【XF9-1】F-3を語るスレ231【推力15トン以上】

2022/05/14(土) 18:21:33.40

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ230【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652180543/

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2022/05/16(月) 07:50:28.97

テンペスト導入とか言ってるのはF-22ベースの共同開発案を信じてた子かな？w

2022/05/16(月) 07:51:31.60

別に昔(過去十年位)の方向性とそう変わってないよね

ユーロファイター導入(butレーダークレクレ)よりマシ
まである

2022/05/16(月) 07:58:31.70

>>486
そう思うなら気にしなきゃいいじゃん
気にするって事は、内心そうなる事を恐れてるんじゃないの

2022/05/16(月) 08:01:18.99

>>489
せっかく伸びてると思って覗きに来たらnスレ前と変わらない話題が延々続いてるのを見る身にもなってくれよ

2022/05/16(月) 08:02:24.71

>>489
まあ明らかに間違ってる話だからだろ
別に舵を切ったのでなく元々の話だろ、「我が国主導の国際協力」はな

2022/05/16(月) 08:03:19.78

まあ、テンペストがF-3に乗っかると言う話だな。
冷静に考えるとほぼ国産に決まったと言う事か。
テンペストもRRも机上の空論な訳だし。

2022/05/16(月) 08:03:47.87

>>485
まあ「共同開発」の言葉みたらそうなると騒ぐのはキヨみたいのがいてそれの尻馬にのるのもいるからな

2022/05/16(月) 08:04:26.61

>>492
まあそれも間違いだけどな>テンペストもRRも机上の空論

2022/05/16(月) 08:13:24.55

共同開発厨は「日本が方針を撤回して英国主導開発にした」と信じてるからな

2022/05/16(月) 08:16:28.53

何はともかく日本には実戦経験がないから
日英協力はいいこと

2022/05/16(月) 08:20:16.75

まあ外人と仕事してもうまくいかないのは社会人ならよく知ってること
絶対に日本側が損するからな
そもそもここにきてる日本人モドキとすら話通じないんだもん
こりゃダメだとなる

2022/05/16(月) 08:40:12.61

>>476
実際LMは切られてるんだよなぁ
RRもBAEも結局そうなってIFFコンポーネントを輸入する程度の協力で終わるんじゃね
連中も自国の国防費が増えるなら何が何でも日本での仕事取らないといけないわけじゃないから
もう日本が自由に弄り回せる権利なんか渡さんだろ
サポートも面倒臭くなるのに

2022/05/16(月) 08:47:21.80

むしろ急に本国案件が増えて人手が足りないから
日本側が譲歩して纏めようとしても忙しいからパスって言われたり
こっちに蹴らせるために法外な費用を吹っ掛けられたりすることもありえるわ
そのへんは親方ユニオンジャックも日の丸と変わらん
所詮は公共事業よ

2022/05/16(月) 08:58:35.13

コンサルだけじゃ旨味皆無だからLMが自ら手を引いたって話もあるみたいね

2022/05/16(月) 09:52:35.76

どんな戦闘機が出来上がるのか楽しみだわ
今までアメリカ一辺倒から方針転換するというのも画期的でいい風潮
イギリスは機密情報共有にも積極的だしブラックボックスの懸念がアメリカより数段低いし

2022/05/16(月) 10:38:02.76

もともと国内開発前提で提案してたのはNGの方だからな
データリンク関係でNGの協力さえ確保できてればLMの方はオマケ
F-35と連携するにはLMを入れといた方がいいだろ程度
だから最初から候補企業とかいう微妙な立場で交渉していた
アメリカはステルス技術に限らず自国が装備しない兵器開発に手を貸すのはイスラエルに対してでも厳しい
データリンクは米軍も関係あるから協力対象が後は対象外で厳しい制約がかかる

2022/05/16(月) 10:48:06.22

あほくさいにゃー
日本が元々何作ればいいのかわかってなかったところにイギリスが目標挙げてくれたというのに

2022/05/16(月) 11:10:52.90

>>501
イギリス面でカッコ悪い戦闘機ができる

2022/05/16(月) 11:45:36.30

日本とイギリス両方の国でも作れるものはそれぞれの国で作って、片方にしかない技術はそっち優先になるんじゃないのか

2022/05/16(月) 11:51:44.76

>>504
テンペストと同じ機体になるわけではないから、英国面の影響が表面に現れることはないさ。
コンポーネントレベルの共同開発ということを、ちゃんと説明しているメディアは少ないな。

2022/05/16(月) 12:12:36.28

>>503
にゃー？

2022/05/16(月) 12:26:36.80

>>504
英国面ならエンジン縦置き双発の可能性が・・・
震電Ⅱならともかく、子持ちシシャモは嫌だな

2022/05/16(月) 12:37:53.78

>>503
開発計画の迷走実績なんて日本は欧州の足元にも及びませんから

2022/05/16(月) 12:39:52.23

>>443
つか日本も明らかにデカイ機体は志向してて、せいぜいロシアくらいしか似たドクトリンで戦闘機を開発する国はないのに、どうして共同開発と騒ぐのが絶えないのか
英国が伝統の局戦志向を変えるとも思えない

2022/05/16(月) 12:40:45.66

>>506
BAEの既製品としてF-35に搭載している機器を搭載とかはあり得るかもね。

2022/05/16(月) 12:42:21.61

>>508
ソルバルウならカッコ良いのではないか

2022/05/16(月) 12:44:14.50

今回の報道を政府の公式発表のように扱ってるけど
政府が正式に共同開発にすると発表した訳ではないからな
国際協力を視野に日本主導の開発で進んでるということ
だから合弁会社も作らなかった結局

2022/05/16(月) 12:44:52.34

>>512
ソルバルウはたしかにメインエンジンは縦置き双発だが左右のサブエンジンが付いてるので四発機なのでは？

2022/05/16(月) 13:03:59.52

>>514
ガッシャ！！

2022/05/16(月) 13:10:22.78

テンペストは実大模型を展示したりしてるから開発が進捗してるような錯覚する人がいるが
あれってF-3のイメージ図を実大模型にしてみました程度の代物でしかない
テンペストはやっと構成要素研究にとりかかった程度で開発本番はまだまだ先
その構成要素研究の1つが日英エンジン実証事業
2年後に試作機製作開始の予定で動いてるF-3開発とは進捗度が全く違う
なぜか日本は英国の決定待ちで実は既にテンペストの方が開発が進んでるという妄想しだす人がいるから話が荒れる
協力がどうとか日本がF-3用に開発したものをテンペスト側が使えば結果的に共通部分が増えるという話に過ぎない
テンペスト自体は設計にとりかかるなんて先の話

2022/05/16(月) 13:27:34.15

台湾も2年後KFXみたいなの飛ばすらしいしNGAD実証機もとっくに飛んでるし、日本の認識より開発速度は遥かに速いんじゃないかと思い始めた

2022/05/16(月) 13:46:15.34

日本の認識というより一部の人の認識じゃないそれ
自分が認めてる物以外存在しないやってない遅れてるという

2022/05/16(月) 14:06:33.41

2022.05.14
台湾の次世代戦闘機は2024年5月までに登場、KF-21に良く似た仕上がり
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/taiwans-next-generation-fighter-will-be-available-by-may-2024-with-a-finish-very-similar-to-the-kf-21/

・外見はKFX（KF-21）に類似
・2024年に試作機飛行
・エンジンはF414、アビオはBAE、射出座席はマーチンベイカー、AESAレーダーは未定

(´ε｀；)ｳｰﾝ…
ま、いいけどね。

2022/05/16(月) 14:22:37.78

>>519
リンク先にある元記事を読んでみたけど、元々時間かけてエンジン含めて
要素技術研究からやって開発するつもりだったが、中国脅威が増大したことで
方針転換してエンジンなどのサブシステムを輸入することで開発期間を短縮して
2024年に原型機2機を完成させるという
しかし、総統が退任する2024年5月までに原型機を完成させて公開するという一文を見ると
今の総統が退任するまでに原型機を披露したいから計画を急がせたっぽいな

なんかボラメと同じ

2022/05/16(月) 14:23:01.27

なんやかんやアジアで独自のジェット戦闘機作った順位は中国、韓国、台湾になりそうだなおめでとう！

まともなステルス機、無人編隊機は日本のみだとまずいからイギリスと宜しくできて良かった。

2022/05/16(月) 14:26:04.66

>>520
途中で送信した
なんかボラメと同じように見えるという説明もあるけど
F-35をパクると言ってるからどちらかと言うとJ-31の台湾版じゃないかな

2022/05/16(月) 14:34:27.19

KFXと同じチームかな？それにしても早いな
大丈夫なんか

2022/05/16(月) 14:43:00.89

T-50やKFXに経国のチームが参加してたから、今度は自国の戦闘機開発に着手することになったかな
経国ベースの高等練習機を3年で作ったから双発超音速機を作る技術はあるから
エンジンが手に入れれば結構早いのでは

2022/05/16(月) 14:57:25.15

KF-21ぽいな

2022/05/16(月) 16:18:57.19

機体の設計はスカンクワークスか？
F-3もKF-21と似たようなデザインにされる所だったな
危ねえ危ねえ

2022/05/16(月) 16:47:16.60

三菱主導はもう確定事項ですよ。
一度決定したことを覆せえる風土じゃないので。

2022/05/16(月) 16:54:08.66

三菱主導で操縦席のシート作るんだろ

2022/05/16(月) 17:00:27.30

お金も出さないのにLMが設計なんてするわけないだろ
しかも米国政府は自国が装備しない兵器への開発関与には厳しい制限をかけるのは昔から
個人的な予想としてはLMの関与がデータリンク位だというのは予想通りだけどな
F-35でさえ厳しい制限がかけられてるのに次の世代の機体に合った技術移転や情報開示なんて許可されるわけがない
どうしてLMが広範囲に支援するなんて思えたのか不思議でしょうがない
国産に拘るとかではなく簡単に技術移転や情報開示なんてしてもらえない事を未だに理解してない人が多いのには驚き
英国だって同じことで英国が日本に対して絶対的有利な立場に立ってる分野は情報開示や技術移転なんてしてくれない
気前よく開示してくれる分野なんてのは日本の方が有利だから開示や技術移転してくると思った方がいいだろう

2022/05/16(月) 17:06:24.51

https://video.yahoo.co.jp/c/1104/8e54f13e15aee9e3ba2bae7fdc150bd5c410b62f
やっぱ、英国様と組むの正解かもな…………
こんな随伴機は、本邦の防衛省では作れまい。

2022/05/16(月) 17:08:39.80

戦闘機はイギリスと組むが無人機はアメリカと組むんじゃなかったっけ?

2022/05/16(月) 17:14:55.87

イタリアの可能性もあるぞ無人機は

2022/05/16(月) 17:29:45.45

LMに元々依頼する予定は通信関連だけでは無く恐らくステルス機体構造まで含んだかなり広範囲のものだったと思われるな
しかしステルス技術が絡むゆえ改修は米本土でしか認められない事になり、結果LMとは通信関連だけ依頼する事になった
となると日英共同開発の範囲は想像以上に広く、機体そのものまで同じ可能性すら有るな
アビオニクスとエンジンの共同開発はまぁ既定路線だろう

2022/05/16(月) 17:45:16.67

中国の脅威増してるし昔と違ってステルス技術供与してくれるかなーって
思ってたらそんなに甘くなかったって感じじゃないんかなｗ

2022/05/16(月) 18:00:30.82

F-35の状況みればわかるだろ
F-35の制限みれば同等以上の技術に関する移転や情報開示がされるわけがない
そんなのは防衛省が一番良く知ってること
一部の軍ヲタが妄想してただけだ

2022/05/16(月) 18:08:49.01

>>534
>昔と違ってステルス技術供与してくれるかなーって

防衛省の役人が本気でそう思って居たのなら相当間抜けな
連中と言う事に成る。１年半無益な交渉に時間を取られた
訳だから。まあ、テンペストにも言える事だけど。

2022/05/16(月) 18:15:40.25

>>536
調整の結果、合意に達することができなかったってだけの話がそんなに不思議か…？

2022/05/16(月) 18:16:23.48

しかしまあ、この後に及んで機体とエンジンの共同開発とか言っているのは、妄想全開過ぎて哀れみすら感じる。
LMが通信関連以外は切られた事がそんなにショックだったのかな。

2022/05/16(月) 18:19:48.32

>>508
エンジン3発になります

2022/05/16(月) 18:24:04.94

LMは切られたというよりは出せるものが実際には無かったのだろ
米国政府と議会の承認が必要なものは現時点でダメなのだから
間に合わないという理由で交渉打ち切りになる
何故か間に合わないという条件を非常に軽く考えてる主張をした人がいるが勘違いもいいことだとわかっただろ
期限まで間に合わないものは検討や交渉をしても間に合わないという理由で却下される

エンジンだって同じことだ
日本の開発スケジュールに間に合わないものは検討したけど間に合わないので無理ですという結論を出すだけ
だから中の人が検討しても間に合わないものは採用しないということ

2022/05/16(月) 18:26:07.74

>>538
LMが切られたのでは無くてLMに切られた、だな
LMから当社のやり方にご不満ならお帰り下さいと言われた訳だ

この期に及んで国産に決まってるとかまだ言ってる人居るの？（笑）

2022/05/16(月) 18:29:11.13

このあとに絶望に及ぶんやろ

2022/05/16(月) 18:31:05.10

>>538
身も蓋もない事言っちゃうと、LM＝アメリカが一体パッケージでしか出さないと言っている情報を
イギリス経由でBAEからなら引き出せるのか、って話になるからぬ。
そんなセキュリティホールが都合良く空いてるとは思えんし、第一あったら
TFXやKFXがこぞってBAEに飛び付いてる筈。状況証拠から考えてこの線は弱い。

2022/05/16(月) 18:32:06.75

>>537
>調整の結果、合意に達することができなかったって

韓国のKFXでは準ステルス技術さえ提供しないと言ってたし、
トルコのステルス機開発を目の敵にしてた。LMがF-22、F-35
を凌駕する機体に協力すると思う方がどうかしている。

2022/05/16(月) 18:32:09.92

共同開発なんて計画当初から選択肢に入ってるのに、未だに間に合わないとか喚いてる人間が居るのが不思議だな
まぁ馬の耳に念仏だな

2022/05/16(月) 18:33:06.72

>>536
忘れてると思うが、LMを支援企業候補に選定したのは2020年12月という
アメリカ大統領選の時期だから、そのあとの新政権次第で方針転換の可能性もある
2021年になって新政権の方針がはっきりして輸出制限に変化なしだと分かってから
イギリスと切り替える調整をしてアメリカにもLMと契約しないという連絡をして了解を取った
こうして英米との調整を終えてほぼ確定になって報道されただけだろう

2022/05/16(月) 18:33:14.13

4年ほど前に否定されてたMADL機密開示が結局なされなかったことを確認したんだろう
日米IFCが実現するなら相当強力な関係になってたろうに

2022/05/16(月) 18:38:06.17

これで結局どうなんの？あの一枚だけ出てるポンチ絵すら無かったことになってまた一からやんの？

2022/05/16(月) 18:59:37.77

>>544
>LMがF-22、F-35
> を凌駕する機体に協力すると思う方がどうかしている。

事実はお前が思い込んでるのとは全く逆で、LMは日本が望む以上に協力しようとしたんだが
LMは「コンポーネント単位での提供→日本製への置き換え(国産化)」というスキームを望んだため(そうでなければビジネスとして成立しないと考えた)、日本とは折り合わなかったんだよ

2022/05/16(月) 19:00:24.96

「次期戦闘機に係る国際協力の方向性」を踏まえ、ロッキード・マーチン社と支援内容について協議を続けるとともに、
令和３年８月から米空軍等との間で、インターオペラビリティの確保のため、将来のネットワークに係る共同検討を開始しました。
また、日英防衛当局は、エンジンの共同実証事業を令和４年１月に開始することを確認しました。加えて、日英防衛当局は、
更なるサブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討することとし、このため、共通化の程度に係る共同分析を実施することとしました。

これが昨年12月に防衛省から出された公式声明
インターオペラビリティの確保というのは重要項目
LMの協議は単に開発しながら交渉でもよいレベルの話だった
日英協力も同じで所詮は開発作業を進めながら交渉する程度の話でしかない

2022/05/16(月) 19:02:14.46

交渉の場に居たかの様に詳しい人いるね

2022/05/16(月) 19:09:32.87

>>549
日本側からすれば、そのコンポーネントはブラックボックスで、それをシステムに組み込むために、
全体のシステムに対してLMの大幅な関与を許すハメになるし、その後の保守や不具合の
改善が制約だらけで苦労するのはほぼ確実。
しかも後で国産に置き換えるなら二度手間になってしまう。

日本としては開発方針に反する上にデメリットの方が多過ぎるな。

2022/05/16(月) 19:15:00.58

>>549
>日本製への置き換え(国産化)」というスキームを望んだ

そんな事はLMも最初から分かってた事だろ。

>コンポーネント単位での提供

そんな事したら、予算高騰間違いなし。

2022/05/16(月) 19:15:25.47

>>549
協力というか輸出するのにF-2あるいは以前議会が提案したF-22Jのパターンしかないから
ベース機案もインテグレーション支援もあの形しか提案できない
それを日本が望む以上の協力というのは間違い
日本が望んでるのは情報開示、改修自由、計画決定とワークシェア配分の主導権なのに
LMが提案できるのはガチガチのブラックボックスとアメリカでの改修
LMが開発計画を主導してワークシェアウクライナ決めるという物だから
常に日本が望む「以下」の提案しか出来てない

2022/05/16(月) 19:16:17.04

変な単語紛れ込んでるw

2022/05/16(月) 19:32:55.35

>>541
何で日本が頭下げる必要あるんだ？
日本語読めないなら黙ってろ

2022/05/16(月) 19:40:38.02

アメリカ人は他国の面子を全く気にしない人達なんで
日本が主導すると言っても聞かなかったんでしょ

2022/05/16(月) 19:48:32.22

>>543
>>544
そこで交渉材料になるのが要素研究の成果だな
対等レベル、または近い事を証明する事で技術供与や共同開発等の交渉も可能になる
XF9やX-2の開発意義にもそういう側面がある事は当然
LMがあくまでブラックボックスでの協力しか示さなかったのは、まだこちらがそのレベルに達していなかったという事だろう
日英共同は成るべくしてなったと言える

2022/05/16(月) 19:49:15.33

>>553
> そんな事はLMも最初から分かってた事だろ。

LMにその腹積もりがあったとしても、日本側はそれを最初から分かってた訳じゃないんだが…
少なくとも「LMが技術の提供を渋るのは最初から分かりきってた、それが分からない役人は間抜け」というのは、二重の意味で間違い

>>554
> 協力というか輸出するのにF-2あるいは以前議会が提案したF-22Jのパターンしかないから

だから違うって
アメリカ(LM)はEWSやセンサーなどをコンポーネント単位で供給する方針だったのよ

>>557
むしろ「アドバイスだけくれ、具体的な手出しはするな」っていう日本側の要求に対して、責任も取れないしカネにもならないからとアメリカ側が断わった形

2022/05/16(月) 19:50:16.46

>>558
GEならいざ知らず
LMに提供出来るものってあるの？
F-35は維持費高騰中だし

2022/05/16(月) 19:56:47.62

>>556
何処に格上に協力お願いするときに居丈高で頼む奴が居るんだよ（笑）
まぁLMを切ってやったと妄想する事で念仏連中は心の平穏を辛うじて保ってるのだろうな

2022/05/16(月) 19:58:03.50

>>558
パッケージでの協力しか出来ないというのを「ブラックボックスしか提供出来ない」と解釈した場合
「最初はアメリカ製の提供→日本製への置き換え」という流れを作る話が
「アメリカ側から」出て来た事と矛盾がある様に思えるが。
これは日本製を後から適用しても実用上問題ない、即ち日本側コンポーネントと
米国製コンポーネントに有意な差が無い、又は極小さくなければ成立しないだろう。

2022/05/16(月) 19:58:45.24

>>559
違わないよ
常に情報開示なし改修権利なしブラックボックスの提供しか出来ない

LMがどう考えようと輸出規制が存在する以上提案できる形は限られてるから
無理して良い方に言い換えてフォローしても意味はない

2022/05/16(月) 20:00:22.52

>>563
頭悪いの？

F-2のような機体設計の協力、あるいはF-22Aのような完成輸出と、コンポーネントの提供は全く違うんだけど

2022/05/16(月) 20:02:19.40

>>560
では何故日本はLMに協力お願いしたのかい？
F-35を20年前に開発出来たLMに何も無いというなら日本に何が有るのいう話になるが

2022/05/16(月) 20:02:23.28

>>562
>「最初はアメリカ製の提供→日本製への置き換え」
システムインテグレーション自体ブラックボックスだから
それをやろうとしたらLMに日本の機密を全て提供して機体ごとアメリカに移して
アメリカでシステムインテグレーションやってもらってから日本に送り返す方法しかない

これを「日本が望む以上の協力」と言ってしまうなんてLM目線過ぎないか？

2022/05/16(月) 20:03:26.49

>>553
LMは日本はどうせこっちの言いなりになるとナメてたんだろう

2022/05/16(月) 20:04:28.92

>>564
米政府の輸出規制がある以上情報開示なしの完成品しか提供出来ないのに理解出来ないんだな

頭悪いのかLM大好きで悪く言われたくないのかのどっちかだろう

2022/05/16(月) 20:07:35.34

しかしLMに協力依頼したら断られたと喜んでる人間の心理も良くわからんな国産だから海外企業の協力は必要無いと言ってた人間は日本から協力を求めていた事実はスルーしているらしい

2022/05/16(月) 20:08:23.28

技術移転や情報開示は米国政府と議会の承認がいるだろ
なぜならステルス技術の開発や実用化はLMやノースロップがやったとしても
その莫大な開発費を出したの米国政府であり費用は税金によって出されてる
だからメーカーがどんなに前向きでも政府と議会の承認が必要になる
日本側も開発スケジュールがあるから許可を気長にまったりは出来ない
当然のことながら最初から期限付交渉だったということ

これは英国との交渉も同じで英国が何を提案してきても日本のスケジュールに間に合わないものはアウト
だから2022年12月という期限を切っている
間に合うかどうかというのは決定的な要素だということ

2022/05/16(月) 20:11:36.23

まあ日本には昔からロッキードから貰えるおこぼれが好きな人たちがいるからねえ

2022/05/16(月) 20:13:55.78

>>570
念仏君はいい加減に間に合わない論を諦めろ
念仏君がどう考えようが、間に合うから協議してるんだよ
よく飽きずに何年も同じ妄想続くものだな（笑）

2022/05/16(月) 20:15:36.26

>>565
だってアメリカ航空機企業かまさないと五月蝿いじゃん

ある程度交渉して平和裏に決裂出来て良かった良かった
(NGとは関係維持な

2022/05/16(月) 20:18:14.62

時事通信

次期戦闘機、日英共同開発へ　F2後継、年内合意へ　政府調整
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6006543e7a37c7ce3657430e08fff568d423179

政府は、航空自衛隊F2戦闘機の後継となる次期戦闘機について、英国と共同開発する方向で調整に入った。

　複数の関係者が16日、明らかにした。岸田文雄首相は今月5日にジョンソン英首相と会談した際、共同開発の全体像に関し年末までに合意することで一致。今後、防衛当局間で具体化に向けた協議を急ぐ。

　日本側は三菱重工業が開発主体として設計・開発を進める。同社が英航空防衛大手BAEシステムズと機体を中心とする構成品の共同開発に当たる。ただし、エンジンはIHIが英ロールス・ロイスと共に開発を担う方向だ。

　英国は主力機「ユーロファイター・タイフーン」の後継機開発に着手しており、日本の次期戦闘機と同様、2035年ごろの就役を目指している。共同開発を通じて技術や部品の共通化が進めばコストダウンにつながるため、防衛省幹部は「全面的な協力につながればいい」と期待を示す。

　開発に当たっては、日英の同盟国である米軍との円滑な連携を実現する観点から、米ロッキード・マーティン社からも一定の支援を受ける方向だ。　

2022/05/16(月) 20:18:58.11

>>566
> アメリカでシステムインテグレーションやってもらってから日本に送り返す方法しかない

イージス艦の艤装とかSH-60Kの光学センサ/火器管制システムとか戦闘機やレーダーのIFFとか全部アメリカがやってくれてると思ってるん？w

2022/05/16(月) 20:19:49.70

>>526
いや、角度によってはポンチ絵は顔がKFXに見えて気持ち悪い🤢

テンペストかイタリアの洒落乙デザインにするか最低でもYF-23タイプにしないと危険危険

https://i.imgur.com/xsXLLfh.png

2022/05/16(月) 20:20:02.40

>>574
技術や部品の共通化とかそんな感じか

2022/05/16(月) 20:26:30.64

>>574

年内合意が本当なら現時点で実現できる見込みのものが対象が確定
影も形もないものは対象外ということだ

エンジンや機体の部品の共通化といっても開発が既に進んでいるF-3の方に
仕様が決まってないテンペストが合わせるかどうかの選択だということ
日本主導の方針を全く降ろさないとそれしか共通化を図る方法が無いことになる

2022/05/16(月) 20:28:00.25

政治案件だね、防衛省がどこまで噛んでいたのか、

例のインタビューから考えるに、ある程度話はあったんだろうが、

lmのブラックボックスなんてのは、記者や政治家の想像かもしらんしな。

ちなみになんで英語記事はまだでないの？

2022/05/16(月) 20:29:13.79

>>573
意味不明な妄想炸裂してるなと思ったらキモレス君か、、

2022/05/16(月) 20:29:55.56

ここまで来てRRのエンジンを採用しろというなら
RRは秘密裏に開発してるエンジンを隠しとくわけにはいかないな(笑)

自分達の方が優れていて尚且つ日本側のスケジュールにも合うことを証明しないといけないから
それが何も出てこないということはRR側には出せるものが現時点では無いな

2022/05/16(月) 20:30:36.16

>>577
>英国は主力機「ユーロファイター・タイフーン」の後継機開発に着手しており、日本の次期戦闘機と同様、2035年ごろの就役を目指している。
>共同開発を通じて技術や部品の共通化が進めばコストダウンにつながるため、防衛省幹部は「全面的な協力につながればいい」と期待を示す。

まあこの幹部というのが誰なのかは分からんけどこの発言みたくなればもう少し変わるんでね
部品という言い方が細々としたパーツなのかサブシステム単位なのかはこの文では分からんからなあ

2022/05/16(月) 20:34:07.69

防衛省は純国産だとか言ってはいない。色々な条件をつけて広く募集したF22+35とかな。LMにも条件をつけて参加要請した。でも応募してこなかったり相手側から断ってきたりして結果的に国産と言えそうな機体になってきた。てのが現状だろ？防衛省が期限を変えない限り色々収束していくんだよ。

2022/05/16(月) 20:34:25.07

>>575
輸出制限が付いてる物の話なのに日本語読めないのか
すり替えないと話せないのか

2022/05/16(月) 20:36:00.62

>>584
> 輸出制限が付いてる物

アメリカ製のレーダとかEWシステムが普通に輸出されてんのも知らないおバカさん？

2022/05/16(月) 20:36:47.18

概念設計もまだだろテンペスト
年末までに決めるって…