ウクライナ情勢 442

2022/05/18(水) 19:56:14.83

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢 436
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652705274/
ウクライナ情勢 437
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652720521/
ウクライナ情勢 438
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652767922/
ウクライナ情勢 439
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652786417/
ウクライナ情勢 440
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652803201/
ウクライナ情勢 441
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652844065/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/18(水) 20:55:32.57

>>44
真面目にこれしかない
国内で当たり前に搾取と不正が行われてるから、マトモな方策では軍隊の体を成さない
いっそ野盗化させた方が戦うと思う

2022/05/18(水) 20:55:53.02

>>77
どちらとも言えない

2022/05/18(水) 20:57:51.24

よく渡河して国境近くのボルチャンスクを攻略する気になったな
ベルゴロドからの増援は限定的と予想してるんかな

2022/05/18(水) 20:57:52.07

>>71
安ドローンにSAM使ってくれるならコスト勝ちだし弾切れを狙えるし防空陣地の場所も分かるし、安ドローン飛ばしまくるのはありに思える

2022/05/18(水) 20:58:21.94

攻め込む先を今からモスクワに変えれば士気上がるでしょ

2022/05/18(水) 20:58:34.18

>>66 >>73
赤十字マークはもっと目立つ様にしないと意味ない
そんな付け方はない

2022/05/18(水) 20:59:12.43

>>85
ウクライナ人なら侵略戦争より郷土防衛の方が士気が高いかも

2022/05/18(水) 21:00:25.59

そもそも人件費の高い国って侵略って金かかりすぎて無理じゃね？
派遣通貨持ってる国ぐらいやろ

2022/05/18(水) 21:00:41.67

ポルチャンスクで膠着状態になっても、
南の鉄道さえ使用不可能なまでに破壊すれば、
イジュームへの補給妨害という大きな目的は、達成したと
考えます。

2022/05/18(水) 21:01:07.95

プーチンが死んでも独裁体制が継続すればまた何らかの揉め事を起こすんじゃないかな

2022/05/18(水) 21:01:15.97

読売新聞世論調査5/13-15
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12213-1634066/

岸田内閣支持63％（+4％）
岸田政権のウクライナ対応支持62％（+4％）

2022/05/18(水) 21:01:26.67

>>76
駒木明義氏は朝日の人なのにまともだよな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd44-I6VG [1.72.5.82]) · 2022/05/18(水) 21:01:33.77

>>84
問題は全ての部品を含めて安ドローンを無限召喚出来る工場を持ってるのかってところだけどな

2022/05/18(水) 21:01:46.66

6月以降に反抗作戦開始かと思ったがウクライナ早くない？

2022/05/18(水) 21:02:12.30

明らかにロシアのほうがファシストだし覇権的だしナチス的なんだよな
プーちんも最後は愛人と自決だろうね

2022/05/18(水) 21:02:27.63

>>94
おれはずっと前から5/24あたりが限界と言ってたがその予想よりも早いわ

2022/05/18(水) 21:03:09.55

>>95
愛人に心中拒否されてヒトラー未満まで決定事項

2022/05/18(水) 21:03:11.79

>>72
現代において玉砕は印象悪いってことかねやはり

2022/05/18(水) 21:03:19.40

ボルチャンスク陥落よりも背面回られると砲撃部隊が直接攻撃されるのが厳しい、砲撃部隊には装甲がほとんどないので至近に戦車1台来るだけで全滅モノだ

2022/05/18(水) 21:03:58.54

>>43
ちょっと前のボグダンさんのYoutube動画で
村を占領したロシア軍司令官が真顔で「バンデル人」を探しに来たと言ってた話は笑うに笑えんかった

2022/05/18(水) 21:04:05.81

種子センター焼き討ちもプーの命令で嫌々やってるのか？
とてもそうは思えない
もうロシア人の基本的な性質だろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd44-I6VG [1.72.5.82]) · 2022/05/18(水) 21:04:11.86

>>90
そこ込みでロシアを変えていくのがこの戦争の終着点だろうな

2022/05/18(水) 21:04:18.98

>>84
ナゴルノ=カラバフ戦争ではアゼルがAn-2を無人機に改造して
対空陣地の炙り出しをしてたな

2022/05/18(水) 21:04:22.01

>>90
たぶんプーチンが死んでも変わらんと思うよ
何よりも国民の大半が戦争をしたがってる
嫌な民主主義の国で
北朝鮮とかなら金さんをぶっ殺せばそれでほぼ終わりなんだがｗ

2022/05/18(水) 21:04:44.24

>>95
問題はプーチン版ネロ指令はABCだという事で…

2022/05/18(水) 21:05:07.60

https://twitter.com/markito0171/status/1526895978409865216
第79空挺旅団がウクライナ南部でロシア軍をグラッドロケットで砲撃。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/18(水) 21:05:40.47

>>35
プーアノンって大量投降のガセ好きだね～w
国内の評論家やブロガーはもはやロシア軍の劣勢を認めてるのにプーアノンだけは頑張るんだな

2022/05/18(水) 21:05:45.19

アゾフスタル防衛隊の降伏

・現実的な自力救出手段はない。
・敵を引き付ける戦略は既に達成し、ロシア軍はほぼ北上。
・激戦が一旦終わり、現場の両陣営も多少頭が冷えて突発的な処刑の可能性が低くなった。
・いまウクライナ側に戦局が傾きつつあるなかで、玉砕は士気に逆影響。
・ロシア側または諸外国との何らかの取り決めが決まった。

こんなところか

2022/05/18(水) 21:05:47.99

ドイツ人のナチスがナチスドイツなら、モンゴル人のナチスがロシアである

2022/05/18(水) 21:06:24.28

>>72
今次戦争でのロシアを見ていると投降する方が死ぬ可能性高いと思うんだけど

2022/05/18(水) 21:07:00.11

>>91
ゴミ売り調査だから補正値をかければ４割ぐらいだろｗ

2022/05/18(水) 21:07:02.89

>>100
ボグダン氏のバンデーラに対する見解には若干違和感あった
ホロドモールで痛めつけられたウクライナを救おうとしたバンデーラは英雄だろ
ナチスと同盟したことが悪いのなら日本だって悪いことになる

2022/05/18(水) 21:07:12.47

お前らは露助に「命は助けるから降伏しろ。100万ルーブルやる」って言われたらどうするの？

2022/05/18(水) 21:07:25.79

豊かな自然の恵み、ドネツ川で魚狩りをする兵士。日本の川とは比較にならない豊漁ぶり。
https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1526895829415501824?t=rtypdQTamxGnsfmGwAWigA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/18(水) 21:07:29.81

>>27
プーチンの性欲が減退したらどうなるの？

2022/05/18(水) 21:07:50.30

>>72
それはちょい嘘くさいねｗ
美談に仕上げようとしてないか？

2022/05/18(水) 21:08:03.12

>>15
渡河阻止を舐めたらいかん。
あんな広大な戦場で、渡河作戦を阻止するなんて、よほど情報が筒抜けでないとできないムリゲーだから。

2022/05/18(水) 21:08:53.78

>>78
戦場が変わり過ぎてて、歩兵が追い付いていないのでは
100万円以下の爆弾が空飛んで戦車に突っ込む時代だよ
自動車並に量産されたら10万円代になって、歩兵にも使われるかもよ

2022/05/18(水) 21:08:59.19

>>115
代わりに核を発射します

2022/05/18(水) 21:09:04.68

報道１９３０しかもうウクライナ情報まともにやってないけど
月曜日は吉田類火曜日は町中華歴史ヒストリー
水曜日はヒロシのぼっちキャンプと
おっさんになるとＢＳＴＢＳばかり見ちゃうよな
他局が通販番組しかやってない中でＴＢＳのＢＳへの力の入れようは素晴らしいよ
地上波と入れ換えたら良いのに

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd14-HOP2 [49.104.7.252]) · 2022/05/18(水) 21:09:05.66

>>13
完全にクルクルパーだな。

2022/05/18(水) 21:09:07.15

>>101
農業邪魔するために種焼いたレベルの動機だろ。
チェルノブイリで塹壕掘る奴らだぞ。

2022/05/18(水) 21:09:44.89

今週のテーマはイジューム撤退かな
もうなんともならんでしょ

2022/05/18(水) 21:10:09.53

>>104
ロシア本土はほとんど戦果に巻き込まれてないからなあ
WW1後のドイツみたく「モスクワには被害無いのになんで俺たちの負けなんだ？」って不満が溜まりそう

2022/05/18(水) 21:10:09.62

ゼレンスキーの顔の変化
https://twitter.com/visegrad24/status/1526717732561072130
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/18(水) 21:11:12.25

>>13
この特別作戦によって、ロシアの政治指導者だけでなく、国民の大多数もナチスであることが明らかになった。
武器を手にしたロシア人はすべて排除されなければならない。なぜなら、彼らはウクライナ人大虐殺の責任を負っているからだ。

ロシア人は自分たちのナチズムを「自国の安全保障」や「ルースキーミール的正義」と呼んで偽装している。
ロシアにはナチ党も総統も人種法もないが、その柔軟性ゆえに、
ロシアのナチズムはヒトラーのナチズムよりはるかに世界にとって危険である

非ナチ化とは、脱ロシア化のこと。ロシア人は人工的な反欧米の構築物である。
彼らはもはや国民的アイデンティティを持つべきではない。ロシアの非ナチ化は、必然的に脱ロシア化も意味する。

ロシアの政治的エリートは再教育できないので排除されなければならない。一般のロシア人は、
戦争のあらゆる恐怖を体験し、その経験を歴史的教訓として、また罪の償いとして吸収しなければならない。

解放されたロシア国家の領土は、もはやロシアと呼ばれるべきではありません。
非ナチ化は少なくとも一世代、25年は続くはずである。そして著者は、具体的に何をすべきかを詳述していく。

ウクライナをロシアに置き換えるとめちゃくちゃしっくりくる。

2022/05/18(水) 21:11:17.08

>>124
本土攻撃してやりたいけど、難しいだろうな
悔しいが

2022/05/18(水) 21:11:30.03

マリウポリに関してはロシアは一貫して
もうケリついたんだから早く出て行けってスタンスは崩してない
アゾフとウクライナが駄々っ子やってただけの構図だったからな
降伏すればちゃんと捕虜として扱われるだろ

2022/05/18(水) 21:11:52.19

>>76
こいつも政治家で無いからと言って妄言を繰り返してる
無責任な上、とても不快

2022/05/18(水) 21:12:09.91

>>104
うむ、今日昼のTVで、ロシアスポーツ界のドーピング問題を松岡修三が解説してたが、
ロシアのドーピングとウクライナ侵攻は同じ根っこから出てるのだそうな。

つまり他国侵略とドーピングはロシアの文化そのものに由来してるのだとか。

2022/05/18(水) 21:12:31.60

マリウポリのアゾフが投降してから一方でロシアの国営放送で
戦局不利の情報が軍関係者によって公然と流され始めるなど
長期化と総動員に向かって動き出してるようにも見えるけどね

要するにロシアのインサイダーにとってもマリウポリの陥落は
大きな意味のある戦略目標とは見られていない

2022/05/18(水) 21:12:39.04

>>113
Merde！

2022/05/18(水) 21:12:50.46

>>106
第79空挺旅団って確かプーアノンの攻撃で全滅させられてたよねw

2022/05/18(水) 21:12:53.64

>>122
復興するために余計に金がかかれば軍備に回す分が減るだろうからねえ

2022/05/18(水) 21:12:58.45

>>120
あの番組情報も早くて、TBSなのに素晴らしい構成だよな
サンモニのノリと思って見たら驚いた

2022/05/18(水) 21:13:11.93

>>112
いちおーユダヤ人弾圧とかも手伝っちゃったんじゃなかったっけあの人は

2022/05/18(水) 21:13:42.84

フィンランドとスェーデンのNATO同時加盟申請
https://youtu.be/vXKxXsQ1xIA
時代は変わるものだぬ

トルコの一時的除名みたいなアクロバットあるかな

2022/05/18(水) 21:14:03.27

明日の早朝は5兆円予算が成立する
何が出てくるかな～

2022/05/18(水) 21:14:08.37

>>125
いい男になったが戦後にコメディ出演は難しそうだな

2022/05/18(水) 21:14:10.74

>>93
現状では使い捨て前提の安ドローンの量産体制は確立されてないだろうから、
3Dプリンタとかも活用しつつうまく出来ないかなあ

>>103
無人機を囮にするのが歴史的にも成功してるなら、もっと研究して実戦投入すれば良いのにと思う

1機の無人機がデコイを展開して複数機編隊に見せ掛けるとかどうだろう

2022/05/18(水) 21:14:12.71

>>124
何でって、それがわからないとまた同じような理由で同じような戦争おっ始めて同じような負け方してまた負けた理由がわからない…
つまりロシア人、とりわけモスクワの人々のメンタリティを改善しないと周辺国は爆弾抱えたまま。

2022/05/18(水) 21:15:21.60

>>117
まるでロシアの情報は筒抜けの様な言い方

2022/05/18(水) 21:16:08.30

バンデラはユダヤ人もポーランド人も殺しまくってるから持ち上げにくい

2022/05/18(水) 21:16:31.86

>>115
ザギトワが助かるだろ。

2022/05/18(水) 21:16:33.21

結果として陥落したが、マリウポリの奮戦は間違いなくロシア軍の足をくじいた、ロシア軍は戦力を吸い取られドンバス制圧が絶望的になった。

2022/05/18(水) 21:16:48.99

>>135
現地映像の多彩さとリアルタイムさでは、土曜夕方の「報道特集」も見逃せない。

2022/05/18(水) 21:17:01.28

>>141
ソ連解体時と同じ結末だろうね。失敗の理由を外に求める
この戦争の結末がどうあれ、数十年後にはすべてを忘れて戦争を始める
建前はその時の為政者が適当にでっち上げるから考える価値は無い

2022/05/18(水) 21:17:03.14

【パットン見解】
長期化はしないよ
夏のうちに、あらかた片付く
戦力的に６月ですらロシアは一方的に敗走する

2022/05/18(水) 21:17:03.80

>>53
最後の動画、被弾したロシアの戦車が自軍の塹壕近くに戻って道端に砲撃しているがその近くにウクライナ軍と思われる兵士がひとり伏せている
敵陣近くまで一人で来て戦車に見つかって砲撃されたのか数人で攻撃して負傷して逃げられなくなったのか
塹壕にロシア兵はいるけど戦車と協働する風でもないし
とにかく不思議な動画だね

2022/05/18(水) 21:17:05.54

>>53
はぐれ戦車？

2022/05/18(水) 21:17:13.17

>>137
NATOの規約に除名の条文が無いんだよな（トルコが自発的に脱退は可能）
現実的には日米安保みたいなアメリカが戸別に安保条約結べばいい気がする

2022/05/18(水) 21:17:13.51

>>93
ヤマダ電機で売ってたような

2022/05/18(水) 21:18:04.98

>>137
クルド人の保護を止めればトルコが譲歩するという条件闘争になりそうな気がするが、それなら北欧2国の加盟を認めないならトルコは除名ね　という方向性も面白いなと思ってしまう

2022/05/18(水) 21:18:06.20

>>140
この戦争で実証されたのは使い捨ては高価で長期戦に向かないということだ

2022/05/18(水) 21:18:27.93

ウクライナは支援物資の到着と
ハルキウの奪還の時間稼ぎとして
アゾフスタリに立て籠らせたってのが
西側の見立てだけどこれあってるんかな？

とりあえずこれでロシアは防御に回って
ウクライナとは今の占領地域で膠着状態になってこの戦争の主要な戦闘は終了かね…

2022/05/18(水) 21:18:32.15

>>151
もうアメリカもいちいち個別に他国の面倒を見れるほどの余裕は無いと思う
国内問題が忙しすぎる

2022/05/18(水) 21:18:34.77

>>124
>>141
モスクワの連中は友達の友達は政府高官みたいなやつばっかだから潮目も意味もわかるよ
怖いのは地方だな
江戸が無血開城されたのに、そのあとも田舎の侍は勝手に自決したりしてたのとおなじように
無血開城された時の江戸市民は落ち着いてたみたいだし

2022/05/18(水) 21:18:40.82

この動画と比較しても、現在のゼレンスキーの顔かなり変わったな

2月26日ゼレンスキーがキエフから逃亡しないと宣言した動画
https://twitter.com/HannaLiubakova/status/1497257994454773760
#ウクライナのゼレンスキー大統領とその政権は、
ウクライナ人に向けて短いビデオを録画しました。彼らはキエフにいることを確認し、
都市を守る準備ができています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/18(水) 21:19:01.27

>>130
肉体とか物理パワー（皇帝爆弾・ポセイドン他）にこだわりを見せる脳筋族？

2022/05/18(水) 21:19:42.23

>>146
須賀川さんとかTBSの前線部隊が優秀
せっかくの取材成果の結論が「西側の支援は戦争を助長する」じゃあまりに不憫

2022/05/18(水) 21:19:52.89

>>123
退路は東だよね？東側は繋げたんだっけ
出来れば全滅、せめて装備放棄しての潰走を期待したいが
キーウやハルキウ周辺での撤退を考えると、撤退計画は万全な気がする

2022/05/18(水) 21:19:55.38

>>125
濱田岳が中野英雄になったでござる。

2022/05/18(水) 21:20:10.59

>>76
杉村太蔵はディレクターに言われたことを言うとニュースになってたぞ　自分の考えなんてないただのカス

2022/05/18(水) 21:20:35.90

>>133
何回滅んでたっけ？

2022/05/18(水) 21:20:51.41

>>114
突き銛で捕れるのかよ

2022/05/18(水) 21:21:19.69

>>154
なあに、世界的に流行して生産量が１０倍に増えれば
単価なんてあっという間に安くなるさ

2022/05/18(水) 21:21:26.00

>>158
セル第二形態って感じ

**名無し三等兵** · 2022/05/18(水) 21:21:29.32

NATOに加入の規約はあるけど除名はあるのか？
NATO憲章見ても自分で辞める権利はあるぞぐらいしか書いてなくね

2022/05/18(水) 21:21:43.33

プーアノンにかかればもうウクライナ兵は合計2万人は投降してるから

2022/05/18(水) 21:22:02.37

まあトルコ除名はエルドアンの致命的自爆になりかねん
EU加盟希望も永遠に袖にされてギリシャやキプロスと揉めたら話題のNATO集団自衛発動だし
ただこういうあからさまな条件闘争は嫌われる自覚ないんだろうか

2022/05/18(水) 21:22:24.09

>>166
ドローンから爆弾を投下すれば爆弾代しかかからないのに、片道切符にするから高くなる

2022/05/18(水) 21:23:07.91

いまアメリカが支援を進めてるのが、対戦車ミサイル対策をした装甲hmmwv
これはイラクやアフガンで実績あるけど、アメリカではlav-25に入れ換えも進んでるので、数に余裕ある

2022/05/18(水) 21:23:17.02

>>140
囮にした目的は、レーダー波を照射させることで、地上のレーダー基地局を洗い出して、そこへカミカゼドローンを突っ込ませること。
なので、複数機編隊に見せかけること自体にはあまり意味がない。
意味を持つとしたら、それを「飽和攻撃」として使うことだろうけど。
日本の場合を考えたら、敵からの「飽和攻撃」へどう対応するのかという問題である。

2022/05/18(水) 21:23:32.80

>>161
結局イジューム回り込むことはできなかったから退路は普通にある

2022/05/18(水) 21:23:46.80

>>164
1回だけ
79旅団所属の兵士が10名くらい戦死していた記事を旅団全滅と解釈したようだw

2022/05/18(水) 21:23:47.32

トルーマンドクトリンの頃はトルコとギリシアが西側の防波堤だったのに
今じゃ両方とも西側の足引っ張ってる現実

2022/05/18(水) 21:24:25.55

>>157
今回、ウクライナが確認したロシア軍死者はモスクワ出身だけ異常に少ないらしい
逆に地方は多いから、遺族の多さで地方は大敗がわかると思う
ついでに中央の嘘も地方はわかると思う

2022/05/18(水) 21:24:57.66

国後島沖で回収された乗客のリュックが日本総領事館に返還　モスクワ経由で日本へ　知床沖観光船事故
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe3084d27bcd70d4cb681212b8cac5254c87d697
外交ルートの関係者によりますと、このリュックサックについてロシア側は今月６日「ロシアの国内法に基づいてサハリンに運んだ」と連絡して来ました。
　日本側は引き渡しを求めていましたが、18日午後、ロシアのサハリン州当局からユジノサハリンスクの日本総領事館に引き渡されたということです。
　ロシアのウクライナ侵攻の影響で、日本とサハリンの間に直行便がないため、リュックサックは外交貨物の扱いでモスクワに運ばれ、第三国を経由して日本側に戻される見通しです。

2022/05/18(水) 21:25:00.54

>>165
これ凄いのは魚のサイズだよ、こんだけデカイと動きが鈍いから簡単に捕れるし、1匹焼けば数日食料が持つ

2022/05/18(水) 21:25:30.17

>>163
元衆議院議員というハクがあるただの凡人だもんな
元参議院議員というハクがある田嶋陽子みたいなものだ
ろくな意見を言わないし非論理的も甚だしい

2022/05/18(水) 21:25:30.33

>>137
NATOを徳川幕府に例えるとトルコは働きも位置も井伊家のポジション。
抜けるとゴタゴタしますぞ。