ウクライナ情勢 430

2022/05/15(日) 10:11:57.83

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢 423
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652417248/
ウクライナ情勢 424
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652417249/
ウクライナ情勢 425
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652438178/
ウクライナ情勢 426
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652487371/
ウクライナ情勢 427
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652490583/
ウクライナ情勢 428(427)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652506837/
※前スレ
ウクライナ情勢 429
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652523351/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/15(日) 15:15:50.84

これ日本の高校かな？
ウクライナ公式サイトでパロディに使われてて草

https://twitter.com/uamemesforces/status/1522312986291052547/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/15(日) 15:19:01.77

前スレで話題になってたが、どうすればロシアがこの戦争に勝てるか、全身プーチンに代わり考えてみるか
難易度的にはパグラチオン直後スタートでどうすればナチが勝てるのかくらいだね

前スレにも書いたけどウクライナ軍の重心は
１　ウクライナ国民の愛国心から来る高い士気
２　欧米の無限レンドリース

だからこのどちらかを潰せないと勝てない、言い換えればウクライナ国内で戦闘しても勝てない
このうちどちらを攻めるのが容易かといえばまだ２のほうが簡単だ
２を潰せば１も相当減弱する

2022/05/15(日) 15:19:41.93

イズームはWW２でのミッドウェーかスターリングラード
ここが陥落されたらロシアの攻撃能力は消滅する

2022/05/15(日) 15:20:08.08

グレイイーグルとヘルファイヤまだ？

2022/05/15(日) 15:20:23.17

>>18
俺はあと一回ロシアが攻勢に出ると思ってる
まだロシアは兵器を出し惜しみしてるよ
T-90やT-14、Su-35など温存したい兵器はまだ殆ど投入してないよね
この戦争がロシアの命運を賭けた戦争であるとロシアが腹をくくれば
これらの兵器を投入する作戦を決行してくると思う

2022/05/15(日) 15:21:40.66

>>16
市街戦無しで奪還したわけか
ウクライナの戦略が大当たりだな

2022/05/15(日) 15:22:24.25

>>7
意味を間違ってる
正しくは、

アメリカ合衆国における新保守主義（しんほしゅしゅぎ、英: Neoconservatism、ネオコンサバティズム, 略称：ネオコン）は、
政治イデオロギーの1つで、自由主義や民主主義を重視してアメリカの国益や実益よりも思想と理想を優先し、武力介入も辞さない思想。

1980年代以降、ここから大きく外れた大統領はトランプだけ

2022/05/15(日) 15:23:20.92

>>19
シニカルなギャグではウクライナに太刀打ちできんな

https://i.imgur.com/3yhYeQk.jpeg

2022/05/15(日) 15:23:59.89

イジューム奪還以外にクリミア大橋破壊という大イベントがあるだろ。
クリミア大橋破壊したら戦況は大きく傾くと思う。

2022/05/15(日) 15:24:15.28

>>20
ロシアの勝利条件は？

2022/05/15(日) 15:24:45.69

>>26
ポロシェンコ？

2022/05/15(日) 15:24:51.00

>>22
ワイはゲパルトかT-34待ち

2022/05/15(日) 15:24:54.99

>>23
本土防衛用の兵器まで使うか
それを使い切ったらロシア軍は解体以外の道はない

2022/05/15(日) 15:25:28.94

>>20
パパパパパパグラチオンwwwwww
パwwwグwww
だっっさ

2022/05/15(日) 15:25:30.24

>>28
国土保全とプーチン制の護持じゃない？
まあロシアというかプーチンの勝利だね厳密には

2022/05/15(日) 15:25:35.61

>>26
だから、こんな色々差し障りありそうなもの
政府が広報に使うなよとあれほど・・・

?PLT(12000) · 2022/05/15(日) 15:25:54.93

米情報機関、ウクライナとアフガニスタンの情報提供の失敗を受け、見直しを実施
https://edition.cnn.com/2022/05/13/politics/us-intelligence-review-ukraine/index.html

バイデン政権が直面したウクライナとアフガニスタンという2つの重大な外交政策上の危機について、当局が1年間に2度も失敗したとする議会の主要議員からの圧力が高まるなか、米国の情報機関は、外国軍の戦闘力を評価する方法について内部での徹底した見直しを実施中である

批評家たちは、もし情報機関がウクライナにロシア軍と戦うチャンスがあると評価していれば、アメリカはもっと早く、より重い武器で武装するよう動いていたかもしれないと言っている。戦争に至るまでの数日間、情報機関は政策立案者たちに、ロシアが侵攻すればキエフは3～4日以内に陥落する可能性が高いと伝えていた

CIA長官ボロクソに叩かれてたな、アメリカ頭お花畑になってきてないか？

2022/05/15(日) 15:26:18.76

セバストポリ沖の海中爆発はその後何か情報あった？

2022/05/15(日) 15:26:20.33

>>23
T90はウクライナ実戦で破壊されてる

2022/05/15(日) 15:26:39.97

ロシアは秋になれば春に種を撒いた畑で戦車が採れるようになるから反転攻勢やで！

2022/05/15(日) 15:27:57.93

>>33
プーチンの勝利なら簡単
「ロシアの勝ちだ！」と池乃めだかムーヴかまして、健康上の理由で即引退表明
戦争責任や敗戦処理は全て後継者に任せて亡命

2022/05/15(日) 15:29:03.76

>>39
地の果てまで殺し屋が追ってくるから逃げるなら宇宙だな
火星に亡命するしかない

2022/05/15(日) 15:29:27.21

自分が考えるには、西側をウクライナから手を引かせるには
長期持久戦による物価高で西側国民のウクライナ支援意欲を萎えさせるか
核の恐怖で手を引かせるしかない

ただこの戦争もどきを特別軍事作戦というロジックで始めた以上、持久戦になれば先にロシアのほうが音を上げそう
そもそも持久なんてすれば露軍が持ちこたえられないだろうし

となるとやっぱり消去法で核しかないな
核すら使えないならもうプーに勝ち筋はない

2022/05/15(日) 15:29:53.58

>>30
アメリカの新兵器フェニックスゴーストもまだ未投入だな

2022/05/15(日) 15:30:00.22

>>19 >>34
公式のわけないじゃん

2022/05/15(日) 15:30:24.46

>>35
CIAはわりかしというか昔からレギュラーで分析が変
だからそれ当てに軍事作戦すると大失敗しがち

2022/05/15(日) 15:30:49.49

ロシア軍BTR-82 性能PRビデオ(2016年)
https://youtu.be/J78J4liq1sY?t=59
実戦でBTRやBMPの浮航渡河シーンが全然出てこないの見ると
現実には設計通りの水密構造が出来てなくて全然ダメなんだろうな

2022/05/15(日) 15:30:59.01

>>39
今ロシアがウクライナに差し出せる最大の賠償はプーチンの首だぞ

塩漬けにしてキエフに送れば停戦交渉も相当進むだろう

2022/05/15(日) 15:31:15.50

はっきり言ってロシアは戦争を舐めてるんだよね
全戦力の６割をウクライナに投入とは言っても投入してるのは損耗しても構わないような古い兵器が多くて
「楽して勝てる戦争」だと舐めてかかってる
ロシアの国体そのものが危機に晒されているという認識がない
ウクライナは命がけで戦わなければならない相手だと腹をくくれば最新兵器を温存して戦うなんて
甘っちょろいことは言ってられないはずだ

2022/05/15(日) 15:31:25.76

イジューム、ロシア領ベルゴロド、クリミア大橋の三ヶ所を押さえて、
ロシアの補給線を断って欲しい

2022/05/15(日) 15:32:51.87

>>35
士気とか目に見えないものを評価するのは難しいからな
ウクライナ軍がアフガニスタン政府のように戦うことを放棄していれば実際に48時間で落ちてただろう

2022/05/15(日) 15:32:57.24

>>41
現状、テロ支援国家にリーチがかかってるから、核を持ち出したら本格的に終わる
そもそも政治的リスクを嫌って戒厳令や総動員もしていないのに、核を撃てるとな思えないな
せいぜい核実験くらいだろう(それでもテロ支援国家認定される)

2022/05/15(日) 15:33:04.35

ザポリージャの露軍は戦闘を拒否した兵士用の刑務所を州内の学校に設置した
なお兵士の遺体は鶏舎で焼却されているとのこと

https://twitter.com/kyivindependent/status/1525630349346320386?s=21&t=qYFGuqt1mjbbBFWc4uO_Cg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/15(日) 15:33:51.68

>>49
プーチンはゼレンスキーがアフガンのガニ大統領のように、
ヘリコプターで逃げると思ってたのかな？

2022/05/15(日) 15:34:24.23

>>44
今回のロシア侵攻を予想してたのってロシア通のCIA長官でしょ確か
ロシアがここまで弱いの予想するのはCIAには無理だろ
それは軍の仕事じゃね？

2022/05/15(日) 15:35:21.70

米軍は戦争になっても最新兵器を温存するなんて馬鹿なことはしない
対イラクでも惜しみなく最新兵器を投入した
ロシアははっきり言って「クソ」なんだよ
舐めてかかって酷い目にあって、酷い目にあってもまだ腹をくくれない
臆病者
何が「強いロシア」だふざけるな

2022/05/15(日) 15:35:41.04

>>52
思ってたから攻めたんだろう
ゼレンスキーが逃げなくてもウクライナ軍の大半は逃げ出すと思ってたんじゃね

2022/05/15(日) 15:36:24.57

>>47
士気も知能も高く愛国心もあってとにかく数が多いモスクワ市民も投入してない

2022/05/15(日) 15:36:59.59

>>35
CIAに責任転嫁するのはお門違いだと思うが……

2022/05/15(日) 15:37:14.07

>>49
じつはプーチン以前にも、アフガニスタン政府の崩壊にインスパイアされて、杜撰に攻め上がってボロ負けした連中がいるんだよね
エチオピア北部紛争のティグレ解放戦線。反政府勢力を糾合して首都に攻め上がったけど、政府は徹底抗戦、返り討ちに遭った
ゼレンスキーはたぶんエチオピアを参考にしたと思う

2022/05/15(日) 15:38:49.97

>>46
誇大妄想と被害妄想に取り付かれたボケ爺の首に何の価値もない
病気で入院させて死ぬまで監禁して置けばいい
停戦交渉から以降についてはプーチン以外の降任者としないと話が進まない

?PLT(12000) · 2022/05/15(日) 15:38:52.61

>>53
3日で制圧されるから大丈夫ッス

って言ってたんだろ、結果は虐殺が起きてやりたくもないアメリカ参入という形になった。アメリカももう引き返せないしな

2022/05/15(日) 15:39:02.69

ロシアは制裁で半導体などの部品が入らないので、兵器を作れないて言うけど、
ブラジルやインドなどから楽々入手できるんじゃないか？

2022/05/15(日) 15:40:07.41

ゼレンスキーは全身全霊で大統領を「演じてる」んでしょ
愛国心のある大統領は我が身可愛さに国を捨てて逃げたりしない、だからゼレンスキーも逃げなかった
それだけの事だよ
その結果は絶大なものになったけどね

2022/05/15(日) 15:40:17.44

露軍の兵士も戦争で死ぬより刑務所入れられた方がいいわな
人命が軽すぎる

2022/05/15(日) 15:40:41.60

https://twitter.com/ukraine_map/status/1525702937183502343?s=21&t=JJrJP46eOh0PwrFYw4zWbw

セベロドネツクマップ🇺🇦 （5月15日8:00 AM）

ルビージュネとセベロドネツクを結ぶボロバ川の橋が破壊された。

ボロバ川は小さく、幅はわずか数メートルです。これにより、北からの都市への攻撃がわずかに遅れる可能性があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/15(日) 15:41:15.78

>>61
インドやブラジルがあげると思う？
ロシア製兵器はもうメンテナンスも補充もされず今あるぶんがすべて。大切に使わなければならない。ロシアにあげる余裕などない
そもそもあげたら制裁される

?PLT(12000) · 2022/05/15(日) 15:41:34.36

>>64
河がすぐそこなんだからもっと良い遅延戦法ありそうだけどねえ

2022/05/15(日) 15:42:05.91

>>55
コメディアン出身の俳優が世界を救う本物の英雄になるとか
流石に予想不可能だろうね

2022/05/15(日) 15:42:07.26

>>50
もうすでにプーチンは終わってる
だから拡大自殺の恐怖を武器化するくらいしかまともな戦力がない

自分がプーチンなら全面核戦争の準備を即させた上でウクライナかポーランドに１発打たせるね
その上で西側と交渉、交渉が妥結しなければ全面核戦争に突入するしかない
化学兵器→核実験とかまどろっこしいことをすればインパクトに欠けて衝撃を与えられない
制裁は来るしでいいこと一つもないし

2022/05/15(日) 15:42:12.39

>>60
なんか皮肉だな
FSBもCIAもまったく同じ予想をして糾弾されるってｗ

2022/05/15(日) 15:42:12.74

https://twitter.com/AZmilitary1/status/1525696638219591680?t=fSPEillG_RtL9aHICSEDFg&s=19

アゾフスタルに白リンバラまかれてるぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/15(日) 15:43:01.15

https://twitter.com/karizo2022/status/1525727991149383680?s=21&t=JJrJP46eOh0PwrFYw4zWbw

クラウドファンディングラジオを持ったロシアの航空機乗務員の写真。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/15(日) 15:43:36.87

>>35
ロシアが想定より遥かに弱すぎたせいで謝罪してたよね

2022/05/15(日) 15:44:25.46

>>68
ロシア政府の行動は欧米に筒抜けになってるので、"全面核戦争の準備を即させた上で"の前段階で先制攻撃される恐れがある。それはロシア政府も分かってる。だいたい1000億のヨット乗り回してる連中に全面核戦争やる度胸があるとは思えんな

2022/05/15(日) 15:45:00.42

3月上旬だっけ
CIA高官がロシア軍を「驚きの弱さ」って表現して洗剤かよって話題になってたよな
あれが正直な感想なんだろう

2022/05/15(日) 15:45:08.75

>>54
何使っても勝てなかったけどね
全く全てをぶつけても勝てない戦争でした
それくらい弱い

2022/05/15(日) 15:46:07.64

https://twitter.com/ralee85/status/1525728759734730752?s=21&t=JJrJP46eOh0PwrFYw4zWbw

中央軍管区のTor-M1TLARが標的に向けて発砲します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/15(日) 15:46:26.26

ロシアが弱いならジョージアとかどんだけ弱いの

2022/05/15(日) 15:46:39.99

まだ本土防衛軍とか残ってるとは思うけど
彼らが壊滅したらロシアは本当に消滅してしまう

2022/05/15(日) 15:46:43.57

ロシアの将軍が片端から狩られているんだから、プーチンやショイグやゲラシモフもアメリカがその気になればいつでも処断できるんだよ

2022/05/15(日) 15:46:45.69

>>69
うん同じ数字見て似たような分析方法やってたって事なんだろうな

2022/05/15(日) 15:47:35.71

>>77
ジョージアの人口はウクライナの10分の1以下だぞ
陸戦だとこの差はもうどうしようもない

2022/05/15(日) 15:48:35.28

ロシアはウクライナの渡河作戦を橋を攻撃して妨害したと動画を出しているみたいやね。
確かにロシア軍があの河を渡る必要性がないんだけど、これもウクライナ軍の嘘なんか？

2022/05/15(日) 15:49:41.76

>>62
ある程度の役職に就くと分かるが役職に就くってのは本人の実力とか中身がどうであれその役職に求められる役割を理解して演じる事でもあるから
それを勘違いするとプーチンみたいに自己肥大して自分が全てを支配可能な神のごとき存在と勘違いしてしまう
ゼレンスキーは元々演者だからそうならないだろうけど

2022/05/15(日) 15:49:47.30

>>41
ロシアは核を使えないよ
アメリカがロシアが核を使ったら
ベラルーシに報復するってシナリオを公開してるからな

実際にはこんな報復するわけないっていうか
ちょっと意味わからんし、西側も一般大衆の理解は得られないだろう

ただそう思わせるだけでいい
ベラルーシからしたら、ロシアが核を使った時点で
次はうちが核攻撃されると考える

報復までの短い時間で、核攻撃を防ぐため
ベラルーシにできる事は一つしかない

ベラルーシはNATO側に寄る
NATOに国内の基地の利用許可を出すとか、
最低限NATO軍機に領空の通過許可は出すだろ

そこまで読めてるからロシアはなかなか強硬なことができない

2022/05/15(日) 15:50:01.31

>>61
日本が昔それやって国内の半導体産業潰されたけど

2022/05/15(日) 15:50:01.97

ジョージアは南オセチアだけだからな
ウクライナで例えるならクリミア併合

2022/05/15(日) 15:50:04.27

>>73
欧米の先制攻撃を生き残って反撃する能力すらないならもうプーチン詰んでるね

そもそも元帥の言う通りそんな度胸プーチンにはないだろうけど

あくまでプーチンに戦局を挽回する「可能性」のある策を探るともうこれしかないという話で

2022/05/15(日) 15:50:18.09

https://twitter.com/aggregateosint/status/1525727671228981250?s=21&t=JJrJP46eOh0PwrFYw4zWbw

この川の横断に関連する#Russian損失のこれまでの集計は、550 #RUAFのうち485 WIA / KIAであり、第41混成軍の第74独立親衛自動車旅団からの80台の車両が破壊されました。それらはKIA/WIA /正確な#Ukrainian砲兵によって破壊されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

?PLT(12000) · 2022/05/15(日) 15:51:13.37

>>79
パレードでプーチン暗殺しなかったのはプーチンの後任がもっとヤバい奴だからだろ、プーチンは生かしておいたほうが総合的に考えてメリットがある

2022/05/15(日) 15:51:17.97

>>76
また盗聴で情報筒抜けになんじゃないのこれ？
ロシア本当に大丈夫か？

2022/05/15(日) 15:52:25.99

ハルキウの地下鉄が明日から運行再開だって
仕事早いな

2022/05/15(日) 15:52:55.16

昨日イゴール・ストレルコフことイゴール・ガーキンが聞いてた話と違う、責任者出せやコラとブチギレビデオメッセージ公開したらしいけど、責任者とはプーチンじゃないんだろうか？
プーチンの不興なんかどうでもいいぐらい戦況その他切羽詰まってきてるのかな

2022/05/15(日) 15:54:27.36

>>57
ゼレンスキーが逃げないどころかキエフ防衛戦を陣頭指揮
ウ軍強すぎジャベリンとスティンガーだけでどこまで戦う
ウクライナ人が動員拒否どころか続々志願兵として参戦して武器が足りん
そもそも何で泥濘期に露助突っ込んでくんねん

ちょっとこれ全部読みきるのは諸葛孔明でもムリだろ

2022/05/15(日) 15:54:34.15

>>92
ストレルコフは戦争始まってすぐ、これはヤバいどないなっとんねんと怒ってたぞ

2022/05/15(日) 15:55:10.94

クリミア大橋破壊して、クリミア経由の補給線を断って！

2022/05/15(日) 15:55:29.74

>>68
現代で一発でも核攻撃した時点で交渉なんて不可能だぞ

2022/05/15(日) 15:55:53.91

>>94
なんか責任者のクビを文字通りに要求したらしい

2022/05/15(日) 15:56:03.03

>>38
今年は便器と洗濯機の種を蒔いたので、生えてくるのは一面の便器と洗濯機

2022/05/15(日) 15:56:43.66

https://twitter.com/euromaidanpress/status/1525731072029376512?s=21&t=JJrJP46eOh0PwrFYw4zWbw

ウクライナとアフガニスタンの失敗に続いて、米国の諜報機関がレビューを開始

上院諜報委員会は国防総省に手紙を送り、ウクライナ軍が🇷🇺軍をかわすことができる期間を政府機関が過小評価していることを指摘した-CNN
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/15(日) 15:57:03.15

ウクライナで核兵器使ったら風に乗ってベラルーシに汚染物質が飛んでくるのはチェルノブイリで実証済み

ルカシェンコは確実にロシアを裏切ってNATOにつきはじめる

2022/05/15(日) 15:57:24.85

>>93
孔明ならロシア軍突っ込んで来るの読んできそうではある。ゼンラスキーがここまで化けるのは誰も読めんでそ。

2022/05/15(日) 15:57:38.39

>>93
全然注目集めなかったけど、エチオピアのアビィ首相がそういう徹底抗戦ムーブをして、反政府勢力を撃退したぞ。去年の夏頃
前例は普通にある

2022/05/15(日) 15:58:50.87

孔明は凄い軍略家ってイメージあるけど嘘だからな
無謀な北伐で蜀を疲弊させた大馬鹿者

2022/05/15(日) 15:59:27.29

>>70
テルミットだろ
製鉄所に効果あるとは思えんが

2022/05/15(日) 15:59:56.70

演義の孔明のことだろここで言ってるのは

2022/05/15(日) 16:00:01.13

今回ウクライナが勝てると最初から予想してたなんて言う奴は嘘つき
そんな予想は絶対無理
奇跡が起きたんだよ

2022/05/15(日) 16:01:07.90

核打って交渉無理とは言うが、交渉しなければ全面核戦争だぞと脅せばアメリカとかの世論が騒ぎ出すだろ
そこでロシアに有利な化学変化が生まれるのを期待するしかない

あとベラルーシはもう半分寝返ってるだろｗ

?PLT(12000) · 2022/05/15(日) 16:01:17.70

アメリカの常識だと空爆して街を焦土にして占拠して1日で終わりなんだろ
ロシアの常識だと駅前に戦車の列停めたら1日で終わりだった、小国相手なら其れで良かったんだけどな

2022/05/15(日) 16:01:28.54

>>84
ベラルーシは核保有しても許されるな

2022/05/15(日) 16:01:54.22

>>104
アゾフの兵士が地下から出てきていたのかもよ。
で、めんどくセーから焼き殺しちまえと…。

2022/05/15(日) 16:02:05.47

>>106
戦争の経過なんて人間には予見不能だからな
何千万もの人間が生きるために必死にもがけば、未来なんて簡単に書き変わる

2022/05/15(日) 16:02:15.91

>>106
ロシアのポンコツが隠されていたのは奇跡とは呼ばないような

2022/05/15(日) 16:02:35.05

ウクライナどころかベラルーシ並みの国力しかない蜀で総動員体制を維持し続けながら魏を攻めた手腕は正史でも確かだよ>孔明

なおワンオペすぎて過労死した模様

2022/05/15(日) 16:03:11.51

実際は2州＋2州で4州取られてるんだけどね

2022/05/15(日) 16:03:11.98

>>106
ユヴァル・ノア・ハラリが速攻でロシアの負け予想してた

2022/05/15(日) 16:03:13.56

ソースはFOXだけど、米陸軍退役大佐の見解

・ロシア軍は領土の奪取ではなくウクライナ軍の破壊に焦点を当てている

・ゼレンスキーは英雄ではなくただの操り人形、多くの国民を危険に晒している

・ウクライナから発信される情報のほとんどは48時間以内に嘘と否定されている

https://twitter.com/Tamama0306/status/1500640947612569600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/15(日) 16:04:02.80

>>116
３番目が笑える

2022/05/15(日) 16:04:30.54

>>116
体液大佐とかエラいの？