ウクライナ情勢 458

2022/05/24(火) 21:33:49.85

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ウクライナ情勢 452
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653186948/
ウクライナ情勢 453
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653211664/
ウクライナ情勢 454
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653262523/
ウクライナ情勢 455
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653301289/
ウクライナ情勢 456
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653338750/
ウクライナ情勢 457
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653375469/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/24(火) 22:07:08.59

>>38
ばーか
これからロシアは地球温暖化と気象変動で今より発展が確定してんだよ

真水の豊富さだけでも地下水頼りで枯渇確定で自滅する運命にあるアメリカとかの大農業地帯を倒せるのに、地球温暖化でさらに農業に向いた土地になる

2022/05/24(火) 22:07:12.28

>>42
ノロノロやってるのら明らかにそれが理由
もしかしたらウクライナ軍が撤退するかもしれないという希望に賭けてる

2022/05/24(火) 22:07:56.56

>>44
ならレンドリースも5兆円支援もなかったんだよな
支援のフェーズは日に日にエスカレートしていってる
優柔不断とは言うがロシアが核保有国である以上エスカレーションを気にするのは当然

2022/05/24(火) 22:07:57.49

>>45
おバカさん発見。

2022/05/24(火) 22:08:04.50

>>45
ロシアが今から発展？笑

2022/05/24(火) 22:08:21.98

やっぱり最も強力な部隊をポパスナに投入したんだなロシアは

2022/05/24(火) 22:08:36.85

>>45
1レス何ルーブル貰えるの？中国人さんw

2022/05/24(火) 22:08:42.96

みんな1クールアニメやドラマに慣れすぎや
まだ東部の戦いも1ヶ月だぞ

2022/05/24(火) 22:08:56.94

定期的にウクライナ側の動きが鈍化するけど
これはウクライナ軍が活発化する前振りだよね大体

2022/05/24(火) 22:09:03.64

>>26
単にウクライナが6月攻勢のためのまとまった戦力準備のために攻撃を控えているところが
最後の攻略のチャンスだから我武者羅に攻めてるってだけじゃないの

2022/05/24(火) 22:09:34.93

セベロドネツク周辺のウクライナの戦術としては、
ポパスナ方面のロシア軍を少しずつ削りながら後退。

必ずドネツク川の方面に向かうと想定。
そっちの方には、ウクライナの砲兵がいるので、射程内に近寄らせないように砲撃合戦になる。
そうすると射程が長い方、弾の多い方が勝つ。

ロシアが優勢かな。。。

マリウポリとの違いは、2BTGを一瞬で壊滅できる強力な砲兵部隊がいることかな？

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 22:09:47.19

>>53
ただロシア側の情報を合わせるとドンバスではなくヘルソンでの反転攻勢に部隊編成をやってる可能性が高い

2022/05/24(火) 22:09:49.97

>>45
あー軍事力のことしか考えてなかった
これからはひたすら畑耕して平和に暮らしてくれたら助かるよ

2022/05/24(火) 22:10:18.65

ロシアが今から発展はさすがに草

2022/05/24(火) 22:10:25.72

>>56
あんなもん信用できるんか？
ウクライナ軍32BTGとか言われても困るぞ

2022/05/24(火) 22:10:27.47

【ロシアがなぜ元気に攻勢できてるか、パットンの分析】
　
①新しく配備したもの
●BMP-Tターミネーター
●イスカンデルを東部国境
●2s4チュリバン
②督戦隊追加、徴収兵追加
③攻勢線をまとめるの完了
　
この複合要因なのだろうが、
最も大きいのは、なぜか空爆+地上戦が上手くいってるところ
いまの指揮官は有能なんだろう

2022/05/24(火) 22:10:41.66

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
1.この軍事板では精神異常者を隔離していました。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
ロシアの戦局の悪さに、プーアノンがIPナシのスレは放棄したり、こちらに乱入している状況です。
すみやかにプーアノンをNGのうえ無視をお願いいたします。
　
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
　
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！

2022/05/24(火) 22:11:05.60

>>49
めっちゃ農業が発展するよ
地球温暖化はロシア近辺が一番気温上昇の幅が大きいんだから

北方航路も開拓されるから、近い将来にロシア航路を利用しないアジアからヨーロッパへの貨物は輸送費の関係で割高になる運命も確定してるし

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 22:11:45.64

>>59
32BTG相当の戦力だからな
クリヴィーリフでT-72M1を使った教練が行われているという話もあるし

2022/05/24(火) 22:11:48.82

空軍力で負けてる？

2022/05/24(火) 22:11:54.76

>>47
アメリカがエスカレーションへの恐れを見せれば見せるほどロシアは効果ありとみてエスカレーションをちらつかせる

ロシアのペースに振り回されて戦力ならぬ支援の逐次投入になってる

2022/05/24(火) 22:12:00.34

パットンは昨日くらいにロシア軍は止まったとか言ってなかったか？

2022/05/24(火) 22:12:03.34

>>15
そんな大規模が包囲されるってどういうこと？
相手が4万人包囲出来るのにロシア軍はどれくらい必要なんだよ
そのツイート見るとウクライナ軍オワタオワタされてるけどそんなこと可能なのかよ

2022/05/24(火) 22:12:04.38

ロシア軍はある意味怯えながら進軍してる節もあるなこれ。時間が経つと敵側が強力になるのわかってるし

2022/05/24(火) 22:12:37.45

まぁラクッペぺはIDやワッチョイいじったりせず堂々として可愛いもんだよ
ロシアの発展は…まぁノーコメントで

2022/05/24(火) 22:12:42.50

>>44
勝たせる気はあると思うよ。
むしろ勝つという希望は捨ててない。

ただし、圧倒的な勝ち方はさせない。
それは戦争をエスカレーションする要因にもなるから。
ウクライナも必要最低限の攻撃に済ませているようにも思える。

2022/05/24(火) 22:12:59.46

>>66
コテハンなんて自己顕示欲だけのバカばっかりだよ

?PLT(12000) · 2022/05/24(火) 22:13:53.87

>>47
エスカレーションを気にすらならそもそも西側で会議開いて支援なんてやらないよw
明らかに勝たせる気がない、負けさせるつもりもない
というより長引かせる事自体が目的の行動
多弾ロケット大量に動員すればすぐにでも東部はどうにでも出来るからな

2022/05/24(火) 22:14:09.44

さっさとMLRS供与せんかい

2022/05/24(火) 22:14:24.21

>>29
ビビリの奴がキレるのが一番やべえよ
ナイフちらつかして脅す奴よりも
ナイフ隠しもっていきなり刺すタイプの方がヤバいやろ

2022/05/24(火) 22:14:56.53

長引けば長引くほど中国が得するんだけどアメリカが長引かせるメリットとは

2022/05/24(火) 22:16:20.12

>>67
Twitterのミリオタはバズ狙いで盛るからなんとも言えない
あの界隈ではウクライナ軍が人海戦術に頼ってるから10万人単位で戦死しているという設定になってるしとにかくバズ狙い最優先

この人はウクライナ軍6個旅団+領土防衛隊5個大隊が包囲されてオワタって言ってるけどウクライナ軍そんなにセベロドネツクに戦力居ないだろと思う

2022/05/24(火) 22:16:21.26

>>57
ばーか
経済制裁の結果、核兵力で今以上のマジキチ軍事大国になるに決まってんだろ

その上で世界が豊かになったことに伴う食肉需要の増大と食糧価格上昇によって、ロシアの食料を買わない国はそれだけで苦しいセルフ経済制裁で衰退していく

いまの農業や工業は地下の帯水層に数十万年かけて貯蓄された地下水で成り立ってるが、それは石油のなくなる詐欺と違って100%必ず数十年以内に枯渇する

その時、ロシアや北海道の農業栄光の時代が訪れる

2022/05/24(火) 22:16:27.37

>>62
経済制裁が解かれるぐらいの状況にならないと、
ロシア発着船便の運賃は保険代で劇高なままなのでは？

2022/05/24(火) 22:17:09.80

>>76
もう半分以上死んでるもんねｗ

2022/05/24(火) 22:17:21.21

こいつ初期からリスト入れてるけど最初の頃はロシア軍最強でウクライナ軍は即負けると言ってた奴の一人だな
そういう奴らが最近またロシア軍最強アピールするのが出て来た

https://twitter.com/V2ypPq9SqY
イジューム西の攻勢で息切れしてるウクライナ軍に包囲突破はできなさそう

後退するウクライナ軍追いかけて蹂躙し始めてないこれ
戦線は抜いたっぽいので都市立てこもりと機械化部隊の応急防御でどれだけ時間稼いで援軍くる、または開囲されるまで持ちこたえられるかの話になるのかな。

大包囲が1箇所
大包囲内でさらに小包囲されそうなのが2箇所
ドネツク正面で2箇所も小包囲されそう

ウクライナが組織的に後退してるなら良いのだが突破口の翼側でも少突破と小包囲(完全方位はされてない)が複数発生してる？
これは同時に包囲する側のロシア軍にも言えることだが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/24(火) 22:18:07.97

>>78
ロシア経由だと輸送費が4割安くなる時点で、ほか航路の輸送はコスト的に厳しくなる

2022/05/24(火) 22:18:36.72

オワタアノンのお仲間かよたまげたなぁ

?PLT(12000) · 2022/05/24(火) 22:18:49.10

>>75
長引かせたくないならとっくに米軍を派兵してるよ別に直接戦闘しない後方でも、作戦指揮官でも良いからな
エスカレーションなんて体の良い言い訳だな

2022/05/24(火) 22:19:26.07

農業で発展するなら今頃ウクライナは大金持ちだ

2022/05/24(火) 22:19:40.29

長引いたら中間選挙ボロ負けやん
ま、バイデンは病気で退任してあの女副大統領に首をすげ替えるのかもしれないが

2022/05/24(火) 22:19:46.36

この戦争にかかった時間が長い程
戦後ロシアの脅威がない平和な時間も長くなるし
ウクライナ以外は長引かせてもらった方がいいね

2022/05/24(火) 22:20:12.15

ひえっ、案の定攻勢が伸びに伸びた
やっぱり兵士もいないだけだろこれ

ウクライナ情報部キリロ・ブダノフ少将による今後の見通し。
・転換点は8月だ
現在攻勢に出られないのは重火器が決定的不足が原因。8月になればウクライナが取得し運用可能になる武器類は劇的に増える
・活発な戦闘行為は年末までだ
集落を奪合うような戦いは年末までに終わる

2022/05/24(火) 22:20:12.25

>>80
70万人対15万人で押してるからロシア軍ツエーとか言い出すオタもいたなぁ
ロシア軍がゴリ押しすると変なのが増えるね

2022/05/24(火) 22:20:26.89

まあ夢を見るのは自由だから
地上の楽園ロシアの

2022/05/24(火) 22:20:41.24

>>81
すまん、ワイには理解できんわ（なんで4割？）

2022/05/24(火) 22:21:01.51

https://twitter.com/chriso_wiki/status/1529071995391987712?s=21&t=C68bxWrcpjcKmTMgjtpkHg

ロシアは戦車が不足しています。これは、ウクライナでの戦争を支援するために、報告された2,500の保管されたT-62の一部を輸送しているという報告からの避けられない結論です。これは、ロジスティックおよび運用上どういう意味ですか？いくつかの観察と控除を伴うA 🧵 。 / 1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/24(火) 22:22:30.31

バズ狙いで適当なこと言ってロシア軍アゲしてるオタクがそろそろ鬱陶しいからロシア軍攻勢失敗してボロ負けしてくれねえかな

?PLT(12000) · 2022/05/24(火) 22:22:30.30

>>85
短期間で終わろうが選挙ボロ負けだろ、アメリカ世論は兵器支援には賛成だし

2022/05/24(火) 22:22:42.27

バイデンがエイブラムスを出しますって言ったら、ウクライナエイブラムスvsロシアT-62の戦いが見られるのか・・

2022/05/24(火) 22:22:54.33

>>77
ロシアの各兵力の強化なんて日本人としてはありがたくない未来だね
日本人同士、そんなことにならないように祈ろう

2022/05/24(火) 22:23:35.07

Twitterは明らか偽情報デマ飛ばしばっかりだが、そう言う情報を好む奴がいるからなぁ

2022/05/24(火) 22:24:08.58

>>80停戦交渉再開の段取りじゃね？

2022/05/24(火) 22:24:12.72

>>90
単純に移動距離が短くなりコストカット
中国発の荷物はスエズ運河ルートと喜望峰ルートでヨーロッパに行くが、地球温暖化で海氷が減って北極海航路が開拓されるとスエズ運河経由ルートより移動距離が減り、スエズ運河の利用料金もかからない

2022/05/24(火) 22:24:15.68

>>88
プーアノンよりしっかりロシアを批判するからマシだけど基本的にロシア強いしてたミリオタは今こんなこと言ってるのばかりだよ
本気を出したロシア軍は怖い怖いしてる
個人的にはゴリ押しのロシア軍が戦略勝ちってよりも今回はウクライナの兵器不足にしか思えないわ

2022/05/24(火) 22:25:15.50

ロシアに下った所で生活が良くなるわけないのにな

2022/05/24(火) 22:25:17.77

>>80
あんまり日本人の発信あてにしないほうがいいよ
ちゃんとした軍事教育受けてる日本人なんていくらもいないんだから

2022/05/24(火) 22:25:18.32

郵便なんかはロシアからの輸送費がクソ安いのは不思議だった。

戦争が始まる前、ウクライナやロシアから買ってたけど、重さ2kg以下くらいだと300円台後半から400円ちょいくらいで届く。
Aliexpressの中国からロシア向け運賃なども見る限り、途中のやたら安い部分はたぶんシベリア鉄道使うっぽいのだが…。

2022/05/24(火) 22:25:26.86

>>92
それもそうだしツイッターのプーアノンがハルキウはやはり陽性だったと言い始めるのが一番キツイ
ミリオタもハルキウからロシアが撤退してから戦況変わったとチラチラし始めたし

2022/05/24(火) 22:26:48.42

>>95
むしろロシアの核がない世界のほうが恐ろしいわ
ロシアの地球滅ぼせるマジキチな核戦力がなかったら、確実に日本が唯一の被爆国じゃなくなってただろうし、地球人口は今の半分になってた

ロシアの核戦力なくして人類の平和はない

?PLT(12000) · 2022/05/24(火) 22:27:01.79

>>99
壊滅寸前になったら少し兵器供与するから大丈夫だろ、大負けはさせないよ、勝たせもしないだろうけど

2022/05/24(火) 22:27:32.93

戦況図をみるとウクライナはポパスナとセベロドネツクに戦略予備送って防ぎつつ
メリトポリ方面に攻撃をかけてるところがよくわからない
南方へ攻撃すると見せかけてロシアの戦力分散を図る作戦かね

2022/05/24(火) 22:27:49.65

つか包囲されてるウクライナ軍が四万ってどういうこと？
東部にいるウクライナ軍が4万だろ
まさかこのミリオタは東部丸々包囲されるって言ってんの？
それともセベロドネツクだけに4万いるって言ってんの？
4万のウクライナ軍を包囲殲滅ってプーアノンすら言ったことないからほんとどういう状況予測してるの気になる

2022/05/24(火) 22:28:03.17

>>70
その圧倒的な勝ちにさせないってどのラインなの
ウクライナにとっては2/24以前に戻るだけなら引き分け、プラスアルファで勝ち、でしょ
そのプラスアルファってのは東部クリミア片方か両方の奪還、またはNATO加盟による安全保障の獲得
それくらいしかない

アメリカはそのプラスアルファで戦争を終わらせる気があるの?
エスカレーション怖いからそこまではやらない、ならウクライナの負け確定でしょ

2022/05/24(火) 22:28:16.39

不安で不安で仕方ない。

2022/05/24(火) 22:28:16.83

>>105
陰謀論者はレスしてくんなカス

2022/05/24(火) 22:28:20.23

>>104
いわゆる「きれいな核」理論ですかね

2022/05/24(火) 22:28:43.75

>>103
第2の都市かつ工業地帯でロシア軍より高性能の戦車を製造する拠点もあったハルキウにはロシア軍が精鋭を投入しまくって全力で攻勢していたから陽動な訳無いのにな
フォロワーの多い日本人ミリオタくずれはバズ狙いしかしない

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 22:28:58.85

ドンバスを捨て石にしつつヘルソンの奪還のために編成中と考えられる情報

・欧米が黒海でウクライナから小麦輸出ラインを確立しようとしてる動きが活発（英海軍派遣の情報、ハープーン供与、国連による食糧不足の警告など）
・ロシア側の情報としてもヘルソンにウクライナ軍の32BTG相当の戦力が集結中、補給ラインへの空爆を行ってるという情報

可能性は一応考えられるし情報もある
とくに欧米は黒海の大部分からロシア海軍の影響を排除したがってるのは間違いない

2022/05/24(火) 22:29:45.16

1BTG＝1万人とか言ってる奴もいるしみんなガバガバだよ
だからISWと英国防省以外のソースを出すなと言ってるんだがな

2022/05/24(火) 22:30:02.34

>>106
逆だよ
ロシアが各所にハラスメント攻撃してるからウクライナが兵力分散の愚をおかしてるの
ウクライナは馬鹿だからその適当な攻撃につられて、ロシアの占領してる戦略上はどうでもいい小さな村を定期的に占領するたびに大被害を受けてるけどｗ

2022/05/24(火) 22:30:16.09

温暖化はデメリットのほうが多いわ。今まで栽培できてた作物がその地では作れなくなったとか出てきてる

?PLT(12000) · 2022/05/24(火) 22:30:26.38

>>110
じゃあなんで米軍が未だに物資空輸しねえんだ？開戦時は一日でしてたよな？

2022/05/24(火) 22:30:29.31

>>102
郵便に関しては万国郵便条約の絡みでは？

2022/05/24(火) 22:30:44.67

>>98
理屈は判ったけど（解説ありがと）、北極海の氷が溶けるより先に
ロシアの方が先に経済制裁で溶けるんやないか？　知らんけど

2022/05/24(火) 22:30:53.82

>>107
数字と主語はデカい方がいいねとリツイート稼げるんだよ
インフルエンサーの信者は細かいことは気にしないし

2022/05/24(火) 22:31:11.46

https://twitter.com/Asray76579300/status/1529091167870078976
最悪なことに、ウクライナにとって宝石よりも貴重な正規軍の機甲旅団が2ついるようですね…
(戦線の穴埋めで機動防御してたのが拘束された？)
他に機械化旅団も

離隔はできると思うが…
既に幹線道路と鉄道線が不味いことになりつつある
戦車と歩兵戦闘車除いた重兵器に相当な損害受けるぞ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/24(火) 22:31:46.46

>>111
使えない核理論だよ
使ったら世界が終わる核戦力を最低でも仲が悪い2カ国が持ってないと、核兵器はでかい爆弾となって使われまくる未来が到来する

2022/05/24(火) 22:31:52.79

セベロドネツクには２万人ぐらいは兵士いるんじゃないの

2022/05/24(火) 22:32:17.68

>>109
フアンフアン大佐こんにちは！

2022/05/24(火) 22:32:56.65

>>66
１日分切り取ったから休憩してただけだね笑

2022/05/24(火) 22:33:34.56

>>119
ロシアは食料から燃料まで大抵の資源が自給できるんだよ
工業も靴下から半導体まで自給できる幅広さがあるんで、日本と違ってロシア単独で異世界に転移しても生きていけるレベル

2022/05/24(火) 22:33:52.84

衛星でロシア軍の動きがばっちり見えてるウクライナ軍が大々的に包囲されるってのはほぼない。
セベロドネツクで包囲された！みたいな言説を流して動揺させたいんだろう。

2022/05/24(火) 22:33:53.76

ルガンスクって何か経済的利益になるものあるの？
ハリコフは工業地帯で有名だよね

2022/05/24(火) 22:34:21.44

>>126
？？？どこの創作の世界？

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 22:34:37.70

ドンバスで突然ウクライナ軍の動きが防戦一方になると
やっぱり別戦線に集結している以外考えられないんだわな
急に攻勢が止まるのは妙だ

2022/05/24(火) 22:35:05.73

開戦前にウクライナをボロクソに言ってロシア上げしてたTwitterのミリオタくずれ達は一斉にロシアツエーし始めたな

2022/05/24(火) 22:35:53.86

>>122
その核保有国が核使うぞと恫喝しながら隣国を蹂躙してるんだから、核保有国の隣国である日本としては他人事じゃありませんよね

2022/05/24(火) 22:35:58.76

この戦争で「包囲」の言葉の意味変わりすぎや
2方向から敵が迫ったら包囲！みたいな認定が日常茶飯事

2022/05/24(火) 22:37:01.74

引こうが篭ろうがどっちでもいいが判断間違えてないといいけどね。それだけだ。
>セベロドネツク

2022/05/24(火) 22:37:15.35

ウクライナは南方で攻撃するにしても兵力不足じゃないんかね
一見増派してるようにみえるけど

2022/05/24(火) 22:37:40.46

キエフ攻防戦やってた頃は誰も南部や東部の戦況なんて興味無かったくせにな

2022/05/24(火) 22:38:41.85

>>133
主要道路と鉄道をロシアが抑えた
つまり完璧に包囲されてる

森とかを歩兵が走って逃げることはできるけど、車両とかは包囲を食い破らないと逃げ出せないし、大砲みたいな重装備も逃げられないし、補給も鼠輸送しかできない

2022/05/24(火) 22:38:45.41

しかしロシア軍もせいぜい今月末くらいまでだろうな。こういう大攻勢やれるのは

2022/05/24(火) 22:38:45.75

最近Yahooで岸田が「ロシアのウクライナ侵略は許しません！皆様のご理解ご協力を」って政府広報よく流れるな
何企んでるんだ岸田w

2022/05/24(火) 22:39:22.72

https://twitter.com/alexkokcharov/status/1529082420972113920?s=21&t=C68bxWrcpjcKmTMgjtpkHg

@bbcrussianによると、 #Russiaの3つの情報筋は、航空機が撃たれた東#Ukraineの#Luhansk地域でロシアのSu-25を操縦していた引退した1つ星の将軍カナマットボタショフの死を確認しましたdown.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/24(火) 22:39:48.05

>>133
包囲=ロ
半包囲=コ
ロシア的包囲= |
って200スレくらい前に誰かが

2022/05/24(火) 22:39:56.18

T-72の在庫が足りなくてT-62を引っ張り出してくるつもりらしい。

https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1529072031890800640?s=20&t=fvDdtKbwRoKZGHSOMoWx4g
右の人は北斗の拳キャラみたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

?PLT(12000) · 2022/05/24(火) 22:41:50.10

>>138
しばらくしたら小競り合いが延々と続くだろうな

2022/05/24(火) 22:42:08.94

>>139
電気代やガソリンから建築費から食品まで、ありとあらゆる物価が3割ぐらい値上がりする
給料も税金も下がらない

このスレの生活保護のウーアノンは死ぬなｗ