ウクライナ情勢 426

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-p3YU [上級国民]]) 2022/05/14(土) 09:16:11.73 ID:mmtyb3Pj0]

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ウクライナ情勢 421
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652364226/
ウクライナ情勢 422
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652365285/
ウクライナ情勢 423
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652417248/
ウクライナ情勢 424
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652417249/
ウクライナ情勢 425
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652438178/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[176 偽娘蘭おねえちゃん＠『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-pUcH) 2022/05/14(土) 10:55:05.77 ID:r+tYFGYfa]

内心、フィンランド、スゥエーデンの加盟を面白く思ってないのトルコだけではないだろうしな

[177 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-G1qt [上級国民]]) 2022/05/14(土) 10:55:19.70 ID:uiLW5yDWr]

>>169
イジュームの支配地域は伸びてる箇所もある

[178 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5da-lIli) 2022/05/14(土) 10:55:49.62 ID:/vSAuNDx0]

トルコは同じNATOのギリシャと争ってるからな
自分二敵対的な連中入れたらギリシャに味方されてさらに不利になるとわかってる

[179 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Vod4) 2022/05/14(土) 10:56:11.90 ID:ctvMWIuPd]

>>124
当時その事を指摘したら「イギリスがどこかから地上発射型ハープーンを秘密裏に調達して、義勇兵を名乗る特殊部隊がたまたまやってきて操作も全部やってくれるダー」とかって妄想全開の書き込みで反論されたわ

[180 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-EaTJ) 2022/05/14(土) 10:56:17.52 ID:1xoVjwdl0]

>>170
あまりごねるようなら除名でも構わないだろう
ウクライナが準NATO加盟国であればロシアの南下を止めるには十分機能するからトルコがなくても足りる

[181 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-nyNy) 2022/05/14(土) 10:56:24.93 ID:4ZrVg+lMa]

>>175の通りロシアはスロビャンスク攻略は諦めてるくさいのでイジュームはあんまり気にしなくていいよ

[182 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 10:57:02.93 ID:L1yaC6PB0]

内心ハンガリーも北欧のNATO加入反対だろうな

[183 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Vod4) 2022/05/14(土) 10:57:03.25 ID:ctvMWIuPd]

>>174
未だにどの国もウクライナに対艦ミサイルを供与してないからネプチューンだけでは在庫に余裕が無くて無理

[184 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 10:57:10.34 ID:8KPPnNe0M]

Raspberry Pi財団は、「デジタル製作の力を世界中の人々の手に届けるために」設立されました。クレジットカードサイズの小さなコンピューター・ボードは、「学び、問題を解決し、楽しむ」ために使われる低価格で高性能なコンピューターを提供するよう設計されています。
だから、ウクライナの「セキュリティ・トレードショー」で展示された、発射して捨てるだけの誘導式対戦車ミサイルランチャーの必須部品としてのRasPiを見ることは、財団の目には歓迎されない展開かもしれない。確かに、最近のロリポップや子猫の話が載っているRaspberry Piブログでは、この件には触れられていない。
Popular Mechanicsが報じたように、Raspberry Piのミニコンピュータは、「スウェーデン/アメリカのAT-4やロシアのRPG-29と同クラスの肩撃ちの使い捨てロケットランチャー」に不可欠なパーツだ。この技術は、武器と弾頭が通信し、弾頭が目標に命中するためのガイダンスを提供するために使用される。

いわゆる『ファイア・アンド・フォーゲット』ロケットは、音によって誘導される世界初のロケットの一つかもしれない。ポピュラー・メカニクス誌によれば、試作機の実際の弾頭にRasPiが搭載されているのは、そのためだという。
RasPiには、戦車やヘリコプターの特徴的な音を聞き分けるセンサーが搭載されているのだろう。
音感兵器は騒がしい戦闘の中ではあまり良い性能を発揮しないが、待ち伏せや目標への奇襲攻撃には長けている可能性がある。
さらに、その音感は照明弾やチャフといった従来の対抗策に左右されることもないだろう。RasPiが完成した兵器に搭載されるかどうかは不明である。

https://hexus.net/ce/news/gadgets/99193-raspberry-pi-powered-anti-tank-rocket-launcher-prototype-shown/
昔の記事だけど

[185 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa46-1QWI) 2022/05/14(土) 10:57:18.34 ID:YLGDm/1E0]

バルト三国とかが加盟するときはトルコよく承認したよな
当時はまだエルドアンじゃなくて軍事政権だったっけ？

[186 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-nyNy) 2022/05/14(土) 10:57:40.32 ID:4ZrVg+lMa]

一回女に告白断られたら終わりみたいな童貞じゃないんだからさ
トルコとフィンランドは駆け引きをしてるんだよ
すぐに判断するんじゃない

[187 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-tdCt) 2022/05/14(土) 10:57:41.67 ID:jd5WiTZN0]

これ以上進めないとなったら占領地併合して停戦
受け入れなければロシア領に対する攻撃だから存亡の危機とみない核攻撃とかこんなうまい話ゆるしたら大変だ
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-annexation-occupied-ukraine-putin%E2%80%99s-unacceptable-%E2%80%9C-ramp%E2%80%9D

[188 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 10:57:56.00 ID:Q65dDF6la]

>>180
それはトルコの戦略的位置の過小評価だなあ
対露でも中東政策でも重要すぎる立ち位置なんだよトルコ

アメリカにとっては、イスラエル支援をするための重要なパートナーでもあるし

[189 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-lIli) 2022/05/14(土) 10:57:57.42 ID:/NpcIUMTM]

鈴木一人
@ KS_1013

2019年1月8日

エルドアン大統領がNYTに寄稿したOp-ed。トルコはアメリカがシリア撤退後、
しっかりテロリストと戦うことを誓っている。
ISISやアルカイダ系はもちろん、アメリカもトルコもテロ指定している
PKKの軍事部門であるYPGも丸ごと引き受けるという姿勢。

[190 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa46-1QWI) 2022/05/14(土) 10:58:15.80 ID:YLGDm/1E0]

>>180
ハンガリーは除名でもいいけどトルコはマズくね？

[191 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 10:58:19.86 ID:I6xILW6T0]

>>45
兵器と将が擦り切れれば兵士だけ沢山あっても無理だろ
なので軍用機、軍用艦、軍用車両と将官、将校だけを撃つのは正解

[192 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-QOLf) 2022/05/14(土) 10:58:22.52 ID:iqqZgNPL0]

>>137
まあトルコの立場上はそう言うだろうけど

シリアのクルド武装勢力はアメリカが対ISでがっつり共闘した仲だしフランスに至っては大統領がエリゼ宮で女性司令官を歓待したりという存在なんで欧米的にはテロリストとは思ってないからな

[193 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 10:58:33.32 ID:Q65dDF6la]

>>182
ハンガリーにとっては、特に大きな戦略的意味ないだろう

[194 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8c01-lIli) 2022/05/14(土) 10:58:47.48 ID:sxnHkNdb0]

>>159
テロがどうこうと匂わせてるようにクルド人の支援停止と引き換えだろ
国際的にはクルド勢力とトルコの仲介もセットになるだろうけど

[195 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-lIli) 2022/05/14(土) 10:58:54.92 ID:/NpcIUMTM]

>>189

よんほ
@yonlee

2019年3月11日

エルドアン、クルド語教育の承認によりクルド人のトルコ社会への統合を促しつつも、
PKKは容赦なく叩き潰す姿勢が徹底してて良い。
エルドアンを支持するクルド人も目に見えて増え始めている。

[196 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Vod4) 2022/05/14(土) 10:59:11.72 ID:ctvMWIuPd]

>>189
あー トルコは米欧が支援するクルド人勢力がとにかく気に食わないみたいだからな
北欧はクルド人難民をたくさん受け入れているし

[197 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-G1qt [上級国民]]) 2022/05/14(土) 10:59:31.94 ID:uiLW5yDWr]

https://i.imgur.com/BW4rJSy.jpg

https://i.imgur.com/uFfcQ8k.jpg

これを作戦と呼んで良いかわからないが、こうやりたいんだろう

[198 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-gwfl) 2022/05/14(土) 10:59:39.20 ID:De0mLHCWa]

松型駆逐艦って最短何ヶ月で竣工したっけ？
日本でブロック作ってエアバスからベルーガ拝借して空輸してオデッサで組み立てようず

[199 偽娘蘭おねえちゃん＠『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-pUcH) 2022/05/14(土) 10:59:48.41 ID:r+tYFGYfa]

黒海の出入口を握ってる、イスラム圏の防波堤のトルコはNATOの戦略上重要なんだが
トルコ捨ててさんざん中立気取りしてた北の僻地を取るなんてあり得ない
トルコが臍を曲げたら諦めるしかないんだよ
バイラクタルも出なくなってウクライナ軍も終わるだろうし

[200 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa46-1QWI) 2022/05/14(土) 11:00:00.55 ID:YLGDm/1E0]

しょうがないな
ウクライナとフィンランドの為にクルドには犠牲になってもらうしかないだろう
エルドアンもそれを要求してるんだろ

[201 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 11:00:30.64 ID:8KPPnNe0M]

>>187
もう銀行や教育機関とかスーパーを開店したり
着々とロシア化はしてるよ

[202 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-nyNy) 2022/05/14(土) 11:00:43.36 ID:4ZrVg+lMa]

>>197
それはもう無理そうとなってる
今目指してるのはセベロドネツクとリシャンスクの包囲
元々の計画の10分の1ぐらいの規模しかないけどw

[203 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 11:00:52.85 ID:L1yaC6PB0]

>>194
はいそうですかと北欧もクルド人支援止められるわけないでしょ

[204 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 11:00:53.77 ID:H/jNAtfi0]

>>199
そう都合よく妄想してクロアチアもロシア側だとか勝手に決めつけていたんだろｗ

[205 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5da-lIli) 2022/05/14(土) 11:01:30.79 ID:/vSAuNDx0]

欧米は昔から北欧とか助けてもいないからな

[206 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d10-yvGd) 2022/05/14(土) 11:01:33.48 ID:pAEhr90q0]

エルドアン大統領になんのメリットもないのに、反トルコ活動容認するわけない。
対露包囲網を拡大するためにはNATO以外に放逐するしかない。

[207 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 11:01:34.87 ID:Q65dDF6la]

>>200
それもまた交渉だから
単純な切り捨てじゃなく、落とし所を水面下の交渉で見出すまでが外交

[208 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0401-by9o) 2022/05/14(土) 11:01:40.81 ID:JRTO0e/90]

スイッチブレードは活躍してるの？

[209 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 11:01:54.94 ID:I6xILW6T0]

>>103
沿ドニエストル共和国も今この時にクラスノリスキーという絶妙な大統領だったことで助かるのかもしれん

[210 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-xumg) 2022/05/14(土) 11:02:23.93 ID:wC5scRe90]

>>201
なるほど。ロシアの銀行に制裁しても、ウクライナの銀行使って取引しちゃうわけね。かと言ってウクライナ東部の銀行も制裁してしまうと、ウクライナ人も困る

[211 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-nyNy) 2022/05/14(土) 11:02:53.23 ID:4ZrVg+lMa]

日本人ってなんでこんな交渉下手なの？
ダメと言われたからはいおしまい！何も成立しません！打ち切り！
もっと粘り強く生きろよ

[212 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9a-hFP2) 2022/05/14(土) 11:03:12.77 ID:8KPPnNe0M]

>>208
そもそも大した数無いよ

[213 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8c01-lIli) 2022/05/14(土) 11:03:14.17 ID:sxnHkNdb0]

>>203
優先順位が変わると、適当に体裁をつけて切り捨てることもあるのが外交
まあ、その体裁のつけ方次第だろう

[214 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8674-iq5o) 2022/05/14(土) 11:03:35.81 ID:4CZBr55A0]

>>162
ロシア軍って「目立った進展は無かった」ばかりだね

[215 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5da-lIli) 2022/05/14(土) 11:03:53.38 ID:/vSAuNDx0]

トルコはロシア制裁に参加せず資源を更に輸入しまくってるし
北欧参加させなかったらさらにロシアから大きな見返りが貰えそうだ

[216 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 11:04:00.55 ID:Q65dDF6la]

>>213
体裁の前に実質を考えなさいな
そのうえで外交的体裁がくるんだから

[217 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-gwfl) 2022/05/14(土) 11:04:11.87 ID:De0mLHCWa]

>>197
つかこれ、ウクライナにイジューム首チョンパされる方が早くね？

[218 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa46-1QWI) 2022/05/14(土) 11:04:42.62 ID:YLGDm/1E0]

>>210
ウクライナの銀行が支配下の支店の取引停止すればええんちゃう？
東部の地銀（ウクライナにもあるのかな？）だったらまるごと制裁対象に入れるしかない

[219 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-ur9t) 2022/05/14(土) 11:04:42.76 ID:N1+BmRA6M]

クルドってトルコにしてみればロシアにとってのウクライナみたいなものか

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 11:04:55.11 ID:L1yaC6PB0]

>>213
少なくともクルド人支援停止の検討をし始めるくらいのニュースが出てから言ってくれ。ソースがないならそれはただの妄想だよ

[221 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Vod4) 2022/05/14(土) 11:04:59.35 ID:ctvMWIuPd]

>>211
日本人にそういうの期待したらダメ
強かな外交とか言ってコウモリ外交か山田宏や佐藤正久みたいな限界右翼主導の身の程を弁えない恫喝外交に走って痛い目に遭いそう

[222 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0401-by9o) 2022/05/14(土) 11:05:01.65 ID:JRTO0e/90]

>>212
(´ . .̫ . `)

[223 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 11:05:01.97 ID:H/jNAtfi0]

>>197
突出部を「意地でも維持する」という感じだなｗ

[224 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 11:05:08.72 ID:I6xILW6T0]

>>135
俺は深読みして、トルコがマリウポリの兵士を引き上げるための交渉材料(ただしブラフ)だと思ってる

[225 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 11:05:17.59 ID:Q65dDF6la]

>>215
しかしモントルー条約でロシア艦足止めし、バイライタルTB2を始めとした多種多様なウクライナ支援も実施している
ある意味見事な二枚舌ならぬ二枚腰対応

[226 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5da-lIli) 2022/05/14(土) 11:05:40.48 ID:/vSAuNDx0]

そもそもトルコが阻止してる間にこの戦争終わりそうだけどな
年内あたりで
そうするともう参加する意味も薄れてたちきえになるかもしれん

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa46-1QWI) 2022/05/14(土) 11:06:08.43 ID:YLGDm/1E0]

>>219
独立国家のウクライナと一緒にするのはおかしいだろ
ロシアで例えるならチェチェン

[228 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2368-vBku) 2022/05/14(土) 11:06:11.39 ID:H8yJDlNy0]

>>139
どちらかというとガダルカナルかな。
島の確保と補給のために、船を次々とくり出す。
そして、消耗戦となり船の墓場が生まれると。

[229 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0401-by9o) 2022/05/14(土) 11:06:22.89 ID:JRTO0e/90]

ショイグくん>>223の洗濯機全部持ってっちゃいなさい

[230 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1d7-Suzn) 2022/05/14(土) 11:06:25.18 ID:Jf6pFSRD0]

おまえら、ミサイルみたいなものは直撃していないのに
なんで戦車が派手に爆発してるのか教えてくれ
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1524839781636657175
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[231 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 11:06:29.60 ID:Q65dDF6la]

>>219
違う
ロシアにとってのオセチア人みたいなもんだ

北オセチアのオセチア人はロシアにとっての厄介だが、南オセチアはジョージアに対するロシアの手駒として利用する
そんな関係

[232 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Vod4) 2022/05/14(土) 11:06:31.66 ID:ctvMWIuPd]

クルド人勢力はシリア一帯では唯一のまともな勢力なんだから北欧もトルコの要求にはいそうですかと従って支援打ち切りする訳にもいかないだろ

[233 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-pDj/) 2022/05/14(土) 11:06:38.10 ID:vqUqpFcl0]

小麦をルーマニアに運んで出荷する大作戦は進んでいるがルーマニアの港も一杯一杯
その記事を調べてたらモルドバの港も使うって出てきてよく見たら港があるんだよ
オデッサから出荷するにはミサイルによる制海権だけでは難しい

[234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07ba-tJdL [上級国民]]) 2022/05/14(土) 11:06:46.23 ID:KbX6N1w60]

まぁなんにせよ西側装備の訓練が進んでいけば終わりよ

[235 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-pOvi) 2022/05/14(土) 11:06:56.13 ID:WhRU90Xpa]

>>171
工作機械まで全部内製なわけないだろ

[236 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 11:07:22.23 ID:Q65dDF6la]

>>226
むしろ、フィンランド・スウェーデンのNATO加盟は、戦後を見据えてのものだぞ
この戦争の間の問題ならこんな大きな判断はしない

[237 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-hmIS) 2022/05/14(土) 11:07:30.66 ID:HvWb9aRUd]

トルコはNATO初期に戦略上いれてもらっただけで除名されてもなんの不思議もない。EUとか絶対いれてもらえないし。
エルドアンは悪人だけど馬鹿じゃないからそのへん解ってるだろ。

[238 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa46-1QWI) 2022/05/14(土) 11:07:30.74 ID:YLGDm/1E0]

>>221
佐藤正久はイケイケの直情型過ぎて危なっかしいよな
一応元軍人なのに

[239 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-EaTJ) 2022/05/14(土) 11:07:46.52 ID:1xoVjwdl0]

>>225
実際戦争後はロシアなんてなくなるに等しいわけだから否応なしにそうせざるを得ないだろう
その上本質的にはロシアはトルコの敵だし

[240 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Vod4) 2022/05/14(土) 11:08:00.13 ID:ctvMWIuPd]

>>219
ウクライナが独立した主権国家である以上その類の例え話はどれも的外れ

[241 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-QOLf) 2022/05/14(土) 11:08:02.03 ID:iqqZgNPL0]

そもそもクルドを軍事的に支援していた米が大株主なのに穏便な政治的支援してるだけの北欧に喧嘩売っても仕方ない・・ということはエルドアンもわかってるだろ

[242 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 11:08:57.13 ID:Q65dDF6la]

>>232
シリアやイラクのクルド勢力とPKKの分離工作とかでお茶濁すとけいろいろやりようがある

[243 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5da-lIli) 2022/05/14(土) 11:09:00.91 ID:/vSAuNDx0]

アメリカがトルコに核ミサイル配置したことがキューバ危機の一因になったわけだが
それぐらいトルコの立ち位置は重要なんだよね

[244 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 11:09:24.82 ID:L1yaC6PB0]

ここでトルコをNATOから除外したらそれこそNATO崩壊の始まり

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e3c-cBdV [上級国民]]) 2022/05/14(土) 11:09:24.96 ID:gNRrWt6l0]

ウクライナ軍はセヴェルスキー・ドネツ川でのロシア軍の攻勢を完全に打ち破った。
ロシア軍によるセヴェルスキー・ドネツ川の突破は失敗し、ロシア軍に100ユニットの戦闘車両が失われた。
また、数百人の侵略者が殲滅された。

[246 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8674-iq5o) 2022/05/14(土) 11:09:34.08 ID:4CZBr55A0]

ロシアが弱体化すれば、
トルコがNATOにいる理由が弱くなるよね。

トルコvsロシアなんて、数百年も争ってる仲だし。

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-tPSq) 2022/05/14(土) 11:09:39.88 ID:lXQtcShl0]

もう小麦は物資を運んできた輸送機が帰りに持って帰れば良いんじゃ無いか

[248 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-5bcZ) 2022/05/14(土) 11:10:32.38 ID:6PO4GhYKM]

ジャックインザボックス効果って書いてあったが

[249 偽娘蘭おねえちゃん＠『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-pUcH) 2022/05/14(土) 11:11:06.64 ID:r+tYFGYfa]

マリンとかババアは悪魔だな
日本もオブザーバーとして支持しないとはっきり言っとけ

537 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/05/14(土) 02:33:02.33 ID:Yi8s/tY40
>>516
違うよ
あのおばさんが来た理由は
「ロシアはNATO軍には核を打てなくなった。お前んとこ、多分東京に生贄になってもらうからよろしく」
って警告と承諾をリーダー岸田に言いに来ただけ

618 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/05/14(土) 02:43:21.51 ID:Yi8s/tY40
>>591
NATO加盟国が攻撃されれば集団的自衛権によって
嫌でも報復合戦に参加しなかきゃいけないからスケープゴートが欲しいんだよ

ソロスはその方向性に誘導してる当初から
「じゃ東京あたりでガス抜きしてもらおうか」
で決まってるんだよ

あのフィンランドのおばさんはソロスの子飼い
ゼレンスキーとお仲間の傀儡
パペットだよ

だからソロスの伝令で日本来ただけ

トルコ、北欧2国のＮＡＴＯ加盟支持せず　「テロリストの拠点」 [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652458278/

[250 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 11:11:23.14 ID:Q65dDF6la]

>>246
そうでもない
NATOがギリシャ支援一本になられてもトルコは困るし、中東の重石でもある、イスラエルとの友好関係も維持していてバランサーでもあり、アメリカにとってはイラン問題でのパートナーでもある

トルコの戦略的位置の重要性はロシアがなくなっても変わらんよ

[251 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 11:11:24.81 ID:H/jNAtfi0]

エルドアンはロクでもない男だが、保身には長けている。
あれこれ条件を付けるだろうが最終的にはNATOに睨まれるような事はせずに
条件闘争で終わらせるだろうよ。

[252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa46-1QWI) 2022/05/14(土) 11:11:34.52 ID:YLGDm/1E0]

アメリカならトルコ軍にもう一回クーデターやらせるくらいのことあり得そうかも(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

[253 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-OiYf) 2022/05/14(土) 11:12:12.31 ID:L1yaC6PB0]

>>249
ソロスとか言うペテン師を過大評価しすぎだろ

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0cbb-n+UI) 2022/05/14(土) 11:12:23.09 ID:T5bygKJe0]

ロシア軍がガタガタでニッチもサッチも行かない状況だからFIN SWEは NATO入りする。ウクライナを早期転覆させてロシア軍が攻撃をFIN SWEに行う余裕があったら中立維持も選択肢にあっただろうに。プーチンの特別自爆作戦ここに極まれり。

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 11:12:24.67 ID:X/elu71F0]

>>230
砲塔上部の空間に巨大爆発起こして、爆圧で破壊してんでしょ。翻訳してもそれっぽいこと書いてある。

砲塔吹っ飛んでるのは、砲塔内弾薬の誘爆だね。

[256 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 11:12:27.14 ID:PIlcyDbhM]

クルド人はなんで、そんなに嫌われてるの？

[257 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8c01-lIli) 2022/05/14(土) 11:12:31.64 ID:sxnHkNdb0]

>>220
それを言うなら、まだスェーデンとかは正式にNATO加盟申請してもいないし、トルコもNATO会議の場で反対を表明したわけじゃないんだが。
まあ、クルド問題緩めるとしても、支援してた国が表立って不義理を言い出すわけないがな

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 11:12:40.54 ID:I6xILW6T0]

>>113
NATOは全会一致だからでは

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa46-1QWI) 2022/05/14(土) 11:13:12.91 ID:YLGDm/1E0]

>>256
独立闘争してるから

[260 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 11:13:27.63 ID:Q65dDF6la]

>>252
トルコ軍、既に牙抜かれたので無理やねん
エルドアンがイスラム色を今以上に強くしないなら、アメリカがエルドアン政権をひっくり返すメリットはほとんどない

トルコが不安定するのは米英にとってデメリット大きすぎる

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ acba-KWzm) 2022/05/14(土) 11:13:40.32 ID:H/jNAtfi0]

>>249
もうネットで何でも拾ってきて貼り付けてもかえって説得力がなくなるだけだって
いい加減に気づけよｗ

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 245f-PM07) 2022/05/14(土) 11:13:57.90 ID:bUxI/LDP0]

「西部戦線異状なし」
戦争は第一次大戦のような消耗戦になり、年単位で続きそうな様相だ。レンドリース法
が成立しても、ロシア本土を攻撃して核報復を受けそうなレベルのものは供与されない
だろう。ロシア兵は、塹壕にこもってボコボコにされて、被害続出だろうけど、短期的
に継戦能力を失うことにはなりそうもない。
「ロシアの東ドイツ化」
ドイツの不手際が指弾されているけど、結局メルケルは、東ドイツは民主化されて幸福
になったから、ロシアも、東ドイツみたいになればいいという考えだったと思う。
「ドイツ第四帝国」
戦争の終りは見えないけど、終わった時には、ウクライナを勢力圏に入れるドイツ帝国
が誕生しているだろう。ヒトラーの東方政策がマイルドに蘇生したことになるだろう。
EUは第四帝国の別名に過ぎない。
「ユーラシア大陸のパワーシフト」
ロシアは弱体化し、相対的にトルコ、イラン、インド、中国などが地域大国として
さらに強大になるだろう。新しい対立が生まれ、戦争に発展するかもしれない。
「どこまでロシアを追い詰めるのか」
ロシアが戦争に勝つことはないにしても、バルト三国やポーランド・フィンランド
のロシアを滅ぼしたい願いをかなえることが、歴史的な最適解かどうかは、一考す
る必要があるだろう。
「戦争の終り方」
戦争の終わり方は見えないけど、終わった後のことを予測すれば、落としどころが
見えてくるかもしれないね。

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-QOLf) 2022/05/14(土) 11:13:59.46 ID:iqqZgNPL0]

>>251
エルドアンとルカで談合したらうまい停戦案ができそうだな

[264 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safa-EjCo) 2022/05/14(土) 11:14:00.29 ID:9epZ1c+da]

>>256
国家なき民族だから

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5da-lIli) 2022/05/14(土) 11:14:05.21 ID:/vSAuNDx0]

NATOにとって今まで中立だった北欧よりもトルコのほうがはるかに重要なのよね

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 11:14:10.03 ID:X/elu71F0]

>>256
トルコが嫌いだから。

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8675-E4tu) 2022/05/14(土) 11:14:23.94 ID:RIqDZxc60]

>>255
その前にTOWなどの対戦車ミサイルの爆が真下方向に強く出るようになっていることを知らないのだろう。

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-xumg) 2022/05/14(土) 11:14:28.15 ID:wC5scRe90]

>>211
そこは天皇制の弊害だと思っている。国家元首が世襲なので、肝心なことを議論して決めるという文化が育っていない。結果、議論下手になり、どうせ負ける交渉ならやらなくていいや、となる

[269 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 11:14:51.50 ID:PIlcyDbhM]

>>259
なるほど

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-r8mr) 2022/05/14(土) 11:15:31.99 ID:I6xILW6T0]

>>148
BTG=(B)貧乏で(T)大変だけど(G)頑張ってなんとかする編成

[271 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-bMD2) 2022/05/14(土) 11:15:36.36 ID:Q65dDF6la]

>>256
トルコにおける最大の分離独立を主張するグループだから
クルド人はトルコ、イラン、イラク、シリアに分離している人々全て糾合すると一国を形成するのに十分な人口と経済力があるグループなので、今の各国政府にとっては目の上のコブなのだ

[272 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-ur9t) 2022/05/14(土) 11:16:02.42 ID:N1+BmRA6M]

>>256
自身の国を持たない民族としては最大人口の2500万人を抱えていて独立したがってるから

[273 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-IwR/) 2022/05/14(土) 11:16:12.08 ID:PIlcyDbhM]

>>271
ややこしいんだな

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 11:16:16.37 ID:X/elu71F0]

>>270
山田くん　座布団一枚！

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aed2-ItKk [上級国民]]) 2022/05/14(土) 11:16:29.66 ID:pL5Q2peg0]

BTGシステムは中東なんかの非対称戦を効率的に行う為のものだね
ウクライナみたいにシステマチックに戦術を組んでる相手にはボロ負けする