ウクライナ情勢 470

2022/05/29(日) 16:00:29.66

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2022/05/29(日) 20:19:14.25

>>569
ゼレンスキーは実は最初は融和政策派で
ロシアとも上手く付き合っていこうというポリシーだったが
トルコのバイラクタルドローンが対ロシア兵器のゲームチェンジャーになって
しかもトルコとウクライナが共同で製造する事になり
ドンバスの保持が不可能になったとプーチンが焦って
衝突は避けられなくなった

バイラクタルを捨てろとプーチンが言ってもそれはトルコの兵器だし
ゼレンスキー一人を責める事は出来ないしやっぱり無理だねｗ

2022/05/29(日) 20:19:53.65

>>554
日本だとバレて捕まるだけだろう
そういうやつが成功できないくらいには機能してる

2022/05/29(日) 20:20:32.66

プーチンの目的は領土なのに、日本の評論家が綺麗事を言うのはなぜ？

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 20:20:44.67

>>586
バイラクタルが入っただけでそんなに変わるかよ
どんな超兵器扱いなんだ、核兵器か？

2022/05/29(日) 20:21:01.04

ロシアの捏造と思ったらマジで言ってる

Before the invasion, when they had surrounded Ukraine, it might have been possible [to avoid war]. If [Ukrainian president Volodymyr] Zelensky could have been made to promise that his country will not join NATO, or made to grant a high degree of autonomy to the two enclaves in the east. I understand this would be hard to do—perhaps an American leader could have done it. But of course [Zelensky] would refuse.

外部ﾘﾝｸ:www.economist.com
7: (ﾆｸｸｴW 0Hcb-yuG+) 05/29(日)15:16 ID:fUyVjh8YHNIKU(1) AAS
安倍ってやっぱ橋下や鈴木宗男みたいな親露シンパなんだな
北方領土譲渡の件から胡散臭かったし
8: (ﾆｸｸｴ Sr8d-1BqR) 05/29(日)15:18 ID:u5WMBbcfrNIKU(1) AAS
安倍晋三がロシア作戦をゼレンスキーしたのか。分かったわ
9: (ﾆｸｸｴ 5bbd-zgJ4) 05/29(日)15:19 ID:dSystOTk0NIKU(1) AAS
>>6

2022/05/29(日) 20:21:19.32

>>583
選挙監視団って誰が選んだんだ？
選挙監視団を選ぶ権利を持ってること自体、正義の決定権があるってことだね
例え世界の大多数から不正だって言われてもね

2022/05/29(日) 20:21:28.45

>>580
イギリスは西の大関でしょ。
緩いとは言え、世界中に連邦国家の構成国あるし。

2022/05/29(日) 20:21:45.37

>>583
AfDってドイツのウクライナへの武器供与を妨害してる
親ロシア極右政党だね

2022/05/29(日) 20:21:49.94

ってか、クリミア大橋を潰さないと、ヘルソンへの補給線を遮断出来ないと思うがどうよ？

2022/05/29(日) 20:22:02.19

>>579
そして南米に逃げて
飛行船に乗ってロンドン爆撃して
ジョンソンが司令部で敵軍巻き込んで自爆ですね分かります

2022/05/29(日) 20:22:52.90

>>588
綺麗事言わないヤツは電波に乗せれないから

2022/05/29(日) 20:22:57.49

>>595
ヘルシングかよw

2022/05/29(日) 20:23:07.06

>>589
つナゴルノ・カラバフ

2022/05/29(日) 20:23:15.94

このニュースの意味は何？
1、戦況図の支配地域なんてあてにならん
後方や要衝以外のところにロシア兵なんていない
2、昨日のピンポンダッシュの結果
http://twitter.com/Flash43191300/status/1530806102799044610
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/29(日) 20:23:16.33

>>579
プーチンって、歴史の教科書に乗っちゃうんだね
ウクライナの悲劇を起こしだ独裁者、って語り継がれるのかな

2022/05/29(日) 20:23:22.09

プーチンは手術受けたという話もあったけど、
テレビ会議とかしてて普通に元気だね。

2022/05/29(日) 20:23:29.96

ロシアの支持率調査って回答に自由はあるの
プを支持しますか？　はい or YES
みたいな感じじゃないの

2022/05/29(日) 20:23:53.04

安倍のことはプーアノン認定しないの？

2022/05/29(日) 20:24:02.30

>>367
それも政権基盤の強弱で大きく
変わる。
馬鹿はそれに気づかない。
少なくとも敵国はそれをよく見ている。

2022/05/29(日) 20:24:15.55

>>596
なるほど！

2022/05/29(日) 20:24:29.94

>>581
いないかも
ゲラシモフはカイテルだし

2022/05/29(日) 20:24:31.73

ラストバタリオンじゃなくてLBTGになるのか。
ゲイくさいな。

2022/05/29(日) 20:25:04.68

>>585
まあそれはある
基本的に民主主義が浸透した現代社会での人心掌握術が極めて拙劣（これはロシアもそう）
でも問題はない
敵は愚かである方が好都合だ

?PLT(12000) · 2022/05/29(日) 20:25:08.05

>>599
ロシア軍は10万人しかいない、実際に占領してるのは都市部のほんの一部で、殆ど見ないよ、戦況マップとか見るとバカじゃねぇのって毎回思う

2022/05/29(日) 20:25:15.84

M113の運用がもう始まってるみたい
M2はそのまま
https://twitter.com/hillridgeosint/status/1530831311077879809

こっちはリトアニア供与車両(らしいけどよくわからない)
https://twitter.com/markito0171/status/1530427372293562368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 20:25:16.48

>>598
バイラクタルだけで変わったわけじゃないぞ
アゼルのドローン戦術の一つにバイラクタルがあったってだけ
アルメニアの対空防衛網潰しにはAn-2のデコイとハロップ特攻ドローンのほうが効果が大きい

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 20:26:01.75

>>599
それはドニエプル川東岸だから攻勢とは関係ない
住民による嫌がらせぐらいだと思った方がいい

2022/05/29(日) 20:26:02.11

>>601
手術してないんじゃ無かったかな
手術自体を怖がったのか、入院中に支配力が落ちることを怖がったのかは分からんが直前でやめたと言う話

2022/05/29(日) 20:26:08.66

グレイイーグルはまだ投入されてないのか、、、

2022/05/29(日) 20:26:26.72

>>601
そりゃ手術して良くならなかったら粛清されるだろうし

2022/05/29(日) 20:26:43.58

>>613
えー、そうなんだ。

2022/05/29(日) 20:27:09.69

>>602
回答拒否が97%の時点でお察し

2022/05/29(日) 20:27:33.68

>>615
それはそうですね。

2022/05/29(日) 20:27:38.15

>>613
そうなのか？先延ばしにしている内に死ぬリスクがあるくらいにはこの戦争も時間が掛かりそうだが

2022/05/29(日) 20:27:47.53

無回答が最大多数ってまんまソ連だよなぁ

2022/05/29(日) 20:27:49.40

>>589
それがナゴルノ・カラバフ戦争で
それまでアルメニアのロシア兵器にやられてた
アゼルバイジャンがトルコのドローンで無双して
一方的にやり返して立場が逆転した
youtu.be/RGW_MXryAgw

本当かどうかは知らんけど
ウクライナ軍がバイラクタルドローンで
ドンバスの親ロシア武装勢力を殺して
プーチンがキレたというのが
昨年の10月に起きたらしい
それが今回の侵略戦争につながった

2022/05/29(日) 20:28:23.15

>>610
M113無改造だな。
砲塔の防盾欲しいよね。

2022/05/29(日) 20:30:01.22

ウクライナが世界中から支援を受けてようやくロシア相手に国家滅亡を免れるかどうかだから、
小国にとっては逆に「大国に逆らうべきではない」という教訓になりそうだよね

ここまでわかり易い正義と悪の構図、今後ありえないでしょ

2022/05/29(日) 20:30:32.82

>>602
どうやって回答するんだろうね
近所の班長さんが直接解答用紙持ってきて
NOなら、特別教育施設に推薦してくれるとか

2022/05/29(日) 20:30:36.55

プーチンの心理状態推察するに、「全身麻酔」が怖いのではないかな？
二度と覚醒させない、という選択肢を与えるわけだからな。周囲を信頼してないんじゃ？

2022/05/29(日) 20:30:52.94

>>613
先延ばししたら悪化のリスクが高まるだろうに

2022/05/29(日) 20:31:01.75

しかし女の生理用品も全部輸入品で酒もウォッカ以外在庫限りとか
これからが地獄だな、化粧品もなくなるとブサイク度が増して出生率にも影響が出かねん

来年にはイーロン・マスクもロシアオワタ発言あるかもなｗ

2022/05/29(日) 20:31:02.81

>>593
そう、ロシアの大使館ともよく連絡を取りロシアが
反米主義者の集まりとして支援してきた政党。
これが相手の内政に対するロシアのやり方。
中長期的によく分析している。

2022/05/29(日) 20:31:03.46

>>594
クリミア大橋は軍事以外にも影響が大きすぎてな

１、橋上は間違いなくロシア領土なので、ロシア本土への決定的不可逆的攻撃であり、核で報復する口実に十分
２、クリミアの露助が撤退路を失い、死兵と化す
３、クリミアへの水道が完全に失われ、一般市民への致死レベルなインフラ攻撃になる
４、戦後、ロシアへの融和と経済交流を目指すなら橋が必要
５、単純に遠すぎ警備厳しすぎて破壊困難

さっと思い付くだけでは、こんなもんだな
今現在、戦況だけ考えれば即時完全破壊なんだが

2022/05/29(日) 20:32:20.50

>>623
そうだな、ロシアはアメリカに逆らうべきじゃないな

2022/05/29(日) 20:32:28.59

>>625
スターリンの最後を思うとなぁ
嫌われてるって自覚あるとなおさら

2022/05/29(日) 20:32:34.05

>>588
スポンサーがつかないから

2022/05/29(日) 20:32:45.67

>>623
教訓もクソも言い掛かりつけられたら戦争仕掛けられるだけだろう。集団的自衛権と同盟国が重要という当たり前の話が教訓として再確認されただけだよ。

2022/05/29(日) 20:32:55.93

>>630
うむ。ロシアは国力で劣る韓国にも逆らうべきでないな。

2022/05/29(日) 20:33:09.96

>>630
上手いなw

2022/05/29(日) 20:33:18.88

>>586
彼は元々かなり左派寄りなんだよね
でもその彼をしてここまで反露に追いやったってことは一般国民は推して知るべし

2022/05/29(日) 20:33:23.95

>>608
幼稚な妄言だなww

**名無し三等兵** · 2022/05/29(日) 20:33:39.54

意味のないバイラクタル超兵器化はやめてくれよな
あれはドローンそのものより運用の仕方が上手いから活躍してる

2022/05/29(日) 20:34:54.44

日本のプラモデルメーカータミヤが「ロシアの侵略者」シリーズを発表

https://twitter.com/Sputnik_Not/status/1530521234269667329
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/29(日) 20:35:19.53

>>629
やっぱりクリミア大橋は重要拠点ですよね。
Bridge Too Far
なのか。

>>632
なるほど

2022/05/29(日) 20:35:30.14

>>621
火力ツヨｗ
ウクライナのドローンの爆撃より数段パワーあるな

2022/05/29(日) 20:36:07.59

ロシアの悪口ばかり報道されるけど、ロシアにも良いところはある

国民の寿命が短いため、現役世代の年金＆医療費の負担が少ないことだ
先進国はそこでみんな苦しんでる。偉大なるロシアには、そんな悩みは無縁である

2022/05/29(日) 20:36:26.35

>>639
なに、これ
笑うところなの？

2022/05/29(日) 20:36:27.10

【ゆっくり解説】ウクライナ軍の神風ドローン！ロシア軍戦車にツッコミ大爆発！【ウクライナ侵攻】

https://youtu.be/47vP0QlgqW4

2022/05/29(日) 20:36:48.06

>>639
吹いたw
発表しとらんやろw
絶対勝手に作ってそうw

2022/05/29(日) 20:36:52.55

>>639
タミヤって世界的に有名なの？
すげー
洗濯機バージョンは無いのか？

2022/05/29(日) 20:37:00.24

>>591
問題は選挙の正当性じゃない。
弱小政党を呼び敵国を懐柔するロシアの
政略。

戦争とは政治である。

2022/05/29(日) 20:37:40.30

>>642
認知症になる人も少ないし、年金も払わんでいいし素晴らしいね。

**名無し三等兵** (JP 0H56-INhx [211.7.152.42]) · 2022/05/29(日) 20:38:18.59

>>639
これ、確か海外のモデラーがジョークで作ったやつだと思う

2022/05/29(日) 20:38:28.07

>>639
これは草

2022/05/29(日) 20:38:34.77

>>646
世界のタミヤだもん。
1/35は世界標準だぜ。

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 5363-yO3c [180.16.228.188]) · 2022/05/29(日) 20:38:55.68

>>646
Sputnik_Not

2022/05/29(日) 20:40:35.41

イスカンデルとか名前すらもう聞かないが在庫無いのか

2022/05/29(日) 20:40:46.96

>>629
橋をかけたら橋の上は領土、橋の下は領海になるかといえばそんなことはなくて、橋は単なる工作物。
所有権はロシアにあるだろうけど領土とは言えない。
プーチンは無理やりそう言うかもしれないけど、わざわざ先読みして、その無理矢理に迎合する必要はないのではと

2022/05/29(日) 20:40:59.23

>>647
弱小政党を敢えて呼んだ時点で
ロシアの恣意的、押し付けが決定してるじゃん
西側諸国じゃ、それ一方的権力支配っていうんだぜ

政治とは武力である、の間違いじゃね

2022/05/29(日) 20:41:07.38

>>610
後方どころか前線でも民生品のSUVやピックアップ使ってるの考えたらあるのとないので大違いだな

2022/05/29(日) 20:41:26.18

>>653
ちょっと前にベルゴロドの辺りから撃ってる映像があったような

2022/05/29(日) 20:41:52.53

>>536
NATOいっても守る側と守られる側ハッキリ分かれてるからな
トルコは守る側、スウェーデンフィンランド守られる側

2022/05/29(日) 20:43:05.38

岸田内閣支持66%、発足後最高　日経新聞5/27-5/29調査
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA272MP0X20C22A5000000/

ウクライナ侵攻への対応も評価するが69%

2022/05/29(日) 20:43:09.60

と言うことで、分かったか？馬鹿餓鬼どもw
戦争や外交で優位に立つには先ず内政基盤の
強化に尽きる。

良ゐこは復習しとくようにww

2022/05/29(日) 20:43:36.28

>>659
確かにここまで制裁だのなんだのするとは思わんかったね

2022/05/29(日) 20:45:19.39

ドローンなんてどこで操縦してるか分からないし
NATO加盟国が国境超えて自国からウクライナに
ガンガン投入しちゃえばいいんじゃないの？

2022/05/29(日) 20:46:15.19

>>655
それを伸ばしたのはその国の有権者に
過ぎない。

バカはもう少し考えて反論しろww

2022/05/29(日) 20:46:48.33

>>662
バレなきゃロシアがいくら捕虜や民間人を殺してもいい理論だな

2022/05/29(日) 20:47:10.88

>>662みたいなウーアノンがウクライナのレベルなんだよな

2022/05/29(日) 20:48:21.01

>>662
ウクライナもどこで操縦してるかわかんねえドローンが飛んでる方が怖いと思うよ

2022/05/29(日) 20:48:28.64

>>628
実はドイツでは極左政党のDie Linkeもずっとプーチンを支持してきて
選挙で議席を減らして党自体が崩壊寸前だったりする
なんで共産主義者がロシアの帝国主義を支持しているのか
わけがわからないと欧米のマスコミから指摘が出ているように
ロシアの工作で乗っ取られた組織は言動が支離滅裂になって潰れる

ロシアの共産党ですらプーチンの戦争に反対しているのに
ウクライナ人のツイッターで極左がプーチンを支持していると警告する
ツイートがあったから、何を言ってるんだって思ったらこういう事だった

2022/05/29(日) 20:48:30.39

>>662
そういう大型ドローンは、ロシアの防空網ですぐに探知され撃墜されるから、ウクライナ領内に多数を飛ばせないんだけど。

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 5363-yO3c [180.16.228.188]) · 2022/05/29(日) 20:48:33.93

>>664
いくらバレても民間人虐殺するロシアには恐れ入る

2022/05/29(日) 20:48:38.97

>>665
プーだのウーだの、アノンつけりゃいいと思ってるだろ

2022/05/29(日) 20:49:58.64

ロシアを叩くのはそのまま国益なんだから当たり前、経済制裁が長期化すればそのうち海産物がタダ同然で買えるようになる
外貨がないと1億人にまともな生活をさせられないから

2022/05/29(日) 20:50:10.37

>>669
ウクライナの自演だったよ

2022/05/29(日) 20:51:13.83

>>536
NATOが烏合の衆なんてのは
ロシアにはシリア内戦で
見抜かれている。トルコを引きずり出して停戦もさせた。

2022/05/29(日) 20:51:14.81

>>670
んで最後は陰謀論とか言って勝利宣言するぞ？

2022/05/29(日) 20:51:19.99

>>671
で、日本がセルフ経済制裁で円安で外国の食材買うのに苦しんでる現状が改善するんですかね？ｗ

2022/05/29(日) 20:51:51.62

>>580
改憲しない日本→十両か下手をすれば幕下
改憲した日本　→たちまち平幕を飛び越えて最低でも小結

2022/05/29(日) 20:51:52.31

>>663
クリミア半島監視団の派遣を決定したのは誰だｗ
ロシア国民が、クリミア半島の政治を決定するのが民主主義なのかｗ
まあ、真の絶対的民主主義者プーチンさまが、世界に真の民主主義をもたらせば、いいんだけどさ

2022/05/29(日) 20:52:14.06

>>672
ワクチン打って無さそう

2022/05/29(日) 20:53:25.95

こうやって比較すると岸田強いわ
国民のロシアへの怒りがよくわかる

政権発足8か月目支持率　＠日経新聞

森内閣　18%
小泉内閣　55%
第1次安倍内閣　41%
福田内閣　24%
麻生内閣　30%
鳩山内閣　22%
菅直人内閣　22%
野田内閣　28%
第2次安倍内閣　68%
菅義偉内閣　40%
岸田内閣　66%

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 5363-yO3c [180.16.228.188]) · 2022/05/29(日) 20:53:54.56

>>672
君たちのクラスタ内ではそうなんでしょうねw

2022/05/29(日) 20:54:11.03

>>627
実際経済の悪化した90年代後半は日本の出生率を下回ってるよロシア

2022/05/29(日) 20:54:37.27

日本は独ソ戦のさなかに満州国境で大規模な演習を行いそれが日ソ中立条約違反だと言われてしまった
でその結果として北方領土を失ったわけだ
で今回ロシアが他国と戦争中にウクライナ支援を行い
いい結果なんて起きるわけがないのに国益なんて皆無どころかマイナスだよ

2022/05/29(日) 20:54:40.29

ロシア勝利確定で
岸田退陣
安倍ちゃん再登板あるで

2022/05/29(日) 20:56:20.93

>>682
つまりロシアは約束なんて守らないから強制力をもって領土を奪還すべしってことだな
強制力とはつまり軍事力の行使だ

2022/05/29(日) 20:56:44.75

>>676
うっかり朝青龍レベルにまでなってしまったり