ウクライナ情勢 451

2022/05/22(日) 00:41:58.49

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢 447
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653029501/
ウクライナ情勢 448
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653048759/
ウクライナ情勢 449
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653096775/
ウクライナ情勢 450
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653122925/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/22(日) 02:14:42.67

https://twitter.com/zcjbrooker/status/1527744985373855744
https://twitter.com/UAWeapons/status/1528046054150754307

チュリパン破壊
位置も特定されてるがセベロドネツクのすぐ側までロシア軍が迫ってきてるのがわかる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/22(日) 02:15:08.15

>>5
そんなデカいミサイルは無いのでは? ?
HEATならコンクリート3mくらい抜けるかな

2022/05/22(日) 02:16:32.08

世界中はロシアサンクションの話だけど
日本は鮭マスに続いて昆布漁の交渉をしないとあかん

2022/05/22(日) 02:18:02.44

>>7
ロシア軍は重迫撃砲でセベロドネツクを砲撃していたのが分かる

親ロ派いわく「街を破壊してるのはウクライナ軍」だそうだが、
セベロドネツクの近くでロシア軍が重迫撃砲ぶっ放していることについて
どうコメントしてくれるのかな？

2022/05/22(日) 02:18:23.52

ガスプロムバンクじゃないが
サケマスの漁業料金をルーブルで払ってるって怒られるのだろうか

2022/05/22(日) 02:20:07.59

>>9
水産物の漁業権料なんて石油ガスに比べたら鼻くそみたいなもんだし気にしないだろ

2022/05/22(日) 02:22:39.38

ロシアの海軍歩兵の自撮り
幾つか気づきがあるよね。
歩兵戦闘車？が間接射撃をしている。この光景は最近見られるようになった。思うに歩兵戦闘車は接敵するリスクを避けようとこんなことをしているのでは。でも有効だとは思えない
あと撮影者が兜の緒を締めてない！勝ってさえないのにこりゃないよ。海軍歩兵のレベルはそんな高くないと言われてるが、実際そうみたいだな

https://twitter.com/ralee85/status/1528062217798688769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/22(日) 02:24:33.63

>ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
1.この軍事板では精神異常者を隔離していました。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されていましたが、
あまりの戦局の悪さに、プーアノンがIPナシのスレは放棄　こちらに乱入している状況です。
　
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
　
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！

2022/05/22(日) 02:25:16.30

https://twitter.com/wizardaleks/status/1528027545370873858?t=V1qobiXilqbwokpotZ_v-Q&s=19

フィンランドは自走砲をロシア国境付近に移動！
いつでも来いや！(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/22(日) 02:25:34.26

乙

例のマリウポリ降伏前日映画を観た感想

たった4分少々という短さながら、「俺達はここを守り切れなかったのだ」という無力感と「明日には降伏するのだ」という悲哀を良く表現できていた
実際に戦ってない俺達は守備隊の英雄的な抵抗しか知らないけど、当事者にとっては辛く悲しい戦いだったのだと感じさせる

リアルタイムでマリウポリ守備隊の抵抗が伝えられてきたからこそ、たった4分でもメッセージが伝わる、今観ることに価値がある映画だと思った

?PLT(12000) · 2022/05/22(日) 02:25:57.94

イジューム50BTGいるって大乱戦だな

2022/05/22(日) 02:26:36.16

>>14
錯綜してる東部戦線の状況はどう分析してます？

2022/05/22(日) 02:27:46.72

キーフ防衛の頃の南部防衛ってマリウポリだけをアゾフに任せてただけ？
ヘルソンは裏切りにあったとか見たが

2022/05/22(日) 02:30:42.40

捕虜交換ってどうやるの？

2022/05/22(日) 02:31:20.96

>>19
ヘルソンは記憶が正しければ早々にウクライナ軍が撤退したことで占領されたはず
単に準備ができてなかったのか戦力差が違い過ぎたのか内通者がいたのかはわからない

2022/05/22(日) 02:31:52.41

>>18
錯綜してないんじゃないかな
ウクライナが反攻のための再編成で、ロシアが五分にやれてるだけで、
ウクライナの発表どおりでしょ
ウクライナの閣僚がクリミアを(年内に)取り返したい。そう強気に言ってるので、よほど戦力的には支援がドシドシ西半分には届いてるんだろう。
ノルマンディーに上陸した感じの状況じゃないかな。

2022/05/22(日) 02:35:59.98

https://twitter.com/censor_net/status/1528061218832928770?t=OUxp9bC4LXnc-xtLibHIbA&s=19
　
↑今のウクライナの状況
かなり大規模な大反攻作戦が開始される。
ノルマンディー、パグラチオン作戦と並ぶ、歴史的な軍事イベントになるだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/22(日) 02:36:05.14

>>21
サンクス、そうなんだ。ロシアの圧倒的物量で徹底交戦は諦めたとかかな

最初の１ヶ月なんて街の名前も位置もよく知らないから、キーフばかり注目してて、
南部東部がどう侵略されていったかさっぱりわからんわ

2022/05/22(日) 02:36:53.15

>>16
映像も音楽もめちゃくちゃ素晴らしいセンスだなと思った
セリフなしでよくここまで表現できたなと

**名無し三等兵** (JP 0Hae-SjAR [165.76.253.129]) · 2022/05/22(日) 02:43:02.97

ヘルソンは開戦初期に明け渡して、市長がどこかに連れ去られて、
代わりに親ロ派のBBAがしゃしゃって出てきて、無投票で市長になり、
TV局を入れ替えた、という薄らぼんやりな記憶。

間違ってたら、すみません。

2022/05/22(日) 02:43:09.42

ノーバカホフカは最重要拠点だけあって守備兵は精兵っぽいな
ロシアにとっては東部なんかよりこっちの方が重要

2022/05/22(日) 02:43:32.81

>>25
頻繁にタバコをスパるのがすごい表現として秀逸だよね
兵士として覚悟はできてるはずなのに、やっぱり降伏は嫌だ…というのが物凄く伝わってくる

2022/05/22(日) 02:44:00.58

>>26
メルトポリ

2022/05/22(日) 02:45:03.72

>>23
楽しみだな

**名無し三等兵** (JP 0Hae-SjAR [165.76.253.129]) · 2022/05/22(日) 02:49:00.33

>>29
それは、メリトポリなのか、すみません。

でも、開戦初期にロシア軍が占領したもんで、市民デモ隊が抗議して、
その時はロ軍も平和的な応対だったけど、翌日のデモでは乱射が始まって、
騒ぎになった映像を見たのはヘルソンだった気がする。

2022/05/22(日) 02:52:17.21

>>21
開戦直後にヘルソンの橋を奪われた時のドローン映像を見た覚えがあるんだがURL忘れて見つからん

確か、橋のを渡ったヘルソン側に料金所があって、そこでクリミア方面から来たロシア兵に
ウクライナ軍のトラックと榴弾砲がやられる。
さらにヘルソン側から援軍に来たウクライナ軍がBRDM-2が2台だけというショボさで、
土手の裏に隠れてたロシア軍歩兵に小銃と手榴弾で2台ともやられて撤退。
ものすごく小規模な戦闘だけで橋を取られて終わり・・・・ってな感じだった記憶

2022/05/22(日) 02:56:37.75

それだけロシアが政治的に浸透していたと思われる

2022/05/22(日) 03:02:37.37

ロシア、ジョン・マケイン元上院議員(故人)を制裁

2022/05/22(日) 03:02:46.70

ヘルソンは司令官がダッシュ逃げやって爆破出来ずに降伏だったはず
捕虜交換で戻って司令官は解任

2022/05/22(日) 03:07:25.52

あんな守りやすい場所なのにな
空軍力の差でボコボコにされると思ったんだろうけど

2022/05/22(日) 03:10:42.05

ヘルソンの橋を落とさなかったのは、ウクライナ軍の数少ないやらかしだったな。ただ、ヘルソンを手に入れられたからこそロシア軍はミコライウを攻めて大損害を出したし
ウクライナ軍がヘルソンの北側のダムを死守しない限り、どのみちヘルソンとミコライウは攻撃されていた

2022/05/22(日) 03:15:08.29

これはウクライナに提供されるのけ？
https://youtu.be/8Xb4qSatrP4

?PLT(12000) · 2022/05/22(日) 03:16:38.01

武器があるのに刺し違えないで投稿するとかウクライナ軍もロシア軍も根性ねぇやつ多いなあ
黄色人種の方が戦争強いな

2022/05/22(日) 03:22:41.86

元々、ドニエプル川を防衛線にするのがウクライナ側の防衛プランだったのではと

2022/05/22(日) 03:23:03.21

一人が差し違えたところで戦略戦術上なんの意味もないでしょ
むしろ捕虜から脱走して敵陣内情を報告した英雄は多い

2022/05/22(日) 03:25:06.75

キリスト教では自決や自爆は大罪になるからな

神風とか自爆テロがキリスト教国からキチガイ扱いされる理由の一つ

2022/05/22(日) 03:32:20.61

>>39
むしろ督戦隊も無しで突撃や自爆攻撃繰り返した日本人が異常なだけだと思う
これは日本人が勇敢というより同調圧力の強さの成せる技だと思う

2022/05/22(日) 03:34:02.85

>>38
X-Wing?

2022/05/22(日) 03:42:35.20

アゾフスタリは結局制圧されたの？昨日はまだ残ってるという話だったけど

あとベラルーシからの義勇兵が増えて大隊から連隊になったというのを聞いた

2022/05/22(日) 03:46:54.98

>>43
まぁ日本人は異常だったね
緒戦の勝利で万歳万歳って浮かれまくって
挙げ句に国力無視、補給線無視の勢力拡大
攻勢逆転で人命無視の玉砕戦
最後にゃ原爆2発落とされて

外交で下手打って世界から孤立して
「我が代表堂々と退場す」
ホント外交知らない日本人らしい

ロシアに経済制裁→核攻撃される
これが大半の日本人の思考w
@2か月も経ったらNATO入り表明した2国の国名忘れてんだろw

2022/05/22(日) 03:48:16.71

ロシアはドネツク州全域を占領して終わりにしたいという意図が見え見えすぎるな
ここで優勢を与えて戦力を集中させれば叩くのがどんどん容易になっていくという

2022/05/22(日) 03:48:20.61

ソ連軍の適当さが分かるエピソード

https://youtu.be/Jh3I3jNS0GA

これは実際のエピソードを元にしていてドイツ軍参謀総長のクレープスが停戦交渉に来たときチュイコフは特派員と話していて、交渉に赴くのにいまいち格好がつかないので咄嗟に軍服を来た特派員の記者を参謀ということにした。クローゼットに押し込めらた人はあの「カチューシャ」の作曲をしたマトヴェイ・ブランテルで私服を着ていたので邪魔ということで隠されたが会談の途中で気分が悪くなってクローゼットから転がり落ちたとかw

2022/05/22(日) 03:51:14.81

>>43
ヒロポン(メタンフェタミン)はあったけどな。
薬物でラリらないと自爆攻撃なんてやってやれないだろう。

2022/05/22(日) 03:55:01.09

>>49
ホントだね

基地司令が特攻出せって余所に要求してきて
見事司令が特攻したらこちらも出撃しますって言い返したらダンマリw
人の命何だと思ってんだろう

2022/05/22(日) 03:58:18.34

>>42
どの宗教も建前では自殺を禁止してる。
ただ、たいていの宗教は、殉教の概念をも持っているから、必ずしもありえなくはない。
追い詰められると、どこもやりそう。

2022/05/22(日) 04:01:01.29

ヒロポンとかの覚醒剤は酒みたいに酩酊するわけではなく
おバカっぽく説明するなら好きなゲームの新作を買っていざ始めようとするときのやる気と集中力が持続する感じな

2022/05/22(日) 04:02:12.46

日本は徴兵制を復活して常時百万人の陸・海・空の特攻隊員を確保しておくといい

2022/05/22(日) 04:07:09.92

https://twitter.com/AZmilitary1/status/1528071714034405383?t=7z3_i0MtNaPBftzdoLVRig&s=19

わかりやすくてわろた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/22(日) 04:08:59.53

>>53
いつも思うんだけど
徴兵する予算を装備開発に回すって発想はないのかな?
合理的に考えようよ

2022/05/22(日) 04:15:03.81

>>55
予算？
無給・食費や個人装備は徴兵された人の個人負担、戦死や負傷しても手当ゼロにすれば国費はほとんどかからない

2022/05/22(日) 04:15:51.30

つまり被服や武器は本人に買わせる
払えない場合は国から金を貸して分割で支払わせる

2022/05/22(日) 04:23:25.32

とっとと投降して敵に飯食わせてもらった方が得になりそうだな

2022/05/22(日) 04:27:30.14

御恩と奉公ってやつだな。国が国民を守らないのに、国民が国を守る義理などない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-aJYi [1.75.2.13]) · 2022/05/22(日) 04:29:10.22

>>32
https://youtu.be/y1dXAs2ybIU

2022/05/22(日) 04:32:43.40

>>52
ピロポン(メタンフェタミン)も当時は内服薬で、注射薬ほど劇的には効かなかったそう。穏やかな効果が長続きする感じだな
チョコレートにメタンフェタミンを添加することもあったそうだ。無水カフェインみたいに
まあイスラム過激派の自爆テロ犯が覚醒剤を内服していたという話もある。当時の特攻が薬物の後押しをうけていた側面はありそうだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-aJYi [1.75.2.13]) · 2022/05/22(日) 04:32:55.68

>>13
撮影者はプレスの人でしょ
紺色の防弾チョッキ着てるし

2022/05/22(日) 04:33:43.06

>>41
ジオンに兵なし

2022/05/22(日) 04:35:59.93

薬物と戦争って切っても切れない関係なんだよな
軽めのだと酒とタバコ。重いめのだと、それこそ覚醒剤
米国の空軍は今でもパイロットに覚醒剤を処方することがあるというし

2022/05/22(日) 04:39:55.49

>>49　>>50
パヨ都市伝説に踊らされてる奴やメタンフェタミンの作用を知らんやつがおるなｗ

2022/05/22(日) 04:41:30.29

マリファナやヘロインは鎮痛剤な
こちらは異常なアドレナリンを抑える作用
ま、どこでも医薬品として使ってた話よ

2022/05/22(日) 04:43:02.26

アヘンさえ赤ん坊に飲ませてた時代があるからな

2022/05/22(日) 04:53:58.53

>>5
銃弾とか爆弾の威力ってものは昔からそれほど変わってない
ミサイルは遠くまで飛ぶから便利とか、当てやすいから便利という方向に進化したもの

2022/05/22(日) 04:54:39.21

>>65
メタンフェタミンは他よりも強力な覚せい剤の一つだ。
中枢神経刺激薬（脳を興奮させる薬）。
鎮痛剤ではなく、ガチンコの覚せい剤だな。

2022/05/22(日) 04:55:59.20

>>69
覚せい剤はそれ自体の作用ではラリらない

2022/05/22(日) 04:58:05.79

>>15
まりんちゃん「今使わずしていつ使うというのだ？出せ」

2022/05/22(日) 05:02:08.36

>>70
このあたり参照
https://dapc.or.jp/kiso/21_kakuseizai.html

2022/05/22(日) 05:05:05.99

>>67
140年ぐらい前は、コカインの入った清涼飲料品が普通に売られていた時代だからな。

2022/05/22(日) 05:10:21.46

>>72
日本の薬物情報はそうとう「麻薬怖い」って方向に盛ってるから見ない
大麻の件なんか見ても分かるんだが、ロシアの大本営発表と同じで「自分とこに都合のいい事ばかり言ってたら、もう誰も本当のことが分からない」みたいな状況

これと誤用の話(王道は本来は楽な道とか性癖は性的なものじゃないとか)の日本語ソースは信用しない
（文化庁、NHKの文書が間違いだらけ）

2022/05/22(日) 05:23:24.98

アメリカなんて少し外に出れば大麻やマリファナやコカインだからな
日本は本当に良い国だよ

?PLT(12000) · 2022/05/22(日) 05:26:01.79

セベロドネツク、橋一つ落とされて残り一つしかないな、ゲリラ戦で死ぬまで戦うなら評価するけどこのまま投降したらただのバカだな

2022/05/22(日) 05:26:11.97

>>21
開戦初期にウクライナ南域の部隊がヘルソンを最後まで守らずに引っこんだのは、
あの方面の最重要ミッションが、手持ちの少ない部隊で
一番重要な都市のオデーサ失陥を防ぐことだったからでは。
下手にヘルソンに籠ってたら、ロシア軍が迂回して進んだり、黒海から揚陸部隊が
オデーサに突入してきたら、助けにいけなくなってしまう。
あの時点で貴重な稼働部隊をヘルソン守備軍にできなかったと思われる。

2022/05/22(日) 05:27:42.21

>>75
大麻とマリファナ同じやないかい！

2022/05/22(日) 05:28:59.42

2本あるうちの一本の橋が落ちたか
なかなか痛いことをやってくれる

2022/05/22(日) 05:29:46.81

このスレは少し見てないと頭ロシアに誘導されるよなw
どんだけ手前の物の見方に自信ないんだよ、しっかりしろよ
ロシアが勝つことなんて万に一つもないし、ドンバスがロシア優勢ってのも嘘
そら縦深防御なら引き込むところもあるだろうけどそこからロシア支配地域が拡大するとか
ウクライナ軍が包囲殲滅とか無理無理カタツムリよ

?PLT(12000) · 2022/05/22(日) 05:30:00.62

マリウポリよりは状況が絶望的ではないので、補給が足りないとしてもゲリラ不意打ちに特化すれば何ヶ月かはもたせられるかな

2022/05/22(日) 05:30:57.22

今は局地戦を語るフェーズな
セベロドネツクは激しい戦いになると予想される

2022/05/22(日) 05:31:22.14

>>74
「かん、はつを入れず」とは何だったのか

2022/05/22(日) 05:31:40.78

Russia in Review, May 13-20, 2022
https://www.russiamatters.org/news/russia-review/russia-review-may-13-20-2022

2022/05/22(日) 05:36:50.43

ロシアの骨董品市に笑ってたけど
最近は真顔になる事が増えた

2022/05/22(日) 05:37:09.10

今のロシア軍は戦力を集中させたところだけはウクライナを押せても
戦争全体では首都攻略に失敗して東部戦線では退勢が目立つようになっている
しかも重い経済制裁を食らってるから戦争という膨大な消耗をしながら支えるのは非常に厳しい
ロシアの経済は旧ソ連時代より劣化しており資源産業しかない状態
しかも海外企業がロシアに戻ってくる見込みはほとんどないのでロシアの長期衰退は避けられない

2022/05/22(日) 05:37:36.29

Z
ガンダム
誤用

つまりこの流れは汚名挽回の出番だな

2022/05/22(日) 05:40:47.50

>>21
内通の話は俺も聞いたけど、戦略的にも死守目標ではなかったんじゃないの
当初のウクライナ側の南部のメインはオデッサでしょ、キエフハリコフと並べてさ
そこまでの間でロシア軍の攻勢限界があればそこに引き込むとしていて、それがヘルソンだった
ということなんだと思う

2022/05/22(日) 05:44:08.12

>>87
つまりこういう事か

「汚名挽回」は誤用じゃなかった
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1399021869/
（旧シャア板のスレ）

2022/05/22(日) 05:44:16.33

>>80
そもそもの戦力差をなめすぎ
ウクライナの善戦とロシアの無能さを考慮したって、全く楽観視はできない
特にマリウポリが落ちてドンバスに援軍が来るのでその地域の一部はロシアがかなり有利
しかも部隊配置や補給線みたらすでに縦深防御できない地域でロシアが優勢なんだぞ
アメリカもロシアなめてないでもっと攻撃的な武器支援しないとプーチンにドンバス解放による勝利宣言される
楽観視して何も良いことはない

2022/05/22(日) 05:45:18.12

>>6
これ写ってる偉い人
近日中に殺られるんでは

2022/05/22(日) 05:48:13.80

>>24
侵攻開始数日でメリトポリを占領、ヘルソンに到達しマリウポリを伺う位置に到達してた
だから頭ロシアどもが「南部は順調、最初からキエフなんか要らなかったんや！」と
334みたいなことをこのスレでほざいてた記憶
ウクライナ側としてはキエフハリコフをまず死守して、他方面は縦深を利用した誘引＆打撃で消耗させる
という方針だったんだと思う
最初の二、三日はキエフが持ちこたえられるのか俺にもわからなかったけど
一週間経過したくらいからそういう方針が上手くいってると確信できた

東部(ドンバス)は当初からそんなに進んでない

2022/05/22(日) 05:51:01.06

>>83
いっぺんだけ香港の学生デモに催涙弾が打ち込まれたニュースでアナウンサーが使った事があるんだけど、やっぱあれを流行らすのはNHKでも無理だな
聞けば分かるけど。詰まったのにはちゃんと意味がある

2022/05/22(日) 05:51:50.06

大国ロシアの力を見くびり過ぎ
まだ楽観できる状況ではないよ。

?PLT(12000) · 2022/05/22(日) 05:52:03.53

>>90
俺が懸念していることが、あと一つ。ウクライナ軍は米軍に染まりすぎ、逃げたロシア兵を執拗に追いかけて殺す事をしない、だから再編される。
負傷したロシア兵に爆弾巻き付けて放置して、助けに来た援軍ごと爆破させるとかそーいう事やらないし
こいつら何か勘違いしてるんじゃないか？

2022/05/22(日) 05:55:56.56

>>95
そんなギャグ漫画みたいな戦い方してどうするｗ

2022/05/22(日) 05:56:08.08

結構前のツイだけど、わかりやすくて草
https://i.imgur.com/35Z64ni.jpg

2022/05/22(日) 05:57:13.88

>>95
いやそれをやり過ぎると国際社会からの協力も難しくなると思うが

2022/05/22(日) 05:57:15.66

>>95
敵と同じ所まで堕落したら国際社会の共感と援助を失うから　やってなくても頭プーはしきりにやったやったと言い立ててるのに

2022/05/22(日) 05:59:10.53

セベロドネツク最後の橋をロシア軍に落とされたらしい
ウクライナ軍は籠城戦決定だな
市街戦となれば防御側が有利とはいえウクライナも相当消耗してるだろうし救援間に合うかなぁ

2022/05/22(日) 06:01:49.62

起きたらチュリパン撃破されててワロタ

2022/05/22(日) 06:01:50.99

>>31
その動画はヘルソンで合ってるはず
市長がすげ替えられたのは>>29の通り
拉致されたとか殺されとかもメリトポリだっけかな？よく覚えてない

2022/05/22(日) 06:06:51.61

>>36
ヘルソンのことだったら、そのあと空港をはじめ行ったり来たりでロシア軍を削る方向で利用できたから
まあ結果オーライかなと思えなくもない
住民のことを考えたら死守を果たすのが最上に決まっているけど
劣勢に立たされざるを得ないと覚悟していたであろうごく初期に
ロシア軍のしょぼさを前提にしろというのはむちゃぶりだしな

2022/05/22(日) 06:06:57.95

>>5
トーチカって、超低コストの割に、強いのね。攻める側はやりにくいね。

?PLT(12000) · 2022/05/22(日) 06:07:27.21

>>96
アゾフスタルもそうだが、最後の一人になるまでゲリラ戦やれば自爆も戦略に含めたらあと3000人は殺せただろう
勝つ算段が確定して投降したなら分かるが、人道的理由とかいうクソみたいな理由で投降したなら笑えないな

2022/05/22(日) 06:09:07.02

ウクライナ軍はセベロドネツクに籠城するつもりだろうな。で、包囲しようとするロシア軍に出血を強いるつもりだろう。ただ、マリウポリと違って重砲の支援はあるし、解囲の目処も立っているから一方的にやられることはないはず