲバでしょっちゅう殺し合いや焼き討ちをやっているし
・比叡山vs日蓮宗
・日蓮宗vs一向一揆
など血で血を洗う武装闘争を繰り広げている

信長は皆殺しが好きなので大きく扱われる
2022/05/14(土) 12:48:04.04ID:8bCCaqfda
交渉におけるロシアの手札を極力減らすための継戦
という冷徹な決断が必要な場面だからね

無辜の現に市民が殺されるけど、将来的に殺されたり抑圧されたりすることを減らすための戦い、やってる方は辛いね
2022/05/14(土) 12:48:04.97ID:O3FSGIIp0
>>588
その条件、ウクライナが飲めるの？
2022/05/14(土) 12:48:12.43ID:1xoVjwdl0
>>569
そんなヌルい条件でゼレンスキーが納得するとは思えん
ウクライナが主張する領土内からロシア勢力の完全な排除
侵略戦争に関する被害全ての原状回復、賠償
米国との軍事同盟あるいは国際機関によるロシア軍監視or武装解除などの実効的な侵略抑止策
プーチンへの死刑執行などの責任明確化と処罰
これくらい要求しても驚かない
597名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:48:18.35ID:8KPPnNe0M
昔の戦国大名とかロシアみたいな感じだったんだろうか？
７割はひどすぎるが…
2022/05/14(土) 12:48:32.16ID:57V9TKCN0
>>561
あれもただの詭弁と論点のすり替えだからな
議論になってない

マクロンがピュタンと低俗な言葉を発した動画が
”エリート政治家の癖に底辺のような奴だな”と、
フランス人の間でバズった

ところが、ひろゆきはこれを理解するだけの知能が無いので
”ピュタンはエリート政治家も使う一般的な言葉なのだ"
と、一人で勘違いしていた
2022/05/14(土) 12:48:41.73ID:jwQcm6F1a
>>528
クリミアも東部２州も諦めて完全撤退
凍結資産の一部はウクライナに支払う
連行した国民は全員返す
核は削減、査察を受け入れる

これだけやったらプーチンはギリギリ対外的に許されそう
ロシア国内的には知らんが
2022/05/14(土) 12:48:47.82ID:StCyqGXmr?PLT(12000)

西側からしてみたらプーチンがトップ続けて貰ったほうが良いな、侵略止めないから軍の完全壊滅まである
2022/05/14(土) 12:48:51.81ID:vCbSchgTM
>>557
海軍歩兵と空挺は占領地の嫌がらせとか示威行動するのは多少許容されてるというか
そういう目的で選抜もされてる

部隊の司令官が前線に来るのは
部隊間の連絡調整
スタフカを立ち上げてないから
昔の自衛隊の地方隊を集めて戦わせてるようなもん
2022/05/14(土) 12:48:59.62ID:8bCCaqfda
>>595
ウクライナ側としてはギリギリのラインだな
603名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:49:20.61ID:I6xILW6T0
>>456,457
なるほど、海とは限らんよな
ありがとう
2022/05/14(土) 12:49:39.87ID:kH/WQ9hf0
ロシアと交渉してはならない
これがわかってるのはアメリカだけだね
アメリカの対ロシア交渉はポーズ。
2022/05/14(土) 12:50:16.92ID:PE8jgBzE0
>>590
ロシアという国家としての主体は存在しないし考える価値は無い。あるのは現政権の都合だけ
支持率が下がるから損だよ。これは思い込みではなく事実
2022/05/14(土) 12:50:33.33ID:H/jNAtfi0
ここで予言しておこう

どんな結果だろうと停戦時にロシア信者は「ロシアの勝利だ！」と言い張るだろう。
2022/05/14(土) 12:50:52.08ID:57V9TKCN0
>>592
>対砲兵射撃を回避してるみたい。

M777みたいに正確に狙い撃ちできたら
相手の反撃も出来なくなるからな

ロシア軍の砲兵は撃っても当たらない
2022/05/14(土) 12:51:03.79ID:O3FSGIIp0
>>602
そこら辺り、ウクライナ、ロシア、双方が納得するまで戦争が続くんやね
2022/05/14(土) 12:51:15.24ID:MLMgHDxP0
>>596
負けてる2月ぐらいならそれで妥協もありうるけど、
今は妥協する意味ないよな。
下手に妥協すれば、あとあとそれに付け込まれるだろうし。
610名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-PKfv [126.158.106.29])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:51:23.58ID:UChTtQB6p
https://twitter.com/200_zoka/status/1525055727286599682?s=21&t=_GWSQUwalbbPSpAE92v5rw

彼らが予約者に古いAKを与えていないことに驚かされます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 12:51:40.98ID:8bCCaqfda
>>607
まあ、その点に関してはロシアの方が従来通りなだけであって、ウクライナが先進的なだけではあるのだが
2022/05/14(土) 12:51:45.13ID:18FWjraP0
>>595
ウクライナ側の実情による
西側の支援があっても戦後復興に数十年もかかるような被害を受けるなら何処かで矛をおさめる事も必要となってくる
それを考える上では特に子供を成せる男手がどれほど失われるかが重要となってくる
2022/05/14(土) 12:51:48.89ID:PIlcyDbhM
ロシア見てると、中国の相手を借金漬けにして、支配を進めるやり方は賢いな
2022/05/14(土) 12:52:23.15ID:X/elu71F0
>>610
裏切るかもしれんからかね？
615名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Shqb [49.98.146.223])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:52:31.59ID:Du6M/vKVd
日本の軍オタは殆ど勘違いしてるけどそもそもエルドアンと対立してきた世俗主義の軍人も反米だからな
湾岸戦争の時も軍を派遣しようとしたオザルに当時の参謀総長が反対してたし、イラク戦争後はPKKを支援してるのはアメリカだって痛烈に批判してる
有名な世俗主義者の元海軍将官達もtwitterで完全にプーアノンと同じ主張してるから事情を知らない人が見たらびっくりすると思う
2022/05/14(土) 12:52:45.49ID:kH/WQ9hf0
>>605
特別軍事作戦の目標は達成した　と発表すれば支持率への影響も逆に上がるまであると思うけどなあ
617名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:53:16.76ID:8KPPnNe0M
麦の値段上がって大変だよね
押し麦は国産大麦だからあんまり関係ないけど
はくばくの胚芽押し麦を米に混ぜて食ってる
地味に高い
2022/05/14(土) 12:53:58.88ID:L3Ps5kLrM
>>600
西側の軍にとってはそうかもね。

元自衛隊から、ロシアの脅威がなくなると困るのかな？という話が出てくるのも身内が失業しないための営業活動かなと。

政治的には、プーチンでも誰でもいいけど、西側寄りの軍事政権でも出来てくれると、とてもありがたい。日本にとっては特に。
619名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:54:01.76ID:I6xILW6T0
>>469
長兄がアホなだけで、次男三男は実は仲良くできる
2022/05/14(土) 12:54:09.42ID:bED+/gIc0
>>579
ゲラたんはめでたく只今好評失踪中であります
2022/05/14(土) 12:54:22.20ID:57V9TKCN0
>>612
人口４０００万人いる国で
数千人の兵士と２万人の民間人が死んだだけなのに
それは大げさすぎる

３０００万人死んだ独ソ戦と間違えてるだろ
2022/05/14(土) 12:54:23.81ID:rLqN5iivM
>>527
ダイハツに作らせたらもっと軽量化できそう
2022/05/14(土) 12:54:24.70ID:X/elu71F0
>>617
麦は高級品になりましたな。
アホな政治家が昔、アホな事言ってたけど。
2022/05/14(土) 12:54:28.35ID:L1yaC6PB0
>>595
一ヶ月前の停戦協議のように開戦前の状態まで戻せばテーブルにはつけるんじゃね。
2022/05/14(土) 12:54:29.48ID:8MwC2HEQx
>>610

80年前のレベルだな
2022/05/14(土) 12:54:32.81ID:O3FSGIIp0
>>616
インターネットが無ければ、ロシア国民も信じてくれるかも
インターネットを一般国民に開放するのは害悪だね
2022/05/14(土) 12:54:39.02ID:H/jNAtfi0
>>610
これナガン小銃か？
38式小銃と同世代が現役で使われているなんてすごいな。
2022/05/14(土) 12:55:07.41ID:MLMgHDxP0
>>617
業す～で1kg250円だな。
そのうち値上げかな？
629名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1202-IiCa [27.94.178.226])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:55:08.06ID:Fuava98/0
もうロシア要らんわ
2022/05/14(土) 12:55:11.89ID:ud16wTjg0
>>539
東海地区の岐阜にあるOKBこと大垣共立銀行も暗殺集団。
2022/05/14(土) 12:55:17.73ID:kH/WQ9hf0
>>615
上下関係至上主義の人達にとっては、自由主義のアメリカの強さは受け容れられないんだろうね
その軍部然り、ロシア然り、中国然り
2022/05/14(土) 12:55:59.24ID:oDdxHjTW0
>>613
露骨過ぎてスリランカで大失敗してるじゃないか
2022/05/14(土) 12:56:05.34ID:8bCCaqfda
>>612
ひどく非人道的な主張に見えるかもだが

双方の軍事的損害や、民間施設・民間人の損害含めて交渉のカードなので、そこの駆け引き如何で戦争は続くし、終わる場合もある
ロシアの被害が空前の規模となっている今般、さらに占領地から叩き出されてしまった場合、ロシア側の手札は核兵器の使用しかなくなりかねない
2022/05/14(土) 12:56:33.92ID:18FWjraP0
>>628
その内というか国が売ってるから次の10月に爆上げするのは確定している
2022/05/14(土) 12:56:38.02ID:X/elu71F0
>>627
モシンナガンM1891だね。
銃剣外されてるのが残念。
2022/05/14(土) 12:56:44.38ID:IEOE6bDL0
>>610
ド人共・・・
637名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6aa-hyGz [153.183.23.192])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:56:47.77ID:P7eA5A7b0
＞＞拉致した住民
は、身分証とりあげられて、穴に埋められて
ＳＶＲが西側に潜入工作員の背乗り
リストに利用する
2022/05/14(土) 12:56:55.33ID:li6myfq90
>>528
プーチンボケてるとか言われるけど、なんだかんだ冷静な判断はしてるのよね。
まあ戦争おっぱじめたのが最大の判断ミスではあるが、
キエフ包囲失敗したと判断したら撤退させて東部南部に集中させてるし。
ほんとに頭いっちゃってたらキエフ攻め諦めてないだろ。

で、東部南部でもグダグダになった場合、核兵器使用か国民総動員令かって
言われてるけど、その二つのデメリットも十分わかっていると思う。
ロシアから停戦を申し入れる可能性、あると思います。
停戦条件で折り合いつかせるのは難しいけどね。
639名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2 [193.119.147.90])
垢版 |
2022/05/14(土) 12:56:56.11ID:8KPPnNe0M
>>628
ギョムのは単なる押し麦だと思う。
まぁ似たようなもんだがｗ
パン用程は影響は受けないけど上がるかもしれない。
2022/05/14(土) 12:57:04.84ID:+fmcHfdBa
まぁウクライナ国土が全て荒廃したみたいな感じではないよね
今戦場になってるのも国土の20%弱ぐらいでしょ
2022/05/14(土) 12:57:17.58ID:1xoVjwdl0
>>616
制裁が解除されなければ国民全体に実害が及ぶのでその手の欺瞞はいじましい時間稼ぎにしかならない
2022/05/14(土) 12:57:43.58ID:StCyqGXmr?PLT(12000)

>>618
ゼレンスキーがモスクワ占領しない限りあり得ないだろうな
2022/05/14(土) 12:58:07.99ID:PA8DlRra0
>>613
日本も多くの国を借金漬けにしてるはずなんだが・・・
2022/05/14(土) 12:58:15.21ID:kH/WQ9hf0
>>633
第二次大戦期に比べてまだ全然損耗してないだろ？
2022/05/14(土) 12:58:22.31ID:jwQcm6F1a
>>618
大丈夫
次は中国がスタンバってる
2022/05/14(土) 12:58:27.27ID:18FWjraP0
問題はロシアが降伏した場合西側がいつどの程度の規模で経済制裁を解除していくのか
それが今回の戦争で世界にとっては一番重要なところ
2022/05/14(土) 12:58:35.94ID:8bCCaqfda
戦争も、国家間における交渉の最も暴力的な側面であって、外交の一部なんだよね
孫子もクラウゼヴィッツも同じこと言ってるが

それを理解できない某弁護士みたいな人が、窓の外れたことを言うから変なことになる
2022/05/14(土) 12:58:36.46ID:PIlcyDbhM
>>632
いや、港の権利を奪ったり、中国としては上手く行ってるんじゃないか？スリランカはボロボロだけど
2022/05/14(土) 12:58:39.36ID:MLMgHDxP0
>>638
ボケてたら側近に裏切られてるよ。
2022/05/14(土) 12:59:42.11ID:8bCCaqfda
>>644
大祖国戦争を戦い抜けるような国では、ロシアもウクライナも無くなっているのだよ
何度も言われるが、ロシアはソ連ではない
2022/05/14(土) 12:59:50.42ID:jwQcm6F1a
>>617
米だ
米で乗りきれ
お米食べろ
2022/05/14(土) 13:00:00.89ID:H/jNAtfi0
>>638
保身を最優先にするとリスク回避の心理から「犠牲と経費がかさむ中ズルズルと続ける」
という「悪い意味での現状維持」を選ぶ可能性が高い。
これは「破たんした大企業」ではよくある現象だ。
2022/05/14(土) 13:00:06.62ID:oDdxHjTW0
>>648
全部おじゃんになりそうだぞ。
2022/05/14(土) 13:00:11.69ID:kH/WQ9hf0
>>641
そも本当に生活苦でロシア国民の支持率下がるんかね
2022/05/14(土) 13:01:20.51ID:L1yaC6PB0
降伏はないだろ。なんか理由付けて撤退して終わり
2022/05/14(土) 13:01:22.85ID:18FWjraP0
>>648
あれに関しては今スリランカを代々支配しているような政権が倒されその後の政権によって前政権の負債としてインドと結びついた上で無かったことにされる可能性が非常に高い
2022/05/14(土) 13:01:29.13ID:O3FSGIIp0
>>646
そんなん、戦争が終わってから考えればいいさ
降伏したロシアの復興状況見ながら、生かさず殺さず、さじ加減すればいいだけ
2022/05/14(土) 13:01:53.62ID:mbn3puu80
>>511
傷病が死者の3倍といわれてるから
死者25000人+傷病75000人+残84000人=184000人
だいたい合うな
2022/05/14(土) 13:01:56.57ID:yDVUbdfQd
>>557
木に尻もちついて、なんかの装備がとれてるなw
2022/05/14(土) 13:02:12.73ID:PIlcyDbhM
>>643
日本はものすごい低金利で融資してるし、返済期間も融通してる
中国は高金利で貸して、さらに事業に中国人がやってくるから、地元の雇用生むわけでもない
返せないと、作ったインフラを乗っ取ってしまう
2022/05/14(土) 13:02:15.87ID:kH/WQ9hf0
>>650
せやろか？
ロシアの地方は洗濯機もないぞ
2022/05/14(土) 13:02:33.16ID:1xoVjwdl0
>>654
国力自体は確実に落ちるのでそのうち無害化できる
我々の立場としてはどちらに転んでも構わないんだ
2022/05/14(土) 13:02:54.81ID:18FWjraP0
>>657
経済制裁解除への明確な道筋を西側が提案しない限りロシアの現政権は降伏しないよ
そこが一番ロシアにとって痛いところだから
2022/05/14(土) 13:03:18.51ID:MLMgHDxP0
>>646
ウクライナが頑張っても自国からのロシア軍の駆逐だからな。
賠償金がほしいだろうから、賠償するまで制裁してくれて望むだろう。
それに今ロシア経済の引き離しをやってるんだから、それは制裁をつづけるていう意思表示だよ。
2022/05/14(土) 13:03:19.91ID:PA8DlRra0
>>655
「今回はこれくらいで勘弁しといたるわ」で撤退か
2022/05/14(土) 13:03:28.05ID:7hwQfj5R0
>>638
正直停戦交渉で損切り出来んかったんか？
ブチャがあれだから無理か
2022/05/14(土) 13:03:33.61ID:H/jNAtfi0
>>661
「洗濯機がなければ召使に洗わせればいいではありませんか」
2022/05/14(土) 13:03:42.01ID:OoIH21o0d
>>655
今日はこのくらいにしといたる!
2022/05/14(土) 13:03:44.09ID:zYlwlIo50
>>643
支配する気はないのでねえ
少なくとも交渉時に土地や権利を分捕る気なんて全くない
国内業者の紐付きではあるが、それにしたって相手国の業者を一切関わらせないなんてしないしむしろ技術供与したりするし
2022/05/14(土) 13:03:58.27ID:kH/WQ9hf0
>>660
スリランカの港　　投資対象として有益か？という問題
2022/05/14(土) 13:03:59.82ID:6kqotApOa
>>661
生活レベル云々ではなく、国家としての行政組織運営能力も、国民の統制力も、産業の自立性も、ソ連とは違うんだ、もう
672名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f4ba-lHGw [101.142.198.125])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:04:01.62ID:gauaQeOX0
ウクライナの人口どんだけ減るんだろ
2022/05/14(土) 13:04:06.53ID:NnC3LMFL0
ロシアのど田舎じゃドラム式なんかより2層式の方が役に立つんじゃね
2022/05/14(土) 13:04:46.51ID:O3FSGIIp0
>>663
ロシアが納得できないってんなら、そりゃ戦争続けるしかないかな
ウクライナにはホント気の毒だけど、西側はずっと武器支援続けるよ
2022/05/14(土) 13:04:53.76ID:X/elu71F0
>>673
屋外に置いてすぐ壊しそうだよな。
2022/05/14(土) 13:05:01.74ID:18FWjraP0
日本は低金利で現地の雇用創出を最大限に考え技術移転も積極的だからね
正直慈善事業レベル
2022/05/14(土) 13:05:02.75ID:sSG1TaZ30
あの川はちょっと深かったな
2022/05/14(土) 13:05:27.34ID:c65JUeWfr
>>659
増槽だね
2022/05/14(土) 13:05:46.09ID:H/jNAtfi0
>>677
作戦は9割成功なのですな。
680名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b54-Suzn [138.64.197.169])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:06:10.44ID:xbkjVR2f0
落としどころは東部ウクライナの独立国化ぐらいか
それでプーチンは一時的に戦勝宣言できる
ウクライナ側は一時的に国土を失う形になるが、東部じゃロシア兵の蛮行のせいでロシア系住民にさえ反露感情が高まってる状態ということだから、長期的には外交的に再回収できるだろう。
これでプーチンのメンツを立てつつ実質的な白紙和平が可能となる。
681名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-EjCo [106.131.64.125])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:06:18.36ID:9epZ1c+da
>>588
プーチン亡き後になったら更に停戦ラインが下がる
ロシア完敗ラインまで
682名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-PKfv [126.158.119.171])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:06:49.67ID:maFuHPrep
https://twitter.com/ralee85/status/1525286665274765312?s=21&t=_GWSQUwalbbPSpAE92v5rw

私はこの戦争からの部隊の比率を調べることに非常に興味がありますが、ロシアの侵略軍はここで示唆されている数よりもはるかに小さく（おそらく125 BTGで8万人の軍隊）、ロシアの戦略は重要なポイントで部隊をまとめませんでした。そのため、3：1または2：1を達成できないことがよくありました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 13:06:55.60ID:6kqotApOa
>>680
それは決してウクライナは認めない
684名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e31-hFP2 [219.125.11.114])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:07:33.15ID:1CUerZlY0
お互いに認めないから延々と戦争してんじゃね
なんか２．３年はやり続ける気がするわ
2022/05/14(土) 13:07:58.50ID:qA+xwxvwM
>>670
真珠の首飾りの一環でしょう？
2022/05/14(土) 13:07:59.13ID:kH/WQ9hf0
>>671
民主化が進んだんか？
ソ連はそんなにど田舎の土人にまで及ぶ強制力があったと？
今のロシアのど田舎の土人と、当時のど田舎の土人では、情報量さして変わらなそうな気がする
2022/05/14(土) 13:08:01.55ID:X/elu71F0
>>679
いっぱい固形物沈めたし。
もう一回やれば多分、橋の代わりになるぐらい、戦車沈むから大成功。
2022/05/14(土) 13:08:01.83ID:GNtziVHk0
>>651
麦混ぜないと便がつらいの
にゅるっと出ないの
2022/05/14(土) 13:08:13.42ID:PA8DlRra0
>>676
その日本を蹴って中国に援助してもらう国ってアホなんじゃあ
690名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-EjCo [106.131.64.125])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:08:14.24ID:9epZ1c+da
>>676
もうやってる事が日本企業は馬鹿揃い
特に中韓進出企業
敵を助けて自国の首を絞め続ける馬鹿経営者
2022/05/14(土) 13:08:15.61ID:6kqotApOa
>>684
相手方の手札減らして勝負の道筋がお互いに見えるようにならないと戦争終わらない
2022/05/14(土) 13:08:21.60ID:gy6wudZWd
>>672
ロシアの方が人口減りそうだが
2022/05/14(土) 13:08:31.24ID:T5bygKJe0
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3482646-zhan-zhengha-nian-neini-zhongwariukurainahadonbasutokurimiawo-hanmu-quanteno-ling-tude-zheng-quanwo-hui-fusuruyu-jun-qing-bao-ji-guantoppu.html

ウクライナのブダーノウ国防省情報総局局長
「年内にクリミアとドンバスを含め全部取ったる。」
694名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-Bz3w [126.51.156.181])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:08:37.71ID:toov8tIv0
>>680
無いな
落とし所はロシアの敗北とプーチン死亡
軍事的敗北が酷いことになってクーデターか何かでプーチンが死亡するまで終わらない
2022/05/14(土) 13:08:50.40ID:PE8jgBzE0
>>648
融資条件が甘すぎて貸し付けが焦げ付きまくってる
そんな施設奪っても必ずしも有効活用できるとは限らない
労働者を送り込んでの海外での公共事業という観点から言えば必ずしも失敗じゃないんだけど、
カネが返ってこないし、雇用を奪われたと叫ぶ現地住民の反発を招く
更に今後戦争の影響でのリセッションが始まると、雪崩のように支払いが停止しかねない
あまり上手く行ってるとは言い難い
2022/05/14(土) 13:08:58.64ID:sg5fA/SG0
カザフスタンとの国境にある街オムスクの軍入隊事務所に、火炎ビンが投げつけられた
2022/05/14(土) 13:09:20.25ID:StCyqGXmr?PLT(12000)

ウクライナには最低でも15兆円ぶんの支援行ってるはずなんだけどな、その金どうなってる？
2022/05/14(土) 13:09:32.73ID:6kqotApOa
>>686
民主化ではなく、なんだかんだと社会全体を統制していた社会主義理念に基づく自治体・産業の一帯的運営は、社会全体の統制力強化には非常にうまく機能した
今のソ連にはそんなものはない
2022/05/14(土) 13:10:02.23ID:18FWjraP0
>>681
今の状況でプーチンの代わりに政権を担う人物はプーチン以上に強硬的で極右的なやり方じゃないと政体を維持できない可能性が高い
基本的に地方から分裂していきロシアが連邦国家として崩壊していくパターン以外はプーチンより酷い国家元首が現れると考えておいた方がいい
2022/05/14(土) 13:10:40.78ID:CCqkK5lad
>>696
オムスクとカザフスタンって結構距離あるよ
701名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Shqb [49.98.146.223])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:10:43.29ID:Du6M/vKVd
佐藤優、最初は「ウクライナは親ロ派政権誕生して憲法9条的な条文定めて非軍事化させられる」って言ってたのに軌道修正してて草
ロシア支配地域全土が開放されるか、ゼレンスキー政権崩壊して親ロ派政権出来るか、ウクライナが3分裂するかって言ってるけど本人的には2番目か3番目だと思ってるんだろうな
未だにウクライナ内の親ロ派に期待してるみたいだがなんでゼレンスキー政権は残るけど南部はロシアが支配するっていう一番ありそうな可能性は言わないんですかね…
2022/05/14(土) 13:11:01.13ID:kH/WQ9hf0
>>676
そんなことする必要ないのよ
そのカネ(外貨)を米軍への思いやり予算にしてくれたほうがマシ
余ったカネは日本国内の空港や海港の拡張に使うとかさ
後進国のほうが、日本よりデカい港持ってる
2022/05/14(土) 13:11:06.64ID:Y+XIje4L0
早い話、米英はロシアに1平方ミリの領土を与える気もなければロシアのオークが全部死んでも構わない
そういう事だ
2022/05/14(土) 13:11:36.68ID:zYlwlIo50
>>697
1～2ヶ月で溶けるんじゃないの？
戦争ってひたすら金が掛かる行為だし
2022/05/14(土) 13:11:38.03ID:X/elu71F0
>>699
ヒットラーみたいにプロパガンダ上手くて、軍を上手く再建されると危ないけど、ロシア国内で収まる分ならほっといて良いような。
2022/05/14(土) 13:11:18.84ID:MLMgHDxP0
>>694
クーデターが起きたorプーチンが死んでも、
取り巻きたちがプーチンの意思をついで、野に下ってパルメザン活動を起こすだろう。
2022/05/14(土) 13:11:53.84ID:r+tYFGYfa
>>398
東部だけで100BTGだろ
南部やロシア国内、クリミアにいるのは含まない
2022/05/14(土) 13:12:01.65ID:1xoVjwdl0
>>699
分裂すれば良いじゃん
あいつらとは一緒にいたくないってんならそれは仕方ないこと
709名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-PKfv [126.158.119.171])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:12:01.90ID:maFuHPrep
https://twitter.com/ukraine_world/status/1525199213419692034?s=21&t=_GWSQUwalbbPSpAE92v5rw

イスラエルは、ウクライナに1つのBlue Spear5GSSMロケットコンプレックスを提供するというエストニアの要求を承認しました。これは、保留中の戦争に関するイスラエルの政治の武器供給政策への重要な転換です。
おこおこ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 13:12:23.01ID:O3FSGIIp0
>>697
働けない住民の食費、避難施設維持費、動員した兵隊の給料、あと弾の補給もせんとならんかな
2022/05/14(土) 13:12:30.20ID:18FWjraP0
パドルシェフとこ後任としては最悪でプーチン以上の国粋主義者かつ十分な教育を受けられなかったプーチンと違ってインテリでもある
712名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-Bz3w [126.51.156.181])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:12:50.91ID:toov8tIv0
はっきり言ってプーチンが生き残る和平はあり得ない
プーチンは戦争裁判にかけなければウクライナは納得しないよ
2022/05/14(土) 13:13:03.60ID:De0mLHCWa
>>538
水戸市「NATTOに加入したいとな？歓迎しよう」
2022/05/14(土) 13:13:12.98ID:L1yaC6PB0
>>692
ウクライナから脱出して帰らない人もいるだろうし、人口減はウクライナの方が大きいだろ。住むところも仕事も全部失った人は多いだろうし
2022/05/14(土) 13:13:14.90ID:kH/WQ9hf0
>>698
国家による生産管理は大変そうだけど長期戦には向いていたんだなー
716名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:13:53.84ID:1HYR5bDn0
楽観的過ぎるがいきなり停戦の可能性もあるね。ロシアが一方的に
撤退してロシア国内で謎の勝利宣言。この可能性はどのくらいだろう。
もちろん可能性は極めて低いが可能性はあると思うがね。
2022/05/14(土) 13:14:28.87ID:WI/mxyz3M
>>714
日本はウクライナの美女だけ100万人受け入れたらいい
2022/05/14(土) 13:14:31.76ID:StCyqGXmr?PLT(12000)

>>704
西側でやっぱ人道的支援の基金設立したほうが良いね、各国出せば月1兆円は集まるだろ
こういうの普通は国連がやるべきだろ？
2022/05/14(土) 13:14:45.63ID:kH/WQ9hf0
>>693
クリミアに上陸するの大変だけど、
今のウクライナの保有兵器ならいけるんか
アメリカ・イギリス・イスラエルの兵器全部使えるもんな
2022/05/14(土) 13:14:54.03ID:X/elu71F0
>>715
そんなに上手くいってたら、冷戦の勝者はソ連でしょ。
たった70年で滅びたんだもん。
2022/05/14(土) 13:14:59.73ID:LSvW2oNR0
① ウクライナは“ハルキウ会戦”に勝利したとみてよいだろう。ロシア軍はハルキウ市周辺北部の集落からの撤退を継続した。今後ウクライナ軍は、イジュームへと通じるロシアGLOC(地上連絡線)の妨害に取り掛かるものと思われる。

② ウクライナ軍は、ドネツ川を大挙して渡河しようとしたロシアの企図を阻止した模様。その結果として、ドンバス北部に部隊を集結させ、セベロドネツクとリシチャンシクの包囲を完遂しようとするロシアの企ての基盤が掘り崩されつつある。

③ アゾフスタリ製鉄所の西側出入口近くにある高速道路を、ロシア軍が確保した模様。しかし、製鉄所をめぐる戦闘は続いている。

④ ザポリージャ州に展開のロシア軍は、おそらくザポリージャ市を砲撃射程内に収めるところまで進もうとしている可能性が大きい。

⑤ 公開情報によると、ウクライナ軍は、ルーマニア沿岸に近いスネーク島［注：ズミイヌイ島］の支配権の奪還、少なくとも同島をロシアが利用できないようすること、のいずれかを試みているようだ。

▼イジューム-ドネツク市突出部
??北のイジュームから南のドネツク市に至る戦線全域で、ロシア軍は成功の見込みのない攻撃を続けている。

??ロシア軍によるドネツ川北岸からの渡河の試みは失敗に終わった。ロシアは、セベロドネツク-リシチャンシク包囲戦を行うのに必要な(損失を埋め合わせる)追加戦力を持っていない可能性がある。結果的に、ロシア軍は大規模なドネツ川渡河を実行するモメンタムを喪失した可能性が大きい。

▼ザポリージャ州
??ロシア軍は、ザポリージャ市へと続くE105高速道路に沿って、砲兵陣地を構築しようとしている。

??ベルジャンシクとメリトポリ周辺でロシア軍トラックの動きが確認されている。おそらくドネツク州から西方へと装備と兵員、もしくはそのいずれかを輸送していると考えられる。

▼ヘルソン州
ロシアはヘルソン州編入作業を中断した模様。統治が確立できていないことが理由だと思われる。親露派副州知事は12日、ヘルソン州は現在ロシアとの統合を求めていない、と発言した。
2022/05/14(土) 13:15:05.15ID:oAS/c+3x0
プーチンが退位してもなあ
イラクで強権的にまとめてたフセインを排除したら
宗派や民族がバラバラに主張初めて収集つかなくなった現象がまた起きそうだ
2022/05/14(土) 13:15:25.78ID:QyCZ76qF0
>>717
バカ中国人みたいなこと言うなよ・・
2022/05/14(土) 13:15:34.00ID:1xoVjwdl0
>>716
ウクライナ軍は何の労も払わずに追撃・戦果拡張に移れるというわけか
まあそういうタナボタはないだろう
2022/05/14(土) 13:15:46.68ID:57V9TKCN0
>>707
米国防総省は
ウクライナ全土で１０５BTGだと言ってる
計算は合っている

ロシア軍が今回の戦争に最初に準備したのが１６０BTGで
キーウ包囲戦の頃から極東からかき集めた部隊を補充して
１８０BTGほどに拡大して、その後もさらに補充して
２００BTG以上がウクライナ全土に展開したが
その半分は既に溶けた
2022/05/14(土) 13:15:55.28ID:zYlwlIo50
>>702
後進国の方がってのは有線電話とスマホの関係みたいなもんでしょ
後進国だからこそ遠慮なく一気にデカイ案件がブチ込める
日本は広くない国土に権利や法でがんじがらめで海底地形の問題もあるから
727名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d912-PM07 [118.2.50.132])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:16:13.03ID:btSVgdPh0
>>9
この場所って数日前に2回渡河しようとして失敗したところだよね
3回目渡河したけど進めず、橋も落とされ、川の中を戦車で帰ろうとしたけど
深すぎて途中でやめて泳いで帰ったって事？
2022/05/14(土) 13:16:15.02ID:qNMWoCA80
>>638
最初の頃マスコミやら各国の首相やらプーチン狂ったと言ってたが
俺は最初から正気だと思ってた。
余りの大きなリスクで侵攻する勇気が踏ん切れないから
コロナ自粛中に大量の過激なイデオロギー書読んで
自らを洗脳して起こした戦争だと思うｗ

それが周りに狂人に見えたということ。
最近やっと自らかけた洗脳から醒めたようだが。
729名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8257-Vod4 [131.147.183.8])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:16:24.55ID:quAZQjsA0
>>723

> >>717
> バカ中国人みたいなこと言うなよ・・
中国人か韓国人なんだろ
2022/05/14(土) 13:17:13.14ID:PE8jgBzE0
>>716
完全な鎖国が出来るレベルの統制が実現出来てれば起こり得たかもね
引いても政権維持に問題がないなら引く意味がある
でも現状のロシアの国内情勢だと無理に見える
結局ずるずると戦いは長引くと思う
731名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-pDj/ [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:17:32.66ID:vqUqpFcl0
ビロホリフカの謎だ
5回じゃなかった9回目の渡河（継続中？）
もしかしたらここに残っている残骸は9回分かも
20回くらいやると戦車の土台で沈まない浮橋ができるだろう
https://twitter.com/euromaidanpress/status/1525325530760892417
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 13:17:34.93ID:6kqotApOa
>>716
ゼロではないが、プーチン体制が我々が思っている以上に強固である必要性がある選択肢だ
2022/05/14(土) 13:17:40.31ID:T5bygKJe0
youtu.be/lJO2PFzLaQs?t=602
中村逸郎教授
「プーチンは近く引退し、ドミトリー・コヴァリョフ 大統領府局長 （36）が後継者として指名される可能性」
2022/05/14(土) 13:18:06.75ID:li6myfq90
>>714
ウクライナ難民のほとんどは戦争が終われば国に帰る意思があり、
戦争さえ終われば復興需要で多くの仕事ができ若者も働ける。
一方、戦争反対でロシアから逃げ出した若者や技術者やインテリは
プーチンがいる限りロシアに戻りたがらないだろう。
少子高齢化のなか、若者が国外流出してるからかなり痛いよロシア
735名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b54-Suzn [138.64.197.169])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:18:08.46ID:xbkjVR2f0
>>722
ロシアはイラクと違ってダーティーボムの材料があちこちに保管されてるんだよなあ
それが一気に世界に拡散するわけだ
2022/05/14(土) 13:18:21.05ID:r+tYFGYfa
ヘルソン共和国が出来れば、そこから徴兵するんだろうし
兵器と弾があれば人員の損耗は大した問題じゃないな
2022/05/14(土) 13:18:34.26ID:H8yJDlNy0
>>731
ロシア軍にとっての壇ノ浦となるのか…
2022/05/14(土) 13:19:09.06ID:H/jNAtfi0
最近のロシアは
「ウクライナの河川で採取されたコレラなどのサンプルがアメリカに送られている」
とかもういちゃもん付けるなら何でもいい感じになってきたな。
あれってやっぱりノイジーマイノリティの陰謀論者に煽られてその気になってしまう
という政界でも時々あるヤツなんだろうか？
2022/05/14(土) 13:19:18.62ID:X/elu71F0
>>737
河の底にも都がありましょうぞ。
2022/05/14(土) 13:19:24.08ID:6kqotApOa
>>735
ダーティボムどころか核兵器拡散の危機ですよ
2022/05/14(土) 13:19:30.55ID:kH/WQ9hf0
>>720
今のロシアほうがソ連時代より上手く行ってる可用性あるよな
兵器の生産。人員の徴集。
調べようもないが。
2022/05/14(土) 13:19:34.50ID:jwQcm6F1a
>>725
改めて聞くと
他人事でも血の気が引く数字だ
2022/05/14(土) 13:20:14.53ID:oAS/c+3x0
>>731
鉄底海峡ならぬ鉄底河川か
744名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-pDj/ [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:20:14.60ID:vqUqpFcl0
工兵部隊の架橋設備ってそんだけストックがあるんだろう
湯水のように沸いてこない貴重なリソースのような気がするが
2022/05/14(土) 13:20:16.38ID:oFmGlpXdd
>>711
インテリっつっても軍事や経済の素人なのは変わらんだろ
パトルシェフとかこの侵攻の積極派だった時点で馬鹿なんだし（賢人ならナルイシキンのように慎重派になる）
何にせよ重要なのはプーチンほどの権力基盤がないこと
パトルシェフに軍部や他のシロビキを抑え切れるかな
2022/05/14(土) 13:20:30.80ID:H1iAU6G4d
ウクライナ議員、戦況は開戦時より「はるかに悪化」　米国に戦闘機要請
https://www.cnn.co.jp/world/35187481.html

ウクライナの議員らは１３日、戦場の状況は開戦時よりもはるかに悪化したとの認識を示し、米国に防空システムや戦闘機の供与を要請した。

カレニウク氏は「ソ連製兵器ではこの戦争に勝てない」と述べ、理由として、ロシアが保有するソ連製装備品の方がはるかに多いこと、ソ連製兵器の弾薬を入手できる場所がないこと、ロシアは兵員数で大幅に勝っていることを挙げた。

ウスティノバ氏も、「戦況が変わった」ことからソ連時代のミグ戦闘機の供与はもう求めないとの考えを示した。

ロシアに効果的に対抗するには、代わりに多連装ロケットシステムやパラディン自走榴弾（りゅうだん）砲、Ｆ１６のような戦闘機が必要だとし、米国に対し、ウクライナ人パイロット向けにそうした戦闘機の運用訓練を開始するよう求めた。
2022/05/14(土) 13:20:32.20ID:H/jNAtfi0
>>741
ソ連時代の方が無茶が出来たので徴集も生産も上だろう。
2022/05/14(土) 13:20:49.67ID:X/elu71F0
>>736
車椅子中隊とか、ジジババ大隊とか結成されそう。
2022/05/14(土) 13:20:55.16ID:57V9TKCN0
>>9
>>727
おそらくだけど
ウクライナ軍の砲兵の波状攻撃を受けて
仲間の車両が次々炎上して橋も壊され
逃げる所がなく阿鼻叫喚地獄の中で
たまらず川に入ったのかもしれない
戦車がエンストで止まった所で兵士は
外に出て泳いで対岸に渡った
2022/05/14(土) 13:21:06.68ID:6kqotApOa
>>741
そんなにうまく言ってるなら、今頃ロシアの主力戦車はT-14だし、Su-27は半数程度退役してSu-57に切り替わっているはずなんだ

しかし、そうはなっていないのだよ
2022/05/14(土) 13:22:23.87ID:li6myfq90
>>738
コレラ菌わざわざウクライナで採取すんのかいw
そんなもん、インドや東南アジアでいくらでも採取できるだろ
2022/05/14(土) 13:22:33.44ID:kH/WQ9hf0
>>726
いや後進国に公金ぶち込む意味な。
2022/05/14(土) 13:22:57.18ID:MLMgHDxP0
>>733
後継者になったとしてもよ。
ロシアは建前上「民主主義国」だぜ。
プーチンがやめたら、手続きに則って選挙しなきゃあかんだろ。
強権でなんとかするか、非常時だから選挙無しでやるか知らんが、
騒乱が起こる可能性はある。
2022/05/14(土) 13:23:18.13ID:QyCZ76qF0
>>731
IPスレではすべてウクライナ側の損害ってことになってるな・・
報道ではロシア側戦車70台兵1000人の損害と
何がなんだかｗ
2022/05/14(土) 13:23:28.12ID:H/jNAtfi0
>>751
と言うか今さら採取せんでも、アメリカの研究機関なら幾らでもサンプルあるだろうにｗ
2022/05/14(土) 13:23:32.29ID:jwQcm6F1a
>>746
そうか
ソ連時代の兵器を補充できないのはウクライナもロシアも同じじゃないか

やはり最後はスコップだ
2022/05/14(土) 13:23:32.37ID:uKAglAuxM
>>618
それはないでしょう
ロシア以外にも、日本の周り驚異だらけだし
758名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d912-PM07 [118.2.50.132])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:23:36.33ID:btSVgdPh0
シュノーケルつけずに水に入ったら
すぐにエンジン水浸しだろう
そんなこともわからんのだろうか
2022/05/14(土) 13:24:01.54ID:kH/WQ9hf0
>>750
ソ連時代と同じ兵器で良ければ今のほうが当時より生産できる可能性ある
2022/05/14(土) 13:24:17.92ID:1xoVjwdl0
>>746
F-16とか今から訓練開始しても実戦投入は半年後とかでは…
それに主力戦車を開発出来るだけの基盤があるのだから弾薬も製造出来るはずだが
2022/05/14(土) 13:24:39.50ID:tCxocY+F0
https://twitter.com/jpg2t785/status/1525307367620874240
ドイツはウクライナにIRIS-T SLM中距離地対空ミサイルシステムを供与する計画を持っているとのこと。

うまく行けば11月には引き渡せるらしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 13:24:45.23ID:6kqotApOa
>>758
砲撃に囲まれてパニックになって川に入ったかもしれんから分からんね
2022/05/14(土) 13:24:51.01ID:H/jNAtfi0
>>733
メドベージェフ同様、プーチンが院政を敷くためにイエスマンに譲るわけか。
しかし安定しているときに譲るのではなく、危機的状況でそんな事をして
思惑通りいくかな？
2022/05/14(土) 13:24:55.94ID:X/elu71F0
>>747
そんなに上手くいってたら、2人に銃は1丁とかやらんでそ。
2022/05/14(土) 13:24:57.05ID:kH/WQ9hf0
>>747
徴収に関しては今でもできるんちゃうか
2022/05/14(土) 13:25:10.54ID:ggUnVLd5M
>>746
長期戦を見込んでいかないとな
2022/05/14(土) 13:25:23.61ID:Yoak4to70
>>759
T-72をめっちゃ効率よく量産したら紛争地帯にめっちゃ売れるんじゃないかと思い出してきた
2022/05/14(土) 13:25:44.81ID:tCxocY+F0
https://twitter.com/karizo2022/status/1525325194742484992
ルカシェンコ、ウクライナ軍の機動部隊の戦術を賞賛：
「小さな集団で、数が多い相手に予想外に強い打撃を与えている」
「ベラルーシ軍もそこから学ぶべき」
---
これも面白くなってきた。
（10秒付近の右側の男性の表情にも注目）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 13:25:51.49ID:StCyqGXmr?PLT(12000)

NO2の強硬派パトルシェフとか抑えてるのプーチンだぞ
後継者候補の若い奴も名前を売る為に指名されたら核兵器ぶっぱなしそうだし危険
プーチン続投で良いわ
2022/05/14(土) 13:26:14.54ID:6kqotApOa
>>759
本気で思っているのだとすれば、今のロシアの生産力(GDPで韓国並み)って事実をどう消化するのかと
2022/05/14(土) 13:26:28.64ID:H8yJDlNy0
>>758
雨降っても平気だし、ちょっとくらいの川の水だって、だいじょ…キャー！
2022/05/14(土) 13:26:57.67ID:kzy7xthG0
>>656
インドが手を出せないからこうなってる
民族独立運動やら宗教も絡むから中国しか手が出せない
773名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b54-Suzn [138.64.197.169])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:26:59.08ID:xbkjVR2f0
>>760
未改修のA型とかならモハベとかの砂漠保管所に結構モスボールされてそうだが
2022/05/14(土) 13:27:08.27ID:z0fsuEfCM
>>752
あれって売るに売れないドルで金を生むための運用なのでは。
買った手持ちのドルを米国債に替えても死に金だから、アメリカから睨まれにくい援助名目で紐付き投資して、日本企業に仕事を回す、と。

知らんけど。
2022/05/14(土) 13:28:17.90ID:6kqotApOa
F-16C
今まさに絶賛F-35に置き換え中だから、在庫はあるはずだぞ
2022/05/14(土) 13:28:27.35ID:X/elu71F0
>>774
円ベースでしょ。
777名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:28:47.06ID:I6xILW6T0
>>528
ロシアは停戦を宣言して2/24日線まで戻る
ウクライナは継戦で、ある種の国境紛争、領土紛争

これなら一応プーチンは飲めるんじゃ無いかな
もちろんウクライナにドンバスもクリミアも奪還されていくだろうが、プライド的には飲めるギリギリかと
2022/05/14(土) 13:28:59.58ID:vkaX6ovE0
>>768
寝返る気満々、
風を読んでるな
2022/05/14(土) 13:29:43.79ID:O3FSGIIp0
>>774
途上国支援５割、国内産業振興５割の超ミラクル優秀政策ってことだね
780名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-EjCo [106.131.64.125])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:29:49.10ID:9epZ1c+da
>>753
怪しげな若造がいきなりトップだとロシアは大混乱だな
プーチンの院政も機能不全になるだろ
2022/05/14(土) 13:29:51.99ID:1xoVjwdl0
>>773
機材でなく人員（ウクライナ軍パイロット）の訓練が問題
2022/05/14(土) 13:29:53.35ID:RybSCrV40
>>731
ダムができるぞ
2022/05/14(土) 13:29:55.51ID:li6myfq90
プーチンが白血病だってサ。
https://www.thetimes.co.uk/article/putin-has-blood-cancer-oligarch-recorded-saying-50gx8mk6j?fbclid=IwAR0ruegJTKLJA_lf-esiAqiwPCWECFJtnKDjAmdqWRqLfPVNZsyG874j6A0
2022/05/14(土) 13:30:05.70ID:6Chtj+5c0
>>606
お待たせしますた！(｀・ω・´)

キーウ攻撃失敗は陽動
サラトフ沈没も陽動
モスクワ沈没も陽動
クラスハ鹵獲も陽動
ゲラシモフ失踪も陽動　　
将軍１０人戦死も陽動
戦車１０００両喪失も陽動
装甲車・火砲２０００両喪失も陽動
ロシア兵2万人戦死も陽動
モスクワのパレードは陽動
ハルキウ敗退も陽動　
ヘビ島増援失敗は陽動　　　
ドネツ川渡河部隊全滅は陽動　
2022/05/14(土) 13:30:10.24ID:6kqotApOa
>>777
ウクライナは飲めるけど、プーチンは飲めんだろう
数万人の兵力を失い、装備も失い何も得られませんでしたでは政権が持たない
2022/05/14(土) 13:30:20.35ID:T5bygKJe0
>>753
同じ動画の中で中村は「プーチンはコヴァリョフを”大統領令”でまず大統領代行に任命し、３～４ヶ月後に大統領選挙を実施して後継させる」と書いてある。
大統領令とインチキ選挙を組み合わせれば行ける、ということ。
2022/05/14(土) 13:30:41.67ID:Fuava98/0
>>673
家が広いからドラム式の方が吉
2022/05/14(土) 13:30:44.86ID:z71DBHVWM
>>757
中国が潰れたら終わるから補給とバックアップも必要かな、と。
輜重は最重要。

北だけではかなり足りないし。
というか中露が潰れたら、一緒に消える。
2022/05/14(土) 13:30:54.49ID:H/jNAtfi0
>>780
政治基盤のない若造だからこそ、大御所プーチンに逆らう事なく忠実なイエスマンとして
操るつもりなんだろうけど、この状況でそれが通じるかな。
2022/05/14(土) 13:30:59.02ID:6F2R4jsZ0
>>768
ルカ子劇場面白すぎる
791名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-PKfv [126.158.124.74])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:31:18.76ID:zV0ixjm6p
https://twitter.com/ojefchjlrbqc7cu/status/1525332566773215232?s=21&t=_GWSQUwalbbPSpAE92v5rw
帰還
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 13:32:00.67ID:OoIH21o0d
>>673
2層式はマルチタスクだ。
馬鹿にするもんではないぞ。
2022/05/14(土) 13:33:17.78ID:YtX85EMc0
字幕：ウクライナの農家、命懸けの作付け 畑に不発弾や地雷
https://www.afpbb.com/articles/-/3404329?cx_part=theme-picked
【5月12日 AFP】ウクライナで作付けの季節を迎えた。農家は今年、燃料と肥料以外のものを切望している。地雷や爆弾処理の専門家と防弾チョッキだ。

　南西部フリホリウカ（Grygorivka）のイーホル・チアパ（Igor Tsiapa）さんのトウモロコシ畑には耕されていない一角がある。不発弾が横たわるその一角以外はすでに耕作が終わり、作付けを待つばかりになっている。
50代後半のチアパさんは5日、AFPに対し、「1週間半前にロケットを見つけたが、その辺りを避けて作付けの準備を進めた」と話した。数メートル先では、救急当局の爆発物処理班が不発弾の爆破準備を進めていた。

「多少なりともまともな作物を収穫したければ、すべてを予定通りにやらなければならない。中断はできない」

　ロシアの攻撃の影響で、ウクライナ各地に多数の地雷や不発弾が残っている。

　警察によると、4日にはキーウ州のホホリウ（Gogoliv）で農民がトラクターで地雷に乗ってしまい、負傷した。

　農業関連のマーケティング会社「プロアグロ・グループ（ProAgro Group）」のアナリスト、マリヤ・コレスニク（Maria Kolesnyk）氏は、ウクライナ侵攻関連の爆発事故は約20件報告されているが、死者数は分からないと指摘する。

「農業関係者は今、地雷除去の専門家を最も必要としている」「ウクライナの専門家は休みなく働いており、私たちは国際的支援を切実に求めている」と訴えた。
ポリシュチュクさんによると、忙しくて処理班を待てず、棒の先にプラスチックボトルや袋を付けた警告旗を爆発物の近くに立て、作業を続ける農家もいる。しかし、放置しておけば爆発しないという保証はないと指摘。自爆するよう設定されているものもあり、いつ爆発するか分からないと警告した。

　チアパさんは、ロシア軍の攻撃の影響がない地域の農家は、作付けができなくなった地域の分を補う必要があると考えている。危険は承知だ。


こんな国に勝てるわけが無いんだよなぁ…
2022/05/14(土) 13:33:29.65ID:kH/WQ9hf0
>>770
今のロシアの経済規模は、ソ連時代よりも大きい
2022/05/14(土) 13:34:12.97ID:X/elu71F0
>>792
うちの母も二層式に拘ってたわ。
俺はドラムが一番だけど。
2022/05/14(土) 13:34:44.98ID:uV4V09nq0
アメリカ製の戦闘機のパイロット訓練すぐに始めないとキツイぞ
あとパトリオットの提供と訓練もアメリカは承認する必要があるな
2022/05/14(土) 13:35:22.60ID:O3FSGIIp0
>>792
部品点数が少なくシンプルな構造
構造の優秀さに由来する、堅牢性とメンテナンスの容易さ
優秀な兵器の見本のようじゃないか
2022/05/14(土) 13:35:41.80ID:PIlcyDbhM
>>793
PKOとか派遣出来んの？
2022/05/14(土) 13:35:50.00ID:kH/WQ9hf0
>>774
外貨だが国内企業や国内インフラ整備や、軍事費として使えるし、
他の国ではそうしている。
災害復興とか全部外貨で自衛隊に入ろう払ってやればいいんよ。わざわざ予算くんでやらなくても。
2022/05/14(土) 13:36:16.20ID:YtX85EMc0
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaced7091201f912b380fc11946ac0e7fee2362e

ベラルーシのルカシェンコ大統領はロシアのウクライナ侵攻について、「この作戦がこんなにも長引くとは思っていなかった」と述べました。 　

ベラルーシ、ルカシェンコ大統領：「正直、この作戦がこんなにも長引くとは思っていなかった。私はこの問題に深入りしていないので、ロシアが言っているように計画通りに進んでいるのか、私が感じていることが事実なのかは分からない。私が強調したいのは、この作戦が長引いているように感じるということだ」


>私はこの問題に深入りしていないので


これ読んで寝返るの確信したわ
2022/05/14(土) 13:36:30.09ID:kH/WQ9hf0
自衛隊に入ろう　ってなんなの予測変換w
2022/05/14(土) 13:37:13.91ID:X/elu71F0
>>791
生存率2%か。
即死ゲーのハードモード並みだな
2022/05/14(土) 13:37:28.60ID:yDVUbdfQd
>>754
はえ～やっぱプーアノンって頭に問題ある人たちなんですね
2022/05/14(土) 13:38:07.42ID:6kqotApOa
>>798
既に爆発物・地雷の専門家集団であるモルドヴァの工兵隊は活動中
もう少し戦況が落ち着けば、他の国も続きそう
2022/05/14(土) 13:38:22.77ID:44KUiqf0M
>>776
原資を外貨準備にすれば、これまた今なら実質的にやはり米から睨まれやすい円買いドル売り介入の手段に（僅かだが）。

知らんけど。
2022/05/14(土) 13:38:23.79ID:BTKSitgvF
>>783
blood cancerは白血病だけとは限らないよ。
また白血病にも、慢性・急性、骨髄性・リンパ性の組み合わせで４種類ある。
2022/05/14(土) 13:38:43.43ID:gNRrWt6l0
戦車の損失はまだまだ増えている

https://pbs.twimg.com/media/FSrIIbPWAAILEo7.jpg
2022/05/14(土) 13:38:55.36ID:MLMgHDxP0
>>796
パトリオットに訓練なんているの？
ボタン押すだけで飛んでくんじゃないのかい？
2022/05/14(土) 13:39:09.21ID:PE8jgBzE0
>>800
ルカシェンコの保身術見てると笑う
今後ウクライナが劣勢になったり優勢になったりする毎に発言が変わるのだろうか
2022/05/14(土) 13:39:09.55ID:H/jNAtfi0
>>803
あいつらロシアの唱える生物兵器云々を全部真実だと言い張っているからな。
今さらウクライナでコロナ菌採取して何か意味あるのかよｗ
2022/05/14(土) 13:40:03.22ID:YtX85EMc0
>>792
ドラム式=M16
二層式=AK-47


この認識で間違いない
812名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-Ux5J [106.130.196.52])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:40:37.99ID:Act31YCRa
ロシア軍を全土から追い出すとして東部の親ロ派支配地域でどうやって戦うのかイメージが湧かない

民兵だらけだから今度はウクライナが非対称戦に付き合わされることになると思うけど

もしくは住民の大半はロシア人だろうから都市砲撃で街を廃墟にしながら進軍?

ロシア人にマリウポリでやられた事をやり返してるだけだから国際社会もそこまで非難はできないだろうし
813名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b54-Suzn [138.64.197.169])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:40:40.32ID:xbkjVR2f0
ファルコン4.0に昔はまったなあ
あれが実機を正しく反映してたなら、改修前のF-16Cは操縦できそうだｗ
2022/05/14(土) 13:40:42.17ID:MLMgHDxP0
>>809
イラクの情報相みたいなものか？
でもあの人は逮捕されずに助かったんだよな。
2022/05/14(土) 13:40:42.80ID:rbeuQBQC0
>>783
まだ伝聞だから、真相は不明というべきだな。何かの病気の確率は高いが。
2022/05/14(土) 13:41:01.58ID:PIlcyDbhM
>>804
モルドバのりんごをみんなで買わないと
817名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66cc-PM07 [211.122.145.178])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:42:01.07ID:fGHkzPg60
>>816
不味いんでしょ
ジャムだな
2022/05/14(土) 13:42:15.82ID:yDVUbdfQd
>>816
不味いって聞いたが…w
2022/05/14(土) 13:42:39.14ID:H/jNAtfi0
>>814
あの人は保身に長けた結果ではなく米軍から相手にされなかっただけ。
当時の米軍指揮官のインタビューで
「彼は犯罪者ではない。単にテレビで喚いていただけなので米軍は彼と無関係である」
と言われていた。
820名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:42:39.27ID:I6xILW6T0
>>540
継戦でロシアは削れるけど、経済制裁という諸刃の剣もあるわけで
西側としても戦争を辞めさせる理由はあるよね
タイミングを読むのは難しいけど
2022/05/14(土) 13:42:40.74ID:6kqotApOa
>>812
ド(ル)人共のエリアは砲撃で更地にしながらの戦いになりそう……
2022/05/14(土) 13:43:09.00ID:vkfyRtaiM
>>799
まあ、短期でそれやると為替に影響出そうだけどね。

とか、いろいろテキトーなこと書いたが、実際は援助と商社とかを通して政治家にキックバックが入ってるのかなとか思ってるけど。
先にこれだけ書くとパヨみたいでアホっぽくなるから。
823名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:43:20.23ID:I6xILW6T0
>>544
ルーマニア、やるぅ
2022/05/14(土) 13:43:29.87ID:oNYXvcR3d
>>812
やられたから同じ様に意趣返しするのは世論･人道的にも戦後の土地活用する上でも利は無いと思うが
825名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ccf8-yCKM [153.186.218.120])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:43:36.85ID:vq9Uc9QY0
日本のそこら中にあるトンネルに分散して155mm配置して連携集中射撃すれば無敵？
2022/05/14(土) 13:43:44.50ID:LSvW2oNR0
Bilohorivkaの地域では、ウクライナの擁護者が90台のロシアの重機を破壊しました。ルハンシク地方州政府の責任者であるSerhiyHaidaiは、敵が川に架かる舟橋を繰り返し建設しようとしていると述べた。ウクライナの大砲は彼らの努力を打ち砕きます。
2022/05/14(土) 13:43:53.25ID:Fuava98/0
ウク一人殺されたらロシア人一人殺すってのはどうよ。
2022/05/14(土) 13:44:01.26ID:OoIH21o0d
>>811
信頼性って意味では
ドラム式→T-72
二層式→T-34
2022/05/14(土) 13:44:05.04ID:RybSCrV40
>>807
雨の日の畑のワラジムシみたいだ
2022/05/14(土) 13:44:26.36ID:6kqotApOa
>>824
意趣返しの意図はなくとも、高度に要塞化されてる地域を進軍するためには必要という
2022/05/14(土) 13:44:27.76ID:yDVUbdfQd
>>810
カルトだよな
麻原みたいな中心がいると行動力を伴ったでかい反社会集団になりかねんから、早めに芽を摘んでほしいわ
832名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8257-Vod4 [131.147.183.8])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:44:39.97ID:quAZQjsA0
>>812
まともに経済的に自立できるのか？
833名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-8a0x [60.110.132.134])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:44:46.55ID:f9IvCqk20
>>781
それだったらウクライナ人パイロットが育つまでフライングタイガー方式で民間軍事会社所属のアメリカ人パイロットが操縦するという手がある
834名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-EjCo [106.131.64.125])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:45:02.84ID:9epZ1c+da
>>789
プーチン院政では経済制裁解除も無しだな
2022/05/14(土) 13:45:09.05ID:H/jNAtfi0
ロシア信者の言い分だと、これまで全部ロシアの思惑通りに動いているらしいが
もうそこまで行くと「太平洋戦争は日本が勝った」レベルだよなあ。
2022/05/14(土) 13:45:33.44ID:QuYsRSKrd
>>819
その米軍指揮官が、ホントのことを言ってるのかどうかわかんないや。
2022/05/14(土) 13:45:39.70ID:BTKSitgvF
>>823
さすがは地中海最強戦闘民族の子孫だとは
2022/05/14(土) 13:47:00.51ID:O3FSGIIp0
>>812
東部でロシア軍を追い出すのは、大変化もしれんが
でも、住民の過半数が親露派ならともかく、一部しかいないんじゃないかな
だったら、ウクライナの進軍もそんな難しくないかも
2022/05/14(土) 13:47:24.77ID:H/jNAtfi0
>>831
幸いにも陰謀論者の殆どは、我が強くて意見が少しでも違うと受け入れ無い。
例えば「プーチンはDSと戦う光の戦士」「プーチンもDSの手先であり、演技しているだけ」
で蝸牛角上の争いをやっていたりするｗ
2022/05/14(土) 13:47:28.95ID:XcDubwry0
トルコは北欧がクルドを支援しているので反対らしいね。
ただ、アメリカもシリアでクルドで連携しているので、トルコの嫌がらせだろう。
英米が加入までは支援するといっているので、あまり意味がない。
2022/05/14(土) 13:47:47.77ID:d0oig4fDH
>>798
まだ国連がPKOを出せるフェーズではない。
両国で停戦がなったらありうるだろうけど。

地雷除去のために今すぐ自衛隊を派遣できないのか？という意味で聞いているなら、
今そんな事をしたら日本が参戦！という意味になっちまう。

農家には気の毒だが、彼らに今できることは民間レベルでの活動しかない。
842名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-wfiB [133.106.48.39])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:48:19.29ID:DTeBLim4M
>>791
ロシア兵は車両捨てて泳いで戻っただろうからそこまで死んでないだろうと思ってたけど、
マジで1000人死んだんか？と思ったけど、アカウントが胡散臭いな。
843名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:48:52.67ID:I6xILW6T0
>>563
ヒトラー「真似すんな　電撃戦も上手くできないくせに」
2022/05/14(土) 13:49:49.94ID:1xoVjwdl0
>>843
ティーガーやマウスで電撃戦が出来ると思ってたのかな
2022/05/14(土) 13:49:51.55ID:MLMgHDxP0
ロシアが拒否権使うからPKOなんてありえんよ。
国連は何も出来ないよ。
2022/05/14(土) 13:50:01.58ID:yDVUbdfQd
ウクライナ側のハリコフがそうだったように、東部の親ロ勢力(実態はロシア軍そのもの)地域は要塞化されてて容易に抜けないんじゃないかという懸念がある
資材の横流しやそもそもの怠慢でなされてないことを祈る
2022/05/14(土) 13:50:12.74ID:WI/mxyz3M
>>807
引き揚げてまた使うわけには行かないの？
2022/05/14(土) 13:50:27.46ID:Fuava98/0
>>843
プーチン「ヒトラーの真似しました」
2022/05/14(土) 13:51:03.96ID:QyCZ76qF0
>>807
ZVOマークが確認出来ないことウクライナしか保有していないBMP救急車が写ってるから
とIPナシ側は言ってるけどどうなんだろう？
2022/05/14(土) 13:51:18.57ID:O3FSGIIp0
>>839
それ、どこのパヨク政党？
2022/05/14(土) 13:51:27.59ID:yDVUbdfQd
>>839
なるほどな、始まりがまがりなりにも宗教のカルト組織のようにはなりづらいか
2022/05/14(土) 13:51:55.83ID:XcDubwry0
ただ、ウクライナの小麦を輸出するにはトルコの協力が必要なんだよなあ。
公定歩合の件でもわけのわからないこと言うし。
選挙負けてくれないかな。エルドアン。
2022/05/14(土) 13:52:14.63ID:kH/WQ9hf0
誤って判断して開戦してボロ負けしてんのにズルズル戦争続けて損を垂れ流し利益を上げられるようになる目処はゼロ。このまま行けば会社が倒産するかもしれない、どころか殺されるかもしれない、しかも世界中が自分の失態を見てるそんな経営者プーチン
2022/05/14(土) 13:52:45.96ID:dpbMsREPd
サダムフセインもカダフィもぶっ殺されたし、プーチンも同列の二流独裁者だったね。今後はクーデターかな。
2022/05/14(土) 13:53:15.10ID:57V9TKCN0
>>846
クリミアを武力で取り返すのは難しいだろ
それこそF-16Vとかグラウラーとか必要になる
2022/05/14(土) 13:53:31.88ID:yDVUbdfQd
>>847
川につかってる戦車は破壊されてるわけではなさそうだし、引き揚げれば使えそうな気もする
2022/05/14(土) 13:53:45.17ID:q2AIpaNYd
>>849
ウクライナ側しか保有してない云々は大体プーアノンのウソだからな…
フレシェット弾やクラスター弾もロシア軍が保有して普通に使っているのにプーアノンはウクライナ軍しか保有していないと言い張っているし
2022/05/14(土) 13:54:24.63ID:PIlcyDbhM
>>841
命がけで小麦を作っても、港がなくて出荷も出来ないし、ロシアに略奪されるかもしれなくて残念やなあ
2022/05/14(土) 13:54:35.96ID:yDVUbdfQd
>>855
クリミアは補給線を断って干上がらせるしかないよな
ドンバス地域はどうなんだろうと思ってね
2022/05/14(土) 13:55:23.14ID:/IuyieVf0
>>842
LNRの徴収兵の話だから渡河の損失とは別物かとおもわれ
861名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:55:24.74ID:I6xILW6T0
>>709
これはラブロフのファインプレー
2022/05/14(土) 13:55:37.51ID:IZzVpF6g0
キーウ攻撃失敗は陽動
サラトフ沈没も陽動
モスクワ沈没も陽動
クラスハ鹵獲も陽動
ゲラシモフ失踪も陽動　　
将軍１０人戦死も陽動
戦車１０００両喪失も陽動
装甲車・火砲２０００両喪失も陽動
ロシア兵2万人戦死も陽動
モスクワのパレードは陽動
ハルキウ敗退も陽動　
ヘビ島増援失敗は陽動　　　
ドネツ川渡河部隊全滅は陽動

ウクライナ侵攻は陽動←coming soon !
2022/05/14(土) 13:56:00.25ID:MLMgHDxP0
>>853
ロシアの偉大な歴史は、犠牲なくしては創造できない。民衆は犠牲を甘んじて受けるのだ。
2022/05/14(土) 13:56:10.71ID:Xh/Qvdbzd
>>741
ソ連時代なら1万両以上の戦車、1万門以上の砲と100万以上の歩兵で雪崩れ込んで、1ヶ月で決着がついた
今のロシアはソ連時代の2、3割しか動員できない
2022/05/14(土) 13:56:36.77ID:68U1XgZEa
ルカシェンコの行動は「どちらが有利か」の指標みたいなもの
866名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66cc-PM07 [211.122.145.178])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:56:44.44ID:fGHkzPg60
進撃すればビックリ箱だから川の中進んでエンスト・退却
現場の連中は賢いからねw
2022/05/14(土) 13:57:37.82ID:YLGDm/1E0
>>857
懲りないよねあいつら
ヤフコメでも必ず湧いてくる
低評価の嵐だけどｗ
2022/05/14(土) 13:57:45.31ID:d0oig4fDH
>>845
そのとおりだ。
「両国で停戦がなって、安保理でロシア側が同意したらありうるだろうけど。」
に追加訂正するよ。

というくらい、PKOで他国軍が地雷除去に行けるのはかなり先の話で、
そんな日が来るかも分からない。
2022/05/14(土) 13:58:40.74ID:H/jNAtfi0
>>857
そもそもロシアはクラスター弾禁止条約に調印しておらず、もちろん廃棄していないから
ロシアが持っていないはずがないと言ったら、連中は平気で知らん顔するからなｗ
870名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-EjCo [106.131.64.125])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:58:50.09ID:9epZ1c+da
>>859
やはりクリミア大橋の完全破壊は必須だな
プーチンがあれだけ逆ギレしてたし
2022/05/14(土) 13:59:13.36ID:QyCZ76qF0
やっぱ整列してウラーッと人海戦術じゃないと勝てない国だよね旧ソ連って
2022/05/14(土) 13:59:19.43ID:XcDubwry0
ジョージアに攻め込んだときは、首都占領できたのに撤退
無理せず、もともとジョージアと分離独立運動があったアブハジアと南オセチア侵攻
でにらみを利かせる。あのあたりまでは余裕があったんだよなあ。
2022/05/14(土) 13:59:23.35ID:L1yaC6PB0
>>734
合計一千万人避難してるんだせ、１割帰国しなくても十分多いわ
2022/05/14(土) 13:59:24.77ID:Yoak4to70
>>784
プーチンの手は揺動
875名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b35a-MgQm [42.124.246.207])
垢版 |
2022/05/14(土) 13:59:36.84ID:1cPNeA+40
露助の死者22000人以上みたいだな。
母の会長の発言だから間違いないだろうな。
ウクライナの発表も判る死体だけだから
消滅した死体とか入れればもう三万越えてるかもな。
876名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:00:36.74ID:I6xILW6T0
>>716
2/24まで撤退するから後ろから撃たないでね
それからロシア国内で作戦成功って宣言するから、あとは外交で

という終わらせ方が一番ロシアの被害が少ないわな

ウクライナは止まらないけど、プーチンは生き残る
2022/05/14(土) 14:00:46.16ID:H/jNAtfi0
>>872
成功体験の積み重ねが感覚をマヒさせてどんどんリスクの高い道を選んで大失敗
というのはよくあるパターンだな。
2022/05/14(土) 14:01:10.03ID:YtX85EMc0
>>817
あれは不味いというか甘みが低く酸味が高い
日本人の考えるリンゴの使い方をすると不味いというだけで、サラダに混ぜたり野菜的に使ったり、いくらでも用途はある
例えば肉料理の付け合わせだと日本のリンゴは甘すぎる
879名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-EjCo [106.131.64.125])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:01:11.30ID:9epZ1c+da
>>875
行方不明の奴、沈没で溺死したのを入れたら余裕で3万人超えだろ
880名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:01:23.04ID:I6xILW6T0
>>718
ロシア「うちが貰えないなんておかしいから拒否権行使しますね」
2022/05/14(土) 14:01:33.21ID:3VYuHvxi0
今停戦したらウクライナもアメリカも困るんじゃないの
ウクライナとしてはクリミア半島奪還までいきたいし
アメリカとしても今は米兵死なずにロシア軍減らせるボーナスステージだから
2022/05/14(土) 14:01:53.86ID:cbQSP1dT0
クリミアみたいに寝返ったところはロシアが弱くなればウクライナに寝返るよ
2022/05/14(土) 14:02:24.77ID:71yzYkr0d
>>867
フレシェット弾はウクライナ軍しか保有していない→嘘でした
クラスター弾はウクライナ軍しか保有していない→嘘でした
トーチカUはウクライナ軍しか保有していない→嘘でした

全部ロシア軍の民間人攻撃をウクライナ軍に擦りつけるためのプーアノンの嘘なんだけどあいつらの世界線のロシア軍は何も武器を保有していなそう
2022/05/14(土) 14:02:49.45ID:YLGDm/1E0
>>875
母の会がそう言ったの？
ソースある？

マジならロシア国内でも相当動揺広がるだろ
2022/05/14(土) 14:02:53.82ID:QyCZ76qF0
ロシアは補償したくないから積極的に抹消してるもんな・・
2022/05/14(土) 14:02:55.24ID:VIPeyOqx0
>>868
地雷除去ならPKOでなくても人道目的でNATOが参入できるのでは？

なぜか地雷除去と称して戦車がやってくるけどw
887名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:03:15.35ID:I6xILW6T0
>>721
主戦場が南方に移ってきたかな
888名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-EjCo [106.131.64.125])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:03:42.95ID:9epZ1c+da
>>880
新安保理を作られるで
旧ソ連の継承国は無し扱いにされて
2022/05/14(土) 14:03:37.28ID:MLMgHDxP0
>>876
その停戦はあり得んよ。
そこで停戦すれば、クリミアはロシア領確定てことになる。
890名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-PKfv [126.158.124.74])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:04:09.47ID:zV0ixjm6p
https://twitter.com/aggregateosint/status/1525337216649674754?s=21&t=_GWSQUwalbbPSpAE92v5rw

ハリコフ軸-ハリコフ市の戦いは事実上終わった。 #Ukraineは#Russian部隊を打ち負かし、都市から十分に遠くに追いやったので、都市やその居住者に対する差し迫った脅威はもうありません。戦いは2月24日から5月11日まで続いた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 14:04:10.10ID:Yoak4to70
>>875
母の会だから母がいない兵士は入ってないな
2022/05/14(土) 14:04:29.35ID:YtX85EMc0
>>825
日本って駐車場だろうがなんだろうがとにかく水平、平坦に整地したがる癖があるが、あれって軍事的にはどこでも即砲撃陣地に出来るって事だからな
2022/05/14(土) 14:05:20.31ID:dpbMsREPd
>>864
1968年チェコ侵攻とか、死者数百人ですんでるんだよね。プーチン勘違いしたんだろうな。
2022/05/14(土) 14:05:41.77ID:QyCZ76qF0
北海道の旧軍のトーチカ直さなくていいんかな・・
895名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-EjCo [106.131.64.125])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:06:02.50ID:9epZ1c+da
>>890
西側の報道陣が入ってハルキウの惨状が大々的に報じられそうだな
2022/05/14(土) 14:06:39.18ID:BZWVi3L20
>>835
ｗｗ2の日本軍は
国民党軍士官の95％を死傷させたから、戦後軍組織としての再教育、再編ができなくて国民党が消えた

ｗｗ2の攻撃による経済ダメージ単体は核を食らった日本のほうがダメージが浅かったから戦後工業シェアを伸ばしやすかった

国民党を弱体化させ、中国近代化させたからそれが戦後経済に跳ね返る

日本軍の行動は戦前も戦後も経済獲得戦争そのものとして利益配当も出ているが、ロシアの戦争は経済戦争ですらない
2022/05/14(土) 14:06:41.21ID:r+tYFGYfa
ドネツ川渡河した部隊のメインは先の幹線道路の閉鎖だから
それができてるなら渡河は成功
包囲網完成でウクライナ軍は後はマリウポリの再現
2022/05/14(土) 14:07:31.92ID:Fuava98/0
>>862
ロシア制裁は陽動←Now!
2022/05/14(土) 14:07:41.05ID:YtX85EMc0
>>853
80年くらい前にも同じ轍を踏んだ国がありましたね…
2022/05/14(土) 14:10:35.12ID:YtX85EMc0
>>877
FXで最終的に大損失こいた俺かな？
2022/05/14(土) 14:10:55.40ID:H/jNAtfi0
>>893
チェコ侵攻では武力抵抗なしで今のウクライナ侵攻よりも桁違いに楽だったのに
僅か数十キロの進撃で燃料も食料も不足して現地調達で賄う有様で、ソ連軍の
兵站能力の貧弱さが露呈して「西ドイツへの侵攻なんて夢物語だ」と考えて
その後のワルシャワ条約機構軍は防御戦略に移行するんだな。
プーチンはそういう事も知らなかったんだろう。
902名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-nqTc [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:11:05.37ID:fFqKc4ZB0
プーチンの一方的な勝利宣言とか停戦なんて成立しないから無意味だと散々言われてるのに、まだこのネタを擦っていくとは恐れ入る
903名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ccf8-yCKM [153.186.218.120])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:11:34.82ID:vq9Uc9QY0
ロシア人が毎日死んでめでたい
1日1000人死傷させよう
2022/05/14(土) 14:11:42.21ID:d0oig4fDH
>>886
地雷除去だって立派な軍事活動だから（撒いたロシア側から見たらNATO側の敵対行動）、
今このフェーズでは、やっぱないだろうね。

停戦がなって、PKOを出すか国連で議論になったけど、そこでロシアが拒否したので、
NATOが人道支援部隊を出す、という流れじゃないの。
905名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 307d-EjCo [61.194.174.32])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:13:26.94ID:wjLAe2Yw0
>>894
北海道の場合は中国人や中国企業が買った土地で何をしてるか調査捜索しないとダメだろ
人民解放軍が組み立て式兵器を持ち込んで軍事教練をやってる可能性もあるし
2022/05/14(土) 14:13:32.47ID:r+tYFGYfa
これは渡河成功したな、でなければこんな事はできない
ウクライナ側砲兵まともに反撃できてないので
車両損失はウクライナ側が大半で確定

https://mobile.twitter.com/uwillstopthewar/status/1525232489161273345

ロシアの占領軍はリシチャンシクを24時間砲撃
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 14:13:37.07ID:u0Emii6cd
>>904
地雷除去や機雷掃海みたいな非殺傷活動は人道支援の一環っていうのが国際社会のコンセンサスだから、自衛隊でも活動可能だろう

ロシアがどう思うかは知らん
908名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-BulP [114.151.29.93])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:13:48.86ID:yX974aumM
Tiktokの落書き
https://i.imgur.com/3nUvqay.jpg
草
2022/05/14(土) 14:14:09.93ID:D8m/d9FiM
海外の反応

海外「払うべきなのは日本じゃない…」
EU大統領が日本にウクライナ復興基金への協力を求めたとの報道に、批判の声も？
ttps://kaigaino.net/archives/15594
投稿日：2022/05/14

ゼレンスキー大統領の日本向けの演説は知名度はないのか…
910名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9c74-gdGs [61.192.99.39])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:14:20.21ID:hZ08lSuw0
>>721
ヘルソンはロシアへの編入を求めてたけど止める事にしたのか
現地ロシア軍のトップは手柄となる実績を作りたかったのかもしれないが拙速だったな
2022/05/14(土) 14:14:45.50ID:YLGDm/1E0
ロシア軍死者

大祖国戦争（1941-1945）
ハンガリー動乱（1956）
プラハの春（1968）
アフガン侵攻
2022/05/14(土) 14:14:59.52ID:jd5WiTZN0
>>902
そのために既存占領地の併合が急がれる
はいロシア領攻撃しましたね？核攻撃ですをやれる
2022/05/14(土) 14:16:00.41ID:MLMgHDxP0
>>907
無理だろ。
日本の法律は国連ありきの法律だから、
ロシアが拒否権使えば何も出来ません状態になる。
G7で話し合った結果は国連決議に匹敵するなんて宣言してやれんことはないが、
そんな事やれる政治家は日本におらんだろな。
2022/05/14(土) 14:16:36.68ID:BBGCd8HT0
　　

【謎】撃墜されたロシア軍の攻撃ヘリの残骸から洗濯機が発見される [632443795]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652504912/

https://img.otofun.net/upload/v7/images/6466/6466354-189c6b54d1caff00c8503f5cdedefa1a.jpeg
2022/05/14(土) 14:16:50.24ID:H/jNAtfi0
>>906
リチャンシクはドネツ川沿いにあるんだから、渡河しなくても砲撃出来るだろ。
2022/05/14(土) 14:16:52.16ID:d0oig4fDH
>>907
停戦がなったらね。
917名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d28c-EjCo [219.110.153.167])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:17:20.05ID:9dWeObyE0
>>910
ロシア軍が圧倒的不利な状況で編入したら引っ込みがつかなくなるので、ロシア政府が二の足を踏んでるんだろう。多分編入しないと思う
現地の裏切り者たちが編入を求めるのは当然で、ウクライナに奪還されたら戦犯として処分されるから
918名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 307d-EjCo [61.194.174.32])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:17:28.76ID:wjLAe2Yw0
>>914
謎も何もウクライナの一般市民から掠奪した証拠
2022/05/14(土) 14:17:29.86ID:KWYhc0BYa
>>913
安全保障理事会じゃなければ拒否権関係ないんだが
なんか本気でよくわからずに断言する人いるなぁ
2022/05/14(土) 14:18:20.04ID:TV8zZndyd
>>912
そんなん無理だろ
ヘルソンは今日からロシア領だと勝手に宣言したところで無視されて奪還作戦やられるだけ
ロシア本土がウクライナに砲撃されて死者まで出てるのに何もできないプーチンがヘルソン反攻されたくらいで核使える訳ない
921名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8257-Vod4 [131.147.183.8])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:18:25.26ID:quAZQjsA0
パヨクの国連信仰はすごいね
2022/05/14(土) 14:18:28.54ID:A/KeWJjv0
ロシア兵はこれから洗濯機泥棒と呼ぶことにしよう
923名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c063-ea5x [180.1.163.102])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:18:40.56ID:f16yJ+1X0
>>807
水の中の個体は、轍を見ると、後退して溺れてるね。隠れたつもりだったのかも。
2022/05/14(土) 14:18:47.71ID:sg5fA/SG0
https://twitter.com/CoolBeren/status/1525167051773554688
ウクライナ海軍初の女性航海士
https://imgur.com/PXvvM5T.jpg
https://imgur.com/u791z7d.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 14:18:50.25ID:H/jNAtfi0
>>914
マジレスすると不潔な戦場で洗濯機の類いの衛生機器は重要だぞ。
だから運んでいてもおかしくはない。
2022/05/14(土) 14:18:54.72ID:YLGDm/1E0
ロシア軍死者

ハンガリー動乱（1956）　722
アフガン侵攻（1978-1989）　9,500
チェチェン紛争（1999-2000）　7,000以上
ウクライナ侵攻（2022）　22,000以上

大祖国戦争以来の凄まじい損失
たった2か月半で10年続いたアフガン侵攻の倍以上
2022/05/14(土) 14:19:06.64ID:u0Emii6cd
>>913
別にウクライナ政府がウェルカムなら、国連関係なく2国間の話し合いで地雷除去や機雷掃海しますでも国際法上も国内法上も問題ない

それを噛み付いてくる国なんてロシア以外居ないだろうし国際社会で存在感も示せる
928名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-8a0x [60.110.132.134])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:19:14.86ID:f9IvCqk20
>>893
それどころかプラハの春から11年しか経っていないアフガンでガッツリやらかしてる辺りチェコで電撃的成功経験ばっか味わって反省点はあんま振り返らなかったんだろうなってのはある
2022/05/14(土) 14:19:16.58ID:IEOE6bDL0
総動員もかけれない臆病者が核なんか使えるかよ
2022/05/14(土) 14:19:53.24ID:R2C18jAL0
>>528
昨日のGWニュースにロシア連邦６代目首相で大統領選挙にもよく立候補してたミハイル・カシヤノフが出演して「プーチンはアホです。ウクライナを支持します。」てなことを喋ってたけど。NATOのロシア大統領傀儡候補かな。
https://youtu.be/DbMq-pXk7_4?t=540
2022/05/14(土) 14:19:55.75ID:IZzVpF6g0
>>592
それは砲兵運用では普通のことよ？
WW1からやってるもんで、今更言うことじゃないわけな
大昔はタブレット無いから次善に作った地図とグリッドで無線通達してただけ
2022/05/14(土) 14:20:19.39ID:XyGUu2/dM
>>909
日本舐められてて草
これ以上関わらない方が良さそう
2022/05/14(土) 14:20:26.32ID:MLMgHDxP0
>>919
安保理の具体的活動は、特に冷戦の終結以降、（1）国連平和維持活動（PKO）の設立、・・・
て外務省のページ書いてあるけど。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/un_anpori/torikumi/anpori.html
2022/05/14(土) 14:20:38.16ID:D8m/d9FiM
だが、ゼレンスキー氏はインタビューで
「プーチン氏と対話する方法を見つける必要があると考える欧州の指導者もいる」とした上で、
「われわれは何年もそれを探してきた。
そしてきょう、その道筋の上にはしかばねが、わが国民のしかばねが散乱している」
と述べた。

　ゼレンスキー氏はプーチン氏と直接話したいが、
「話し合える段階は過ぎ去った」と語った。

仏大統領のプーチン氏との対話は「無駄」 ゼレンスキー氏
5/14(土)
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ea34693aab3a491e231675a0d0264cd76b16f69
2022/05/14(土) 14:20:44.23ID:PE8jgBzE0
>>929
独裁国家の真の敵は国外ではなく国内の反乱分子
外国は恐れなくても内乱の目を恐れるのはむしろ普通では
2022/05/14(土) 14:20:52.66ID:H/jNAtfi0
>>928
アフガン侵攻は軍部はむしろ反対だったのよ。
山がちなアフガンでゲリラ戦をされたら泥沼化すると参謀本部は警鐘を鳴らしている。
しかしアフガンからパキスタンに南下してインド洋に進出するのはロシア帝国以来の
夢だったのでそれに幻惑されてしまったんだ。
2022/05/14(土) 14:21:34.51ID:IEOE6bDL0
>>914
マジレスすると部品
https://twitter.com/karizo2022/status/1525068265374228481/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
938名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d28c-EjCo [219.110.153.167])
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2022/05/14(土) 14:22:11.02ID:9dWeObyE0
>>920
ロシア領と宣言している土地が武力で奪還されるという悪しき前例が残るからな。政府は国土を守るのに失敗したし、核も撃たなかったことになる。その流れでクリミアも取られるだろう
2022/05/14(土) 14:22:14.77ID:KWYhc0BYa
>>933

> >>919
> 安保理の具体的活動は、特に冷戦の終結以降、（1）国連平和維持活動（PKO）の設立、・・・
> て外務省のページ書いてあるけど。
> https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/un_anpori/torikumi/anpori.html
単なる地雷除去、爆発物の処理はPKO必要ないから
もちろんPKOの枠組み作ってもいいけど、PKOが必要条件ではない
940名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-QOLf [153.239.6.2])
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2022/05/14(土) 14:22:14.89ID:iqqZgNPL0
>>925
「戦争は女の顔をしていない」の洗濯部隊みたいなのは今はないのかな
2022/05/14(土) 14:22:25.86ID:YLGDm/1E0
ベトナム戦争の南ベトナム政府
アフガン侵攻の社会主義政権

こんな感じにド人共もなりそう
2022/05/14(土) 14:22:40.73ID:StCyqGXmr?PLT(12000)

ウクライナ議員、戦況は開戦時より「はるかに悪化」　米国に戦闘機要請



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ウクライナ議員、戦況は開戦時より「はるかに悪化」　米国に戦闘機要請

2022.05.14 Sat posted at 11:40 JST

 

 



前線で負傷した兵士を病院に搬送するウクライナ軍の機動避難部隊/Yasuyoshi Chiba/AFP/Getty Images

（ＣＮＮ） ウクライナの議員らは１３日、戦場の状況は開戦時よりもはるかに悪化したとの認識を示し、米国に防空システムや戦闘機の供与を要請した。

オレクサンドル・ウスティノバ議員は米首都ワシントンのジャーマン・マーシャル財団での会合で記者団に対し、現在の前線は「地獄」の様相を呈していると説明。「我々は開戦当初に比べはるかに多く人員を失い続けている」と述べた。

またウクライナの有力な市民社会活動家、ダリア・カレニウク氏は「ソ連製兵器ではこの戦争に勝てない」と述べ、理由として、ロシアが保有するソ連製装備品の方がはるかに多いこと、ソ連製兵器の弾薬を入手できる場所がないこと、ロシアは兵員数で大幅に勝っていることを挙げた。

ウスティノバ氏も、「戦況が変わった」ことからソ連時代のミグ戦闘機の供与はもう求めないとの考えを示した。

ロシアに効果的に対抗するには、代わりに多連装ロケットシステムやパラディン自走榴弾（りゅうだん）砲、Ｆ１６のような戦闘機が必要だとし、米国に対し、ウクライナ人パイロット向けにそうした戦闘機の運用訓練を開始するよう求めた。

米国はウクライナへの重兵器の移送を開始したものの、多連装ロケットシステムや戦闘機はまだ供与していない。

ウスティノバ氏とカレニウク氏は今週、複数の会合に出席するため米首都ワシントンを訪れた。米政権にはこの種の重兵器の供与決定に必要な「政治意思」が欠けていると指摘し、ロシア政府を刺激することへの恐怖感がまだ残っているとの見方を示した。

https://www.cnn.co.jp/world/35187481.html?ref=rss
943名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-nqTc [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:22:42.04ID:fFqKc4ZB0
>>912
ウクライナと西側がそんなんを認めるとでも…
クリミアだって認めてないから制裁してた訳なのに、
こんな状況で「併合」なんて宣言しても意味が無いよ

何よりそんな粗雑な論法を核攻撃の根拠にするなら、
もうネオナチ征伐とか難癖つけてやっても変わらない
944名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 307d-EjCo [61.194.174.32])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:22:47.15ID:wjLAe2Yw0
>>934
志位、福島瑞穂、枝野幸男の三馬鹿はどう答える？
露助に話し合いは一切通じないぞ
2022/05/14(土) 14:23:05.02ID:1xoVjwdl0
>>936
まずそんな真似してアメリカが何もしない、何かされても勝てるとか思ってるのがもう…
946名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c063-ea5x [180.1.163.102])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:23:34.41ID:f16yJ+1X0
>>812
東部地域では、少なくとも武装勢力を壊滅させるのではないかな。
そして戦後に、
警察権力を使って、器物破損や傷害・殺人で逮捕起訴。
2022/05/14(土) 14:23:40.16ID:uiS+oHGGd
ロシア軍ドネツ川で損失出しすぎじゃね？
どんだけ物量あるんだよ
2022/05/14(土) 14:23:57.33ID:R2C18jAL0
>>781
チャンネルくららの元空将閣下がウクライナ空軍は何年も前からアメリカで飛行訓練してると言ってなかったっけ？２回目の特集くらいで。
2022/05/14(土) 14:23:59.62ID:6ute6kzI0
>>940
現地人に洗濯機貸してもらうんだろう
2022/05/14(土) 14:24:35.40ID:MLMgHDxP0
>>944
何も答えない。
野党なんだから答弁の義務はない。
2022/05/14(土) 14:24:42.79ID:wC5scRe90
>>926
当時の数字が嘘な気もするけどね
952名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d28c-EjCo [219.110.153.167])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:25:01.20ID:9dWeObyE0
>>947
さすがに旅団ごと戦闘能力を失ったと分析されてる。もう同じことはできない
2022/05/14(土) 14:25:06.37ID:IEOE6bDL0
>>935
本当にそう思うならとっくに使ってるわ
2022/05/14(土) 14:25:08.07ID:kThYH0ADd
>>914
これ洗濯機じゃなくて家庭用乾燥機だってさ
2022/05/14(土) 14:25:11.52ID:dpbMsREPd
宣戦布告して負けたら賠償金払わされるわね
いや、戦争なんかしてませんよとか
さすがにロシア人にも通用しないだろ
2022/05/14(土) 14:25:48.26ID:kThYH0ADd
>>937
なんだそうか
2022/05/14(土) 14:26:02.85ID:d0oig4fDH
>>919
PKF/PKOは、その安保理で設置するかが決まる。

>>927
その条件は成立するが、今、人道支援とは言え実力部隊を出すのは
各国、手控えるだろうよ。
2022/05/14(土) 14:26:34.05ID:HCpZgo5d0
（ＣＮＮ） ウクライナの議員らは１３日、戦場の状況は開戦時よりもはるかに悪化したとの認識を示し、
米国に防空システムや戦闘機の供与を要請した。
現在の前線は「地獄」の様相を呈していると説明。「我々は開戦当初に比べはるかに多く人員を失い続けている」と述べた。
市民社会活動家は「ソ連製兵器ではこの戦争に勝てない」と述べ、理由として、ロシアが保有するソ連製装備品の方が
はるかに多いこと、ソ連製兵器の弾薬を入手できる場所がないこと、ロシアは兵員数で大幅に勝っていることを挙げた。
「戦況が変わった」ことからソ連時代のミグ戦闘機の供与はもう求めないとの考えを示した。
ロシアに効果的に対抗するには、代わりに多連装ロケットシステムやパラディン自走榴弾（りゅうだん）砲、
Ｆ１６のような戦闘機が必要だとし、米国に対し、ウクライナ人パイロット向けにそうした戦闘機の運用訓練を開始するよう求めた。



やはり消耗戦になったな
ウクライナは予備兵力をすりつぶしたらゲームオーバーだ

はてさてどうなるかな？
2022/05/14(土) 14:27:03.66ID:StCyqGXmr?PLT(12000)

土人にゃステルス戦闘機は贅沢すぎる
2022/05/14(土) 14:27:37.31ID:u0Emii6cd
>>933
だから地雷除去や掃海みたいな戦闘を伴わない平和的活動は安保理とか関係ないんだよ

極端な話、外国が地震や台風で被害受けてその復興に自衛隊出すときに安保理云々の話になるか？
そういう事だ
2022/05/14(土) 14:27:48.21ID:hqmjmVQvM
>>800
ロシアとベラルーシとウクライナ三位一体とか勝手に言われてたからな
ベラルーシは俺のモンだと思ってるルカシェンコおじさんは内心イライラだろ
962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:28:01.98ID:I6xILW6T0
>>783
甲状腺がんではあるんだから血液に反応が出てもおかしくは無いね
2022/05/14(土) 14:28:16.80ID:H8yJDlNy0
>>958
負ける負ける詐欺が始まったか？
964名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-ZHhX [49.106.193.219])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:29:02.60ID:LkvUO+cOF
>>235
ドイツ「考えてみろ、我々がロシアの軍需産業に売りつけた工作機械の量を、ロシアはあと10年は戦える!」
965名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-9EyL [49.96.15.98])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:29:13.91ID:NJKuUeuxd
>>806
スレ違いだけど成人t cell性も
966名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-2ux6 [106.146.43.204])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:29:49.97ID:rRFb1BZFa
>>807
なんで横一列で沈んでんのよ
2022/05/14(土) 14:30:24.44ID:StCyqGXmr?PLT(12000)

MLRSなら世界中で余ってるだろうからそれくらいくれてやれよアメリカは
968名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-nqTc [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:30:32.15ID:fFqKc4ZB0
士気や人員よりも兵器が先に尽きるので支援してね！

まあウクライナからしたら当然のアピールではあるな
969名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:30:35.85ID:I6xILW6T0
>>793
自衛隊「出番か！？」
2022/05/14(土) 14:30:30.03ID:MLMgHDxP0
>>960
地雷除去は地震や台風ではない。
これは「戦争の一環だ」てことになるから無理だよ。
はっきり言って、自衛隊を出すなら揉めるよ。
971名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-2sf4 [27.136.113.135])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:30:49.69ID:dTVcJ96s0
>>964
工作機械メーカーってメンテと部品交換で稼いでるとこあるから
アフターサービスが撤退したら早々にぶっ壊れるよ
2022/05/14(土) 14:30:58.37ID:H/jNAtfi0
>>964
それを言ったらあと二ヶ月で負けちゃうｗ
2022/05/14(土) 14:31:11.99ID:YLGDm/1E0
インドが小麦の全面禁輸実施だって

インドの小麦のシェア知らないけどますます食糧危機が加速するな
2022/05/14(土) 14:31:16.30ID:r+tYFGYfa
>>942
こういう泣き言聞くとスネーク島周辺でウクライナ側の大量の航空機が撃墜されたのは間違いないなと思うね
F-16だろうが同じ結果になるだろうが、もうさウクライナは十分頑張ったからマクロンの言うとおり和解しよう
はっきり言ってウクライナが降伏すればすべてが解決するんだ
975名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-2ux6 [106.146.43.204])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:31:45.64ID:rRFb1BZFa
>>925
これは誤認
ヘリの部品で間違いない
2022/05/14(土) 14:31:49.32ID:1M98bgnP0
F16の供与は、パイロットや整備士の訓練、機体のレストア等の準備はしていると思うが、影響が大きいからギリギリまで情報は秘匿されるだろうね。
977名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dc01-eCJK [126.145.247.135])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:31:49.62ID:6W73XKG60
トルコが反対したらフィンランドとスウェーデン加盟出来ないよね
どうするんだろ
一応、それまでイギリスが安全保障してくれるけど
2022/05/14(土) 14:32:01.95ID:R2C18jAL0
>>793
G7でまだトップがキーウを訪問してないの日本とフランスだっけ？
岸田首相お土産持って行けるじゃん。
979名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:32:14.03ID:I6xILW6T0
>>841
なんでモルドバやエストニアの地雷除去する工兵は許されるんだ？
2022/05/14(土) 14:32:23.86ID:T5bygKJe0
もちろん現実は大変だろうけど ウクライナ代表団が「全然楽勝ですが武器はください」なんて言うわけないからな。
2022/05/14(土) 14:32:24.83ID:rbeuQBQC0
>>932
黒海の機雷掃海なんて絶対に行くべきでない。ここでもよく言う人、居るけど。
機雷は撒いた国が責任を持ってやるのが常識、色々情報も持ってるだろうし。

そもそも掃海技術では、日本はフランスなんかに比べ遅れている。海自の掃海具、
仏からの輸入品もあるぞ。FRP船体の掃海艦は世界最大らしいけど、その「あわじ型」は
たった３隻しか無い。長期に日本を離れるわけにはいかんのだ。
2022/05/14(土) 14:31:59.05ID:MLMgHDxP0
>>973
インド人は主食のナンを守らなきゃいけないからな。
983名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:32:47.24ID:I6xILW6T0
>>801
ハッキングされたな
2022/05/14(土) 14:32:58.59ID:itrP8ua50
>>973
生産量は世界2位だったと記憶してるが、うち輸出はどうだったかなぁ。
2022/05/14(土) 14:33:00.49ID:H8yJDlNy0
>>966
まぁ、対岸から川の中入って、各戦車のエンジンがダメになるのがあのへんだからってことだろ。
986名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-2ux6 [106.146.43.204])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:33:04.50ID:rRFb1BZFa
>>866
本当にそうかも知れないな
987名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:33:14.61ID:I6xILW6T0
>>791
翻訳無いのー？
988名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo [126.233.197.139])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:33:20.52ID:U22Ua1qxp
これすき

https://twitter.com/liveuamap/status/1525184259102846977
ルカシェンコはすでにウクライナの移動グループの戦術を賞賛している。ベラルーシ軍はそれから学ぶべきだと言います

↓これに対する西側の軍事専門家のコメント

https://twitter.com/phillipspobrien/status/1525198715576778752
公平を期すために、ウクライナ軍から戻ってきたベラルーシ人は、彼が想像するよりも早くそれらのレッスンのいくつかを彼に教えるかもしれません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/14(土) 14:33:30.33ID:YLGDm/1E0
>>978
イギリスとカナダ以外は行ってないぞ
990名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9c74-gdGs [61.192.99.39])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:33:55.91ID:hZ08lSuw0
>>807
砲身とか上の方だけ水上に出して川にどっぷり浸かって集団でやられてるのシュールだな
将来写真展に展示されそう
991名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:34:11.92ID:I6xILW6T0
>>966
川の増水とか？
2022/05/14(土) 14:34:38.59ID:X/elu71F0
>>981
おフランスが掃海技術凄い実績あったけ？
2022/05/14(土) 14:34:43.86ID:R2C18jAL0
>>841
ロシアが特別軍事作戦で戦争してないから中立国までウクライナを勝手軍事支援してる。日本も派遣できるんじゃないか？
994名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:35:36.40ID:I6xILW6T0
>>812
マリウポリほどドンバス兵が士気が高いとは思えん
あんなアホなゴリ押しするのはロシアだけという話もある
2022/05/14(土) 14:35:40.70ID:X/elu71F0
>>993
戦死したらお前が責任取るの？
996名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9c74-gdGs [61.192.99.39])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:36:02.71ID:hZ08lSuw0
>>987
こう書いてある

1500人行って30人生きて戻ってきた。

CPSは、いわゆるロシアLNRの兵士の会話を傍受した。
997名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-PM07 [114.150.205.133])
垢版 |
2022/05/14(土) 14:36:31.73ID:rbeuQBQC0
>>992
無人の水中ドローン。機雷掃討用。
2022/05/14(土) 14:37:05.04ID:d0oig4fDH
>>960
地雷除去、掃海をするのに国連は関係ない、というのはそのとおり。
PKOで行うなら、その前に国連の安保理で採決されて設置される、というだけ。

地雷除去、掃海（災害派遣も）を他国で行うにはその国からの要請なり承諾が必要。
その上で自国の事情に照らし合わせて、派遣するかを決るる。
ドンパチやってる場所に、人道支援とは言え自国の軍を派遣するかは、
どこの国だって慎重になるって話だ。
2022/05/14(土) 14:37:18.45ID:8SwRqbRGa
>>997
日本もあるがね？
1000名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/14(土) 14:37:27.95ID:I6xILW6T0
>>856
T-72のメンテナンスが出来る工場はハリキウにあります
10011001
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