ウクライナ情勢 458

2022/05/24(火) 21:33:49.85

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢 452
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653186948/
ウクライナ情勢 453
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653211664/
ウクライナ情勢 454
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653262523/
ウクライナ情勢 455
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653301289/
ウクライナ情勢 456
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653338750/
ウクライナ情勢 457
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653375469/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/25(水) 09:02:18.40

インタファクス通信によると、旧ソ連モルドバの検察当局は２４日、汚職や国家反逆などの容疑でドドン前大統領の身柄を拘束したと発表した。検察は同日、前大統領の自宅などを捜索し、多額の現金などを押収したという。

前大統領は親ロシアの社会党に所属し、２０１６年の大統領選で当選したが、２０年の大統領選決選投票で親欧米のサンドゥ現大統領に敗れた。
社会党は２４日、捜索は失政から国民の目をそらそうとする「安っぽい芝居」だと政権側を批判した。（共同）

2022/05/25(水) 09:03:07.57

Ukraine War Map戦況図
全域
https://pbs.twimg.com/media/FTj4IF6WAAIsvlG?format=jpg&name=4096x4096
ルハンスク
https://pbs.twimg.com/media/FTj4YMFXEAI9d5-?format=jpg&name=4096x4096
ドネツク
https://pbs.twimg.com/media/FTj48y8WQAYgVt_?format=jpg&name=4096x4096

2022/05/25(水) 09:04:00.98

>>809
証拠の動画って防風林から出てきて2両くらいやられてるやつか？
あれで全滅っていくらなんでも話盛り過ぎだろw

2022/05/25(水) 09:04:42.12

ちょくちょく見るウクライナ側への無限供給ってのも実際には有限なんだよなあ
いまある武器を送るにしても自国防衛の為の分は残さなければならない
生産だってすぐには増やせないし、ラインが閉じてるモノも多い
榴弾砲については元々アメリカはそんなに数を持ってないからこれ以上遅れない
ドネツクより西は守り切れるだろうが、供与武器と訓練された兵士が揃っても
数の上では何とか拮抗できるかどうかというレベル
その頃には占領地の陣地化も進んでるだろうから、奪還は厳しいように思える
航空機や多連装ロケット等の供給がされれば話は別だが

2022/05/25(水) 09:05:16.70

>>739
文章が理解できてない
さては日本人じゃないな

2022/05/25(水) 09:06:51.62

ID:XlvegyxqF
ID:XAxW/g3S0

ID:bCcyC9I8d
ロシア側に、
ユニオン圏　エルジア圏　大亜連合圏
東亜人民連邦圏、
ミャンマー　北スーダン　チョン
イランからの、30万人の、増援がきたなあｗ

ID:bCcyC9I8d
ロシア　ドクトリンな、鋼鉄ギガ津波　開始。

2022/05/25(水) 09:07:06.45

Nathan Ruser氏の論評
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1529247980858986496

戦況図
全域
https://pbs.twimg.com/media/FTiEGPtaAAIwyj-?format=jpg&name=4096x4096
東部
https://pbs.twimg.com/media/FTiA57FaUAEFKoB?format=jpg&name=4096x4096
ルハンスク
https://pbs.twimg.com/media/FTiBFG9aUAAxVT_?format=jpg&name=large
ハリコフ
https://pbs.twimg.com/media/FTiBgdzagAQo0rx?format=jpg&name=large

「プーチンの戦争：5月24日地図概況

? ロシアはポパスナ周辺にて、2方向でウクライナ防衛線の突破に成功した。一方がYakolivka方面への突破で、
Bakhmut-リシチャンシク高速道路の切断を意図しており、もう一方はSvitlodarskからの突破である。
? ロシア軍はリマンに侵入し、町の一部を制圧した」

「ウクライナ当局者は、ロシア軍に対する反撃の成果の一部として、ハルキウ州の24個集落を奪還したと発表した。
この成果は地図には反映されていない。それは集落の詳細が不明で、かつ映像確認ができないからだ」

「先週挙げたロシアの戦果、つまりポパスナ方面で挙げた戦果は重要で、おそらくウクライナはこの地域で想定し得る包囲を避けるため、
他の地域から部隊を撤退させ、ここに投入せざるを得なくなるだろう。また、明日以降の数週中にSoledarとBakhmutのいずれかへの攻撃があると推測する」

「これらの町の一つを、ロシアはセベロドネツク近くのウクライナ拠点をさらに孤立化させるために、
占領する必要が生じるだろう。なぜなら高速道路沿いに拠点となる箇所はなく、市街地以外にロシア軍に適切な防護を与えるものがないからだ」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/25(水) 09:07:32.98

>>823
遠い外国の出来事より目の前の仕事に集中しろが正解だな。では仕事するかな。

2022/05/25(水) 09:07:36.63

>>818
下手に戦力溶かしたら、西側の支援が届ききる前に戦線崩壊するからな
ドネツ河北側は最終的に放棄する準備をしっかりしてるかどうかが重要

2022/05/25(水) 09:08:39.52

スタグナPによる車両撃破動画
https://twitter.com/RALee85/status/1529250781462937601
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/25(水) 09:10:00.00

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1529247798515978240
リトアニアは負傷したウクライナの軍人を治療する準備ができています。同省のウェブサイトに掲載された声明によると、
リトアニア国防相のアルヴィーダス・アヌサウスカスは5月24日、
「今後数週間で、リトアニアはウクライナの兵士をリハビリのために受け入れる」と述べた。

アヌサウスカスはまた、リトアニアはウクライナに訓練と軍事装備を提供し続けると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/25(水) 09:14:06.60

>>827
おとなしく市街戦に持ち込めばロシアも疲弊するのにな
それで民間人が死ねば国際世論も味方してくれるし

2022/05/25(水) 09:15:52.65

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-24

戦況図(丸印が戦闘地域)
全域
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/DraftUkraineCoTMay24%2C2022.png
ドンバス
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Luhansk%20Battle%20Map%20Draft%20May%2024%2C2022.png
ルハンスク
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Severodonetsk%20Battle%20Map%20Draft%20May%2024%2C2022.png
ハリコフ
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kharkiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2024%2C2022.png
ヘルソン
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kherson%20and%20Mykolaiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2024%2C2022.png

重要点
・ロシア軍はウクライナ東部の大規模な陣形を包囲する努力を放棄し、
その代わりに小規模な包囲を確保し、セベロドネツクに集中しようとしているようである。

・このロシア側のアプローチの変更により、徐々に前進することが可能になったが、その代償として、
予定していたいくつかの進撃ラインを放棄し、クレムリンが意図したウクライナ東部の
ウクライナ軍を深く包囲することを断念することになった。

・ウクライナ軍は、バフムト近くのポパスナ南西で、バフムト南東でのロシアの攻勢から
ウクライナの補給線を守るため、統制のとれた撤退を行っていると思われる。

・マリウポルのロシア占領当局は、マリウポルの司法支配を強化し、ウクライナ人の犯罪に関する
クレムリンの誤ったシナリオを支持するために、マリウポルのウクライナ人兵士に対する戦争犯罪裁判を開催すると発表した。

・ロシア軍は、ハリコフ州北部のテルノバを奪還し、ウクライナの反攻に対してロシア国境付近の防衛拠点を安定化させようとしている。

・ロシア軍は南軸を強化するため、クリミア北西部に予備軍を編成し、S-400ミサイル・システムを配備している。

・DNRの軍人数名が、DNRの指導者Denis Pushilinに向けたビデオアピールを公開し、適切な支援なしに戦闘行為を
強いられたと述べており、ロシア軍と代理軍の間で士気が低下していることがうかがえる。

当面の注目点

・ロシア軍は、ウクライナ軍のロシア国境への反攻を阻止するため、ハリコフ市北部の
部隊を強化する可能性が高い。ロシア軍は近い将来、第1戦車軍の一部をハリコフ北部に投入する可能性がある。

・ロシア軍は、セベロドネツクとリシチャンスクを少なくとも南側から包囲する努力を続け、
おそらくセベロドネツク-リシチャンスクとウクライナの他の地域を結ぶ最後の高速道路を遮断することに重点を置くだろう。

・マリウポルのロシア軍は、アゾフスタルの包囲が終了したため、同市の占拠に重点を移すと思われる。

・ロシア軍はウクライナの反撃に備え、ウクライナ南部での長期的な作戦に落ち着くものと思われる。

2022/05/25(水) 09:16:04.15

>>829
ロシアのお仲間だよな
あぶない、あぶない

2022/05/25(水) 09:16:19.16

ついに反攻の言葉すら無くなってしまった

ウクライナの運命、東部の戦闘で決定　「状況困難」＝国防省報道官
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-military-idJPKCN2NA1UV

ウクライナ国防省のモツヤキニク報道官は「ロシアのウクライナに対する全面侵攻は現在、最も活発な段階に入っている」とし、
「東部戦線の状況は極めて困難だ。ウクライナの運命は今まさに東部戦線で決定されようとしている」と述べた。

2022/05/25(水) 09:18:34.68

ゼレンスキーだちぇーな
完全に泣きが入ってるだろｗｗｗ

2022/05/25(水) 09:19:37.92

>>829
サンキューリトアニア

2022/05/25(水) 09:20:03.99

ロシアやばいなー

2022/05/25(水) 09:22:31.25

結果論だけど、ハルキウ反攻はするべきではなかった
鉄壁のハルキウ市に篭もっていれば負けることはなかったのに、国境付近まで進出した結果守るには不利な野戦を強いられている

しかも北はロシア国境、東はドネツ川、南はロシア軍と3方を囲まれた袋小路であり戦果の拡張ができない

2022/05/25(水) 09:23:40.48

宴会部長も元気が無いね

2022/05/25(水) 09:24:30.90

>>831
何日も前からずっと同じだな

>ロシア軍はウクライナ東部の大規模な陣形を包囲する努力を放棄し、
>その代わりに小規模な包囲を確保し、セベロドネツクに集中しようとしているようである。

ロシアは今までの大規模な包囲作戦を全て諦めて
セベロドネツクの確保に絞ったという話だ
どんどん規模が小さくなっていくが
所詮ロシアのBTGでできることといったらその程度のもん
ウクライナ全土の占領なんてできるわけない

2022/05/25(水) 09:25:01.82

ISW東部論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-24
主な取り組み-ウクライナ東部
戦況図(丸印が戦闘地域)
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Luhansk%20Battle%20Map%20Draft%20May%2024%2C2022.png

下部主活動-ハリコフ南部、ドネツク、ルハンスク州（ロシア側の目的。東ウクライナでウクライナ軍を包囲し、
ドンバスでロシアの代理人が主張するドネツク州、ルハンスク州の全領域を占領すること。）

ロシア軍は5月24日にイジュム南方の攻撃作戦を開始しなかったが、その地域のウクライナ軍の位置を偵察し続けた[9]。
ウクライナ参謀本部は、ロシア軍がスロビャンスクへの攻勢再開を準備していると思われると報告、
イジュムの南部地域に追加の大砲部隊を配備した[10]

イジュム市議会代理マクシム・ストレルニクは、25大隊戦術群（BTGs）と報告した2万以上のロシア人員が北からのウクライナ軍に対する大規模包囲を再開すべく
準備中と主張した[11]。
ISWは、このロシア軍の人数や部隊構成を独自に確認することができず、Strelnikは、25のロシアBTGがIzyum周辺で活動しているという
4月22日のウクライナ参謀本部の報告を参照しているかもしれない。

Izyum周辺のロシア軍はおそらく大きく劣化しており、ロシアが25の全戦力BTG（BTGあたり800～900人で合計2万～2万2500人となる）を運用しているとは
非常に考え難い。

この軸にいる多くのロシア人兵士は、後方地域にいるか、戦闘に有効でない可能性が高い。さらに、ロシア軍の戦術が貧弱なため、
この戦線での数の重みはほとんど無効である。ロシア軍は主要道路で狭い攻撃を行うにとどまり、一度にせいぜい 1 つの BTG しか
使用できないことが多いからである。

ロシア軍は5月24日、スロビャンスクよりもライマンへの攻撃を優先し続け、
セベロドネツクの北西でウクライナ軍を浅く包囲することを支援するようであった。

親ロシア軍のテレグラム・チャンネルも、ロシア軍と代理軍がセベロドネツクのための戦いを優先してスロビャンスクとバルビンコヴェへの
攻撃を放棄する新しい戦略を採用したことを指摘した[13]
ISWは以前、ロシア軍がルハンスク州境の確保を優先してドネツク州境に達するという初期の目標を縮小すると予測した。

2022/05/25(水) 09:25:07.35

ドネツク人民共和国（DNR）の代表デニス・プシーリンは、ロシア軍がライマンへの攻撃を開始したと発表したが、
集落の北半分のみを占領したと主張している[15]
ISWはプシーリンの主張を独自に確認することはできない。地理的に特定されたソーシャルメディアのビデオは、
ロシア軍が5月23日にライマンを激しく砲撃したことを示し、おそらく町への攻撃の準備であったと思われる。

ロシア軍はセベロドネツクの南西約20kmの集落で地上攻撃を開始したが、都市には到達していない[16]。
英国国防省は、ルビジュネからのセベロドネツクへの前進と南西からの前進は約25km離れており、
ロシア軍は今後数日でセベロドネツクを包囲できるかもしれないと指摘している[17]。
しかしロシア軍が都市自体を占領するにはおそらく苦労するだろう。
戦争を通して主要都市地形のロシアの攻撃は迅速に地形を奪うことができないままであった。

ウクライナ軍は、バフムトにあるウクライナの地上通信線（GLOC）をロシアの攻撃から守るため、
ポパスナの南西で統制のとれた撤退を行ったと思われる。ロシア軍は、5月23日にウクライナ軍が撤退し、
ミロニフスキー貯水池にかかる橋とダムを損傷した後、ポパスナの南西約21kmにあるスヴィトロダースクを占領した[18]。

ロシア軍はポパスナの北東と東への進出を続け、リシチャンスクとバフムト高速道路への進出を支援する援軍の到着を示す
ソーシャルメディア映像もあった。 20] DNR筋はまた、ロシア軍がアブディフカで弱まったウクライナ軍を浅く包囲しようとしていると主張したが、
ISWはこれらの主張を確認することができない。

2022/05/25(水) 09:25:20.04

戦略的には２カ国にNATO加盟されて経済制裁を受けるロシアの負け
戦術的には東側を切り取られたウクライナの負けではないだろうか？

2022/05/25(水) 09:25:59.48

打通作戦

2022/05/25(水) 09:26:18.32

>>839
誤魔化そうとするなよｗｗｗ
どんどんトーンダウンしてきてんじゃんｗ

2022/05/25(水) 09:26:57.27

>>831
大丈夫そうやん
心配して損した。

2022/05/25(水) 09:28:16.06

>>842
西側の武器と西側の訓練した部隊が本格的に参戦してから判断すればいいんじゃないの

2022/05/25(水) 09:29:06.40

ISWハリコフ、南部論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-24

戦況図
ハリコフ
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kharkiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2024%2C2022.png
南部
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kherson%20and%20Mykolaiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2024%2C2022.png

支援活動#2-Kharkiv市（ロシアの目標。北へ部隊を撤退させ、イージムへの地上連絡線（GLOC）を防衛する。）

ロシア軍は5月24日、ハリコフ市北部の陣地維持・改善に引き続き注力した。ウクライナ軍参謀本部は、
ロシア軍が5月初旬にハリコフ州の最北部、国際国境から5kmの地点で奪還した村、テルノーヴァの郊外で
地上攻撃を実施していると報告した[25]

ロシアのテレグラムチャンネルは、ロシア軍がテルノーヴァ全域の支配を回復したと主張し、
この主張が現時点で確認できないものの、ロシア軍が国境近くの居住地の支配回復に焦点を当てていることを示すものである。

[5月24日のセンチネル衛星画像には、4月初旬にベルゴロド州で建設されたロシア軍の後方基地がウクライナ国境から
15km以内にあることが顕著に示されている[28]。ロシア軍はこの基地や他の後方基地を使って、北ハリコフ州での活動を支援し、
ウクライナの砲撃から保護しようとしているようである。

支援活動#3-南方枢軸（目標：ウクライナの反撃からケルソンを防衛せよ）

ロシア軍は南軸の陣地の強化を続けているが、5月24日には前進を確認できなかった[29] ロシア軍は北への攻勢に備え、
VasylivkaとKamyanske（共にZaporizhzia市の南）での陣地を強化していると伝えられる[30]
クリミアにおけるロシア軍の予備軍編成にウクライナ参謀本部が言及、
オデッサ軍政部の報道官はロシア軍はクリミア北西部にS-400ミサイルシステムを配備したと報告されたと述べている。
しかし、ロシアの軍事ブロガーであるアレクサンダー・ジュチコフスキーは、南軸のザポリージア前線の状況を「嘆かわしい」と呼び、
ウクライナの砲撃圧力がロシア軍の動きを鈍らせるのに有効であると指摘している[31]。
ジュチコフスキーは、ザポリージア州はロシア司令部の優先事項ではなく、この地域にいるロシアの集団は多くが予備役で構成されている、と指摘している。
彼の主張は、ロシア軍が5月24日にケルソン、ザポリージア、ドニプロペトロウシク州のウクライナ軍の陣地を砲撃し続けたが、
いかなる活発な地上攻撃も行わなかったという事実によって裏付けられている[32]。

ザポリジア州における最近のウクライナのパルチザンの行動は、占領地域の行政管理を強化する行動を続けている
ロシア占領軍に圧力をかけ続けている[33]。ケルソン、ベルジャンスク、メリトポリの占領当局は
、両市がルーブルゾーンに含まれると述べている[34]。

2022/05/25(水) 09:29:23.96

>>844
ごまかそうとしてるのはロシアの方だよ

イジュームのロシア軍の２５BTGはハッタリで貧弱って書いてあるだろ
こいつらには大包囲戦をやる能力なんてない

こんな露助のチンケなガラクタ戦術を真に受けてる奴は
戦争オンチのただの阿呆

2022/05/25(水) 09:30:26.35

>>848
東部に居座れてんのに全くどけられないよねｗ
もう諦めなよ

2022/05/25(水) 09:31:28.24

>>789
知らん間に1ＢＴＧあたり、500人になってたんだな。

2022/05/25(水) 09:32:12.69

>>849
西側の武器と西側の訓練した部隊が本格参入してから攻勢に入るんじゃないの
たしか６月とかいってたような。

＞世界中からウクライナ中央銀行に「クリック一つで」募金できるようにする新たなオンラインプラットフォームを作ったと発表するゼレンシキー。　
https://twitter.com/hiranotakasi/status/1522144625762480130

ウクライナと世界の自由を守るためにウクライナ政府に直接防衛費を寄付いたしましょう、怪しい寄付団体はピンハネされます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/25(水) 09:33:25.60

>>851
無理無理ｗ

2022/05/25(水) 09:34:20.46

>>833
場合によっては、この戦況の結果で戦線が固定化される可能性もある。

2022/05/25(水) 09:34:22.17

>>850
てことは、戦車数も10くらいになってる？
打撃力は開戦時の50％くらいになってるか。

2022/05/25(水) 09:34:50.35

ウクライナでも次々破壊、戦車はコスパ悪い?　財務省と防衛省の攻防

　ウクライナでロシア軍の戦車が次々と破壊されたことをきっかけに、陸上自衛隊が保有する戦車の存在意義が問われ始めた。コスト面で疑問視する財務省側に対し、運用面で必要性を主張する防衛省側。23日の日米首脳会談では、岸田文雄首相が「防衛費の相当な増額を確保する決意」を表明したばかり。そんな中、今後の防衛戦略に影響を与えそうな双方の言い分は、それぞれどんな内容なのか。
　「引き続き依存することが最適と言えるのか、大きなコストを投下しなければならないのか、必要性について改めて国民に説明を尽くす必要がある」
　4月20日にあった財政制度等審議会（財政審）。委員に配布された資料には厳しい言葉が並んでいた。
　財政審は財務相の諮問機関で、取りまとめた建議（報告書）は財務相に提出され、予算編成に生かされる。資料は議論のたたき台で、財務省の考え方がにじむ。そこで「課題を抱える装備品」の一例に挙げられたのが戦車だった。
財政審の委員から厳しい意見続々

　疑問視されたのは費用対効果だ。その根拠として、ウクライナ軍が米国製の携行型対戦車ミサイル「ジャベリン」でロシア軍の戦車を多数破壊している事実が示された。資料は「対戦車ミサイルを活用することはコストパフォーマンスを高める」と指摘する。
　実際、戦車と対戦車ミサイルでは、コストに大きな開きがある。
　2022年度予算では、最新…
https://www.asahi.com/articles/ASQ5R4VT0Q5LUTIL03P.html

2022/05/25(水) 09:35:38.94

ウクライナ人庶民を殺害する
ロシア軍人を逮捕しろ刑務所にぶっこめ。

2022/05/25(水) 09:36:38.56

>>852
今から何で無理なんて判断するの？
そんな情報あんた持ってないでしょう。どうせ。

https://twitter.com/UKRinJPN/status/1500756676269383681

在日ウクライナ大使館
@UKRinJPN
ウクライナ軍に寄付をしたい方々のために、ウクライナ中央銀行が特別口座を開設しました。クレジットカードから送金できます。
詳細については、ウクライナ中央銀行（National Bank of Ukraine）の公式ウェブサイトをご参照お願いします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/25(水) 09:37:44.24

>>857
何で可能だと思うの？ｗ

2022/05/25(水) 09:39:06.06

ウクライナ大統領、捕虜交換でロシアへの圧力訴え－ダボス会議

　　ウクライナのゼレンスキー大統領は世界経済フォーラム（ＷＥＦ）の年次総会（ダボス会議）でビデオ演説し、マリウポリのアゾフスターリ製鉄所で投降した兵士を含め、数千人のウクライナ兵士がロシアの捕虜となっているとした上で、ロシアを説得して捕虜交換に応じさせるよう世界の首脳らに呼び掛けた。

泣きが入ったゼレンスキーｗ

2022/05/25(水) 09:40:52.15

首都キーウは48時間以内に陥落する！
とか言われてた時に比べて、今は1地方都市の命運を語れるレベルにまで落ち着いてるんだから、落ち着いて続報を待てば良いと思うけどね

2022/05/25(水) 09:41:36.52

東部ガバガバ包囲？でキャッキャ出来ていいなあ
自分がロシア軍の兵士ならこれから来るウクライナ側の装備に戦々恐々でしかないわ

2022/05/25(水) 09:42:02.21

ゼレアノンども元気ねーな
今日も賠償と分割統治を唱和していけ

2022/05/25(水) 09:42:24.39

英軍が黒海への艦艇派遣を同盟国と協議、穀物輸送護衛で－タイムズ

　　英軍はウクライナの穀物を積んだ貨物船を護衛するため黒海に艦艇を派遣する案を同盟国と協議している。英紙タイムズが報じた。それによると、リトアニアと英国の外相はロシアによる海上封鎖を解除する案を協議し、それには穀物を輸入に依存する北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）が参加する可能性があるという。

　　リトアニアのランズベルギス外相は今週の英紙ガーディアンとのインタビューで、同国はウクライナからの穀物輸出に対するロシアの封鎖を破るため海軍の有志連合を目指していると語った。

2022/05/25(水) 09:42:33.38

朝日が記事にしたのか
こういう議論は本当は国会でやるべきなのだが、野党の多くが本音の所では
軍事の存在自体を正面から認めないので具体的な議論にならず
与党議員の多くも関心が高いと言えず、結果的に一部防衛族議員の聖域を
財務省がカネの観点から統制する感じになってる

2022/05/25(水) 09:42:36.58

>>33
ロシアは住民に退いてほしいから、やってるのはウクライナ軍の可能性はあるな。ウクライナは住民に退避は危険だからと退避禁止にしたりしてるし。

2022/05/25(水) 09:42:37.79

>>858
アメリカとウクライナが６月に反攻して最終的にロシアを追い出すといって
それを否定する確かな情報がなければ、
ウクライナに寄付してそれを見守るしかないんじゃないの？

あの世界最悪の国家であり日本の１００年の敵であるロシアが潰れるかもしれないんだぜ。
こんなチャンスは、なかなか、ないぜ。
アメリカとウクライナに期待して寄付するしかないだろ。

https://twitter.com/UKRinJPN/status/1521375249283293184
在日ウクライナ大使館
@UKRinJPN
ウクライナ軍に暗号通貨を寄付したい方は、ウクライナデジタル化省が推薦する公式ウォレットを以下のURLにてご確認ください。（ウクライナ語）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/25(水) 09:42:57.24

>>855
課題提起としてはいい。
防衛省側が感情的にならず、理路整然と反論すべきと思う。

この議論がきちんとできれば、自衛隊の人命重視や戦闘能力の向上にどう努めているか
プレゼンスを示せるので、むしろ効果的。

2022/05/25(水) 09:43:06.59

ＥＵ、ウクライナからの穀物輸出を可能にする経路を模索

　　欧州委員会のスキナス副委員長によれば、フォンデアライエン委員長が示したウクライナから小麦を輸出させるための輸送経路案は食料危機を解決し、ロシアとの緊張軽減につながる可能性がある。スキナス氏は「世界経済フォーラム（ＷＥＦ）」の年次総会（ダボス会議）に出席しており、現地でインタビューに応じた。

　　フォンデアライエン氏はこれより先、欧州連合（ＥＵ）はウクライナ国境と欧州の港を結ぶルートの開放に取り組んでいると述べた。スキナス氏によれば具体的な内容はまだ不明だが、ロシアからもある程度のコミットメントを得た上で進めていくことが望ましいとの考えを示した。
ハンガリー首相、ＥＵサミットでロシア産石油の協議望まず

　　ハンガリーのオルバン首相は来週のＥＵ首脳会議ではロシア産石油禁輸案について協議しないよう求めた。同首相は禁輸案の協議によって域内の緊張が浮き彫りになるとの考えを示した。

2022/05/25(水) 09:43:51.40

みんな仕事に行っちゃったか、
テレワーカーは5ch貼り付けるんだよな。。。

さてさて会議じゃ会議

2022/05/25(水) 09:44:09.90

>>866
カネはちょっと……

2022/05/25(水) 09:44:21.25

ダボス会議

小麦泥棒国家となったロシア。

2022/05/25(水) 09:44:34.43

ロシアシンパの人たちは、資源の枯渇や経済の低迷が見えてるのにアホみたいに攻勢かけてるロシアの戦術を糾弾するべきだと思うの

2022/05/25(水) 09:44:41.17

>>40
改めて侵攻当初からのロシア軍の動きを検証し直すと、当時は弱いとか指揮目茶苦茶とか批判されてたことが、実は戦略だった可能性もあるわな。

誰か検証してないかな。

2022/05/25(水) 09:45:08.16

>>861
榴弾砲だの肩撃ちミサイルなんてしれてると思うよ。

2022/05/25(水) 09:45:23.32

>>863
ポーランド、リトアニア、イギリス
ここまでのロシア嫌い連合は確実だが他何カ国かいるのかな
人道支援だからねロシアとトルコは止めないでね

2022/05/25(水) 09:46:00.98

引き続き大きな動きなしか
イジューム方面のロシア軍が半壊なのであれば実際ハルキウ方面から一部引き抜いて
セベロドネツク方面に回しても良いのかも知れないが、
なにぶんどこにどれくらいの部隊が展開しているのか不明だからあまり具体的なことは言えんね

2022/05/25(水) 09:46:09.14

>>852
T-62なんて骨董品出さざるを得ないのに戦争継続とか笑える。まだT-54/55があるから余裕か

2022/05/25(水) 09:46:18.07

>>873

それ戦術的には、もしかしたら意味があるかもだけど、

戦略的にはまったく意味なくない？

2022/05/25(水) 09:47:00.63

>>871
低級小麦輸出のキーマンになったよロシアは
アフリカや中東は親露的な態度を取らないと小麦を売ってもらえなくなる。

2022/05/25(水) 09:47:14.90

>>872
ロシア軍を擁護するなら、今は攻勢をかけるしかない
防御の布陣ではデフォルトや補給線の問題で動けなる可能性が高い
本当はこういうのは前線でどうにかする話ではなく、ロシアの政治でなんとかする話なんだろうけどね

2022/05/25(水) 09:47:30.56

>>877
T-62はどこから装填手を探してくるのか謎だが、まあ役に立たないということはないはず
どんな兵器も使い方次第だ

2022/05/25(水) 09:47:45.08

>>866
暗号通貨で寄付を募るってのはテロ組織のやり方そのもの。

マトモな国はそんなことしないよ

2022/05/25(水) 09:47:53.05

>>877
T-34「ワイもおるで！」

2022/05/25(水) 09:48:12.21

>>863
海上護衛なら日本も参加する口実が出来るな

2022/05/25(水) 09:48:54.28

>>878

そうね、言葉間違えた。戦術的にね。

2022/05/25(水) 09:49:07.23

>>802
>ウクライナ軍のヘルソンに追加32BTGってやはりロシア
それロシア側からの情報だよ。
しかも、ヘルソン・カホフカ・イジューム西の3方向で総計32BTG(しか)動員できない・超ショボい総反撃らしい・・
これはチョチョイのチョイで全て殲滅できるしキエフ占領も近いかも・・　と言うのが元ソースなんだよ。

2022/05/25(水) 09:49:24.91

>>870
世界最悪の国家、日本の２００年の敵であるロシアがもしかしたらつぶれるかもしれないんだぜ。

本来なら、我々の子孫のために、我々日本人が命をかけるべきところを、
ウクライナ人がやってくれるっていうんだから、
戦略的には寄附しかないだろ。

ウクライナも戦術的には、もしかしたら厳しいのかもしれないけど、
今後の２００年の世界を考えたら、
戦略的には世界最悪の国家をつぶすチャンスを逃すべきではないよ。

https://twitter.com/UKRinJPN/status/1500756676269383681

在日ウクライナ大使館
@UKRinJPN
ウクライナ軍に寄付をしたい方々のために、ウクライナ中央銀行が特別口座を開設しました。クレジットカードから送金できます。
詳細については、ウクライナ中央銀行（National Bank of Ukraine）の公式ウェブサイトをご参照お願いします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/25(水) 09:49:32.07

まあ侵略者がT-62に依存するのはギャグというほかないのだが

2022/05/25(水) 09:49:37.08

>>882
実はこれ面白くてロシアからの寄付受付でもあるんだ
ロシアからもかなりの額が入ってると発表してた

2022/05/25(水) 09:49:45.63

言い訳っぽい
https://twitter.com/RusEmbassyJ/status/1529261273661157376
ショイグ国防相
「包囲された集落から民間人を脱出させるため、停戦を宣言し人道回廊を設置している。当然そのために攻撃のテンポは遅くなる。
しかしこれは、民間人から犠牲を出さないために意識的に行っていることだ」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/25(水) 09:50:11.06

今からセベロドネツクを防衛しようとすると米軍並みの航空支援をしないときついだろ。補給線を叩きつつ引く方が後々有利じゃない？

2022/05/25(水) 09:51:18.07

セベロドネツクは籠城できるし、市街戦に持ち込めばかなり良いキルレシオが期待できる
解囲の目処があるならだが

2022/05/25(水) 09:51:23.79

>>855
突き詰めるとTOYOTA軍が最適解になってしまうな
人の命がゴミのようだ！になってしまうが

2022/05/25(水) 09:51:33.47

>>888
相手が歩兵中心なら十分な脅威だろ

2022/05/25(水) 09:52:12.32

対戦車ミサイル使うのが勿体無いよー

2022/05/25(水) 09:52:29.07

>>888
うちのめされてんじゃねよ
たこがｗ

2022/05/25(水) 09:52:46.82

本当に六月に反攻のための戦力が揃うならば、セベロドネツクは籠城して問題はない

2022/05/25(水) 09:52:53.97

まぁトーチカ代わりにはなるだろうな

2022/05/25(水) 09:53:00.76

>>888
安全じゃん

びっくり箱にならない戦車なんで！

2022/05/25(水) 09:53:50.17

>>898
アフガニスタンでは戦後重宝されてたな>T-62

昔のPANZERマガジンに書いてあった

2022/05/25(水) 09:54:32.25

>>893
ドローンを運用しながらGPS使って間接攻撃もできる戦車の様な自走榴弾砲の様な感じが良いかも
現行のMBTの様に対戦車戦を想定して正面装甲を盛っても安立たずだな

2022/05/25(水) 09:55:43.80

>>884
できんだろ
町人が粋がるなよｗ

2022/05/25(水) 09:55:48.93

T-62はたぶんあまり精密な射撃はできないから、トーチカとか、建物の壊し屋とかをやるといいと思う。

2022/05/25(水) 09:56:13.78

>>888
第二次大戦で未訓練の素人の持ち場が
装填手だた

2022/05/25(水) 09:56:33.15

>>885
ロシアは、脅迫恐怖だけで諸民族を従わせる国なんで、なめられたら終わり。
そこがアメリカとは違う。
あの失態で、ロシアからの離反が可能かもと思った諸民族、衛星国家も多いはず。
カザフやベラルーシも希望を持ったんじゃね。

そういう意味ではあの失態をわざとやるのはありえないと思う。

2022/05/25(水) 09:56:43.39

>>901
カエサル自走砲を劣化させまくった感じだろうな

2022/05/25(水) 09:56:44.72

>>903
保護料を渋る住民の威嚇に使える。

2022/05/25(水) 09:58:00.64

>>884
法律上「日本の存立に危機となる状況である」場合にしか艦艇は派遣できない。

2022/05/25(水) 09:59:01.04

有名なトヨタテクニカルツリーでいうと、アンチタンクの一番目あたり
https://www.reddit.com/r/NonCredibleDefense/comments/9sf4jg/toyota_technical_tree/

2022/05/25(水) 10:00:59.72

>>891
セベロドネツクにはかなりの数の民間人が残っているらしい
どのみち包囲が完成しても陥落するリスクは低いので撃退を試み、無理そうなら籠城が妥当だろう

2022/05/25(水) 10:01:00.88

ロシア軍はセベロドネツク制圧に全軍を投入、マリウポリの再現を狙う
https://grandfleet.info/european-region/russian-troops-put-all-troops-into-control-of-severodonetsk-aiming-to-reproduce-mariupol/

ウクライナ大統領府顧問のオレクシー･アレストビッチ氏は24日、現地メディアの番組に出演して
「敵はセベロドネツクを制圧するために全軍を投入した。ロシアはマリウポリに次ぐ成功を収めるかもしれない」

2022/05/25(水) 10:04:41.54

>>908
海賊退治なら参加できるだろ

2022/05/25(水) 10:05:01.10

>>575
ロシアの教育って、ロシア軍の蛮行教えてるのかな？って疑問に思う。
教えてて、国民が自国の軍隊を応援してるならひくわ。

2022/05/25(水) 10:05:20.36

>>911
全軍投入してるならヘルソン落とせるんじゃね？

2022/05/25(水) 10:05:53.37

>>905
それこそプーチンロシアと刃を交えたチェチェンなんか、この機会に積年の恨みを晴らそうとしないのかと思う。
もちろん、反露イスラムグループが国外へ逃げていることやカディロフとその取り巻きはあえてプーチンロシアと結託することでチェチェンでのし上がったから、プーチンと離れられないことは分かってる。
それでも30年前の話なんだから、あの時親兄弟や親族をロシア軍に殺されて沈黙してる国民が決起しないのかなと。
復讐こそチェチェンの血の掟じゃなかったのか。

2022/05/25(水) 10:07:22.49

>>915
図々しい他力本願ばかり期待するなよ
そんなんだから町人とばかにされるんだよ

2022/05/25(水) 10:07:35.29

マリウポリって、ロシアにとっては成功だったの？？？

2022/05/25(水) 10:10:28.13

>>915
だから督戦隊として末端のロシア兵を殺してるんじゃないの
復讐するなら弱いやつ反撃されない奴よ知らんけど