ウクライナ情勢 472

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2022/05/29(日) 23:00:09.44ID:26yTQoDu0
ウクライナ情勢 462
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653533123/
ウクライナ情勢 463
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653563405/
ウクライナ情勢 464
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653603060/
ウクライナ情勢 465
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653635637/
ウクライナ情勢 466
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653653861/
ウクライナ情勢 467
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653708285/
ウクライナ情勢 467 (実質468)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653708279/
ウクライナ情勢 469
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653767766/
ウクライナ情勢 470
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653807629/
ウクライナ情勢 471
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653808480/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/30(月) 16:01:18.08ID:/ieOnoTx0
ロシア兵器、ラスベガス郊外の「動物園」で研究
老朽化した兵器の墓場が再び日の目を見ている


ネリス米空軍基地の訓練施設「スレット・トレーニング・ファシリティー」には、さまざまな 旧ソ連製兵器が保管され、その多くは砂漠の暑さの中に放置されている。
そこを訪れる人たちは、かつてその空対空戦闘能力から最も恐れられていたソ連戦闘機の1つであるミグ29を間近で見ることができる。

ロシアによるウクライナ侵攻の影響で、この老朽化した兵器の墓場のような場所が再び日の目を見ている。
ここにある兵器の大半は製造から何十年もたっているが、ウクライナでの戦闘では双方が老朽化したソ連製兵器を使うことが多く、そもそもなぜここに兵器が集められたかを思い起こさせる。
以下長いからソース
https://jp.wsj.com/articles/as-war-rages-in-ukraine-the-u-s-military-studies-russian-weapons-at-a-petting-zoo-outside-las-vegas-11653881456
203名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
垢版 |
2022/05/30(月) 16:02:19.86ID:QONppxcM0
>>200
プーチン支持層が多い世代と思う、
気持ちはわかるが逆に
足でまといになりそう。
2022/05/30(月) 16:02:31.93ID:cYkfGOwhd
>>79の一枚目、また渡河作戦やったの？
2022/05/30(月) 16:03:45.34ID:WvUEWb9yM
>>201
センチュリオンは中東でT62とやりあってなかったっけ?
2022/05/30(月) 16:04:12.38ID:w9/0impT0
>>201
ウクライナはT72AMTとT80とT64か。
性能的にはウクライナ圧倒的に有利だな。

せめてドイツがレオ1を供与してれば(//∇//)
2022/05/30(月) 16:05:20.63ID:QxfHGkvc0
>>201
61式じゃねーの？
2022/05/30(月) 16:05:32.91ID:w9/0impT0
>>205
第4次中東戦争で撃ち合ってるね。
センチュリオンの装甲薄くて、HEAT弾が爆発せずに貫通して通り抜けたって話し無かったけ？
209名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-ipkQ [126.182.109.212])
垢版 |
2022/05/30(月) 16:05:46.83ID:Z7MKpoj/p
https://twitter.com/ukraine_map/status/1531168711352193024?s=21&t=5xfjau-AhebeGrA9FdRQdQ

南ムィコラーイウ（5月30日午前10時）

多くのレポートがTelegramで、そして有名なTwitterアカウント@CanadianUkrain1によって、Snihurivkaが現在ウクライナの管理下にあると言って出ています。

Snihurivkaはまだロシアの支配下にあります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
210名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-jfRG [106.154.146.147])
垢版 |
2022/05/30(月) 16:06:21.03ID:HcssQ4MOa
結果論だけど結局世界とウクライナとロシアの敵はプーチンだね
211名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
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2022/05/30(月) 16:06:26.70ID:QONppxcM0
>>206
弾の在庫や
供給のタイムラグはどっちが有利？
2022/05/30(月) 16:07:31.34ID:QxfHGkvc0
>>210
露助もプーチンも人類の敵だがなにか
2022/05/30(月) 16:07:57.95ID:tHIuEJc0d
セベロドネツク都市の端部で戦闘が始まったとか書かれてるけど、結局包囲完成を待たずにおっ始めちゃったのかな
214名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
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2022/05/30(月) 16:10:03.17ID:QONppxcM0
>>213
崩されたのか？
連係阻止て事？
215名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMa6-70JM [133.106.89.31])
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2022/05/30(月) 16:10:04.40ID:xdL33OUtM
戦車の砲塔の上に付けた傘にさらにera付けてもトップアタックジャベリンは防げないのかしら
2022/05/30(月) 16:10:33.46ID:WvUEWb9yM
>>208
その話は知らないけど
あんまりにも弱いんでチャレンジャーを作ったんだよね

撃破されてバラバラになった写真をパンツァーかなんかで見て
小遣いで買ったタミヤのセンチュリオンがゴミに見えた思い出が蘇るｗ
2022/05/30(月) 16:10:36.86ID:/ieOnoTx0
ロシアからの総動員はムリーヤ

ロシア軍“入隊事務所”に次々と火炎瓶を…「徴兵に反対」国民の不満高まる
https://news.yahoo.co.jp/articles/b186db11a66d9aa6f5dc8f4f3e87be6287ade4c8
火炎瓶襲撃”相次ぐロ軍入隊事務所
ウクライナ侵攻から、3カ月が経過。長期化するにつれ、ロシアでは、国民の不満も高まっているようです。
今月初め、ネット上に投稿された映像。フードをかぶった男が袋から取り出したのは…7本の瓶です。そして、火をつけ―。
次々と火炎瓶を窓へと投げつけます。地元メディアの報道では、放火事件が起きたのは今月4日、ニジネヴァルトフスクでのこと。
この建物は、ロシア軍の入隊事務所だと言います。似たような事件は、他にも―。
2月28日、モスクワ郊外のルホヴィツィでも入隊事務所が火炎瓶で襲撃されました。
地元メディアによると、逮捕された男は「徴兵に反対するため」と供述。ウクライナ侵攻が始まって以降、このような入隊事務所への放火事件は少なくとも12件に及んでいるといいます。
2022/05/30(月) 16:11:17.95ID:LjUTXA0q0
>>203
古い戦車には古い人間のほうが慣れているだろう
プーチン支持者なら戦車内で死ねるなら本望だろう
219名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-WuQG [126.227.118.62])
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2022/05/30(月) 16:12:23.26ID:JDtZJN120
>>201
レオ1はギリで可能性がある
2022/05/30(月) 16:12:47.11ID:w9/0impT0
>>211
ウクライナとロシアって意味で？
戦車砲弾はウクライナも旧ソ連から引き継いでるから余裕ありそうだけど、実態はわからんね。
供給戦車はウクライナ改修して出してるみたいだから、これから登場し始めるとこかな。

戦車は在庫品をロシアがかき集めてるみたいだから、まだロシアにまともな在庫残ってれば無改造で出せる分だけ多少有利なのかも。
2022/05/30(月) 16:13:19.81ID:snEnaekTa
>>213
包囲完成待たずに開戦したみたいだね
2022/05/30(月) 16:14:52.42ID:1L8lQmUp0
「ゼレンスキーです」発言、玉城沖縄知事がウクライナ大使に謝罪「心からおわび」　
琉球新報
https://news.yahoo.co.jp/articles/4852ee11d622004cb1e7b9cb74e250727f2cfb4b
2022/05/30(月) 16:14:54.24ID:+x3d21LZa
>>209
2022年4月からTwitter、メディアを名乗るのにバッジなし
2022/05/30(月) 16:15:02.18ID:MWQtrUYf0
>>215
あれ意味ねーだろとか思ったが
ギリ理屈は通ってるらしいよ
75cmが威力半減の基準みたい>ロシア基準
2022/05/30(月) 16:15:33.12ID:w9/0impT0
>>216
第二次大戦末期に完成だもん。
センチュリオンとT62比べるのは可哀想。
第4次の時は、イフラエル兵の練度とゴラン高原の強い風の影響でHEAT弾の命中率が悪くて、センチュリオンが勝ってしまうんだけど。
2022/05/30(月) 16:15:38.98ID:1L8lQmUp0
今にして思えば、あの渡河失敗がかなり効いてるな
227名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
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2022/05/30(月) 16:15:58.06ID:QONppxcM0
>>220
なるほどね
2022/05/30(月) 16:16:32.39ID:Y2yRDOaxF
ロシアとアメリカのMLRSの違いについてのスレッド
https://twitter.com/noclador/status/1531012132975910912
M270 MLRSとM142 HIMARSに関するスレッド
BM-27ウラガンとBM-30スメルヒについても少し。

では、さっそく見てみましょう。まずM270とM142は、ソ連時代の同等品より技術的に数十年進んでいる。
BM-27ウラガンやBM-30スメルクは、技術的に数十年進んでいる。私が描いた赤い矢印が見えますか？そう、あれは光学照準器なのだ

UraganとSmerchは光学的に照準する必要があり、Uraganの場合は兵士がホイールを回して仰角と偏角を調整する必要があるのです。
Uraganの2本のアウトリガーも、筋力で降ろして設置しなければならない。

光学式照準器の場合、発射場の計測・準備とランチャーの照準に10～12分程度かかります。
また、光学照準器を使ってダムロケットを発射すると、ウラガンやスメルチの精度が極端に悪くなります。

とすると、円形誤差確率（CEP）は170mとなります。つまり、実際のターゲットから半径170メートルの
範囲に落ちるロケットは50％しかなく、残りの50％はターゲットから170メートルよりもさらに遠くに落ちることになります。
一方、米国のGLMRSミサイルのCEPは5メートルです。

ロシア軍がロケット弾のほとんどをクラスター弾で発射するのは、このためです。目標に命中しないことはわかっているので、
少なくとも何かが命中することを願いながら、目標の周辺をクラスター弾で飽和させるのです......。

そして、ウラガンやスメルクのリロードは時間のかかるドラッグです...。ウラガンのリロードに20分、
スメルクに12発の錆びたロケット弾を装填するのに、5倍のロシア人が40分もかかるのだ。

ウクライナもウラガンやスメルヒを使用しているが、ロシアはウクライナのロケット工場を爆撃しており、
ウラガンやスメルヒロケットを製造する同盟国はないため、
ウクライナはより正確なミサイルを搭載したM270やM142ランチャーがどうしても必要なのだ。

ミサイルの精度以外に、M270とM142の優れている点は何でしょうか？
まず、リロードの速さです。どちらも工場であらかじめロケット弾ポッドに、同じ種類のGMLRSミサイルを6発、
またはATACMSミサイルを1発装填しておく。トラックでポッドをM270/M142は、あらかじめ指定された弾薬供給地点で、
内蔵されたクレーンにより、使用済みのポッドを5分で新しいものと交換する。
その間、トラックはすでにポッドを追加するために移動している。

また、急いでいる場合は、M270はポッドを同時に再装填することができます。

また、M270とM142はどのようにミサイルの照準を合わせているのでしょうか？
それは「キーボード」という極秘の道具を使うからです。これは、照準器やコリメーターを使うロシア兵には魔法のように聞こえるのだろう。
米国やNATOで使用されているM270やM142は、GPS誘導ミサイルを発射する。


そうそう、次のスレッドで紹介するように、M270やM142の到着がターニングポイントになるだろうね。
ロシア軍は絶体絶命
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/30(月) 16:17:28.02ID:mnJPaBASd
>>170
アフガンにならって
ロシアのウクライナ侵攻
230名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-jfRG [106.154.146.147])
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2022/05/30(月) 16:18:12.30ID:HcssQ4MOa
>>212
ロシア自体が人類の敵かどうかは何とも言えないよ
そうなると中国も人類の敵になるし
プーチンとそれに率先して従うロシア軍の1部と甘い汁吸ってた上層部は人類の敵で良いかもしれないけど
今まで好き勝手権利だけ行使して甘い汁吸っていざとなってそれに伴う義務や責任放棄してる輩はどうかと思うし
2022/05/30(月) 16:22:37.58ID:fevFgCcv0
ロシアの最初の目的はアメリカのパナマ侵攻と同じように
ウクライナの首都陥落させてゼレンスキー捕獲して
ロシアに亡命した以前の親露の大統領に置き換えてドンバスは併合
って感じだったわね
政権転覆が失敗したからドンバス併合だけに絞ってきた感じ
232名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-jfRG [106.154.146.147])
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2022/05/30(月) 16:23:58.29ID:HcssQ4MOa
今のプーチンはロシアの為にならない
それを黙認してる上層部も同じ穴の狢
どう見てもクリミアの時もそうだけど今回のウクライナへの特殊軍事作戦もロシアの国益に反してる
私情を国政に持ち込むなって話だね
2022/05/30(月) 16:24:13.61ID:XMPGMt4dM
>>225
まぁねぇ
子供の頃はプラモの箱絵だけで勝手に強いと思ってたしｗ
2022/05/30(月) 16:24:37.26ID:1FF6pmpd0
>>204
橋が掛かってるとこだと思う。　そこの橋はまだ残ってるんじゃないかな?
2022/05/30(月) 16:24:52.50ID:gmUNR6xXM
>>231
それが作戦の拙さやら西側の反発で、ロシア側の国家の存亡をかける戦争に飛躍してしまったよね。
236名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
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2022/05/30(月) 16:26:20.97ID:QONppxcM0
ドンパス地方奪還したらおクリミア行かず
ロシア領土のタガンログ制圧しそう
でクリミアを無傷で交換とか
237名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-NISa [203.165.79.145])
垢版 |
2022/05/30(月) 16:26:44.40ID:AKbjH0Cd0
逆にクリミア内からのレジスタンスとか無いんか？
元ウクライナだろ？
2022/05/30(月) 16:27:35.10ID:+x3d21LZa
コソボはともかく120年前のパナマ持出すのはな。もう地元に返還されてるし（コロンビアにではないが）
2022/05/30(月) 16:28:15.27ID:gsNj76wL0
>>228
そもそも今のM270MLRS/M142HIMARSはミサイルランチャーであってロケットランチャーじゃないんで
イスカンデル辺りと比較する方が妥当まである
240名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
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2022/05/30(月) 16:28:26.48ID:QONppxcM0
>>237
8年でせ。
2022/05/30(月) 16:28:48.41ID:+x3d21LZa
>>237
クリミアも人共も8年間経済死んでたからみんな逃げ出してるよ
2022/05/30(月) 16:30:00.48ID:Y2yRDOaxF
MLRSが戦局を変えるだろう。最低限48基は必要だと
https://twitter.com/noclador/status/1531067838206726144
そして今度はドンバス戦線を見てみましょう。青のM777が2機、緑のCAESARが1機...そしてM270A1やM142が1機でカバーできる範囲と比較してみてください。
M142がドンバス地域を常に動き回り、射撃と再装填のためだけに停止すれば、攻撃してくるロシア軍をどこでも攻撃することができます。
ロシアの砲台や防空システムをロシア戦線の奥深くで発見した場合、前線に近づいてミサイルを発射し、ロシアの砲撃圏外に退避する。
そして、再装填し、繰り返す。
M270A1やM142は、間違いなくこの戦争の力学を変えることになるでしょう。
ロシアの攻撃はことごとく撃破され、ロシアの補給地点はことごとく破壊されるでしょう。
そして、ロシアは80?90kmの補給地点より遠くには移動できないことがすでに分かっている。

しかし、ウクライナはM270A1やM142を大量に必要としています。として
ニコラド・ラムモンド
がすでに言っているように48 x ランチャーが最低限です。
さらに、大量のミサイルと、ロシアの全位置を監視するためのドローンが必要だ。

これを今すぐウクライナに送れば、ウクライナの独立記念日前にこの戦争を終わらせることができる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/30(月) 16:30:04.62ID:D1coW53jd
>>236
クリミア以外を奪還したらウクライナは選択を迫られるな。
人的被害を覚悟して要塞化したクリミアを攻めるか、国際的な反発を覚悟してガラガラのロシア領に逆侵攻するか。
244名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-jfRG [106.154.146.147])
垢版 |
2022/05/30(月) 16:30:49.49ID:HcssQ4MOa
>>235
失敗を取り返そうとせずにさっさと見切りを付けて早期撤退するべきだてったよね
結果戦略的負けは取り返せないの確定した段階に撤退しなかった為にこの体たらく
北部撤退決めた時に全域撤退してたらまだ損はあってもここまで酷い状況にならなかったし
245名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
垢版 |
2022/05/30(月) 16:31:21.94ID:QONppxcM0
>>241
Googleマップで見るとヨットが多い
富裕層の別荘地と軍の基地
ハワイみたい。
246名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-kt8p [133.106.182.62])
垢版 |
2022/05/30(月) 16:31:50.04ID:udmvR1giM
>>209
カナダ人はそこまで言ってない
友人からのDMを
「In English - #Snihurivka is ours.」
と紹介しただけ。
意図的に捻じ曲げて伝えて叩くストローマン論法だな
247名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-NISa [203.165.79.145])
垢版 |
2022/05/30(月) 16:32:47.32ID:AKbjH0Cd0
>>240
>>241
了解
けど某コメンテーターがマリウポリとクリミアでレジスタンスが活発化してる
言うとったからついね
2022/05/30(月) 16:34:43.55ID:Tzop++0Va
>>231
傀儡に協力してくれるような勢力がウクライナには居なかったのも致命的。傀儡っては相手国側に協力者が少なからずいるから成立するものであってそれが全くない場合は傀儡さえ作れない
249名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
垢版 |
2022/05/30(月) 16:35:04.12ID:QONppxcM0
>>243
タガンログて軍事の重要地だよ。
飛行場　2つもある。クリミアにあった
航空機、タガンログに移動している。
2022/05/30(月) 16:35:24.24ID:8AicXYQv0
>>228
ロシアMLRSリロードおそいな
射撃に1分
5km後方に下がるのに10分
リロード20-40分
再出撃10分
合計で時間1斉射しかできない計算か。これなら目標に1-2セット攻撃が限界でその間に退避、反撃される

たいしMLRSなら1砲撃1分、後退してリロードして帰ってくるのに25分
1目標地点に3-4回砲撃できる計算で
ATACMSなら6-8発、PRSMなら12-16発、ｍ31なら36-48発発射できる

またｍ31の精密射撃なら一発で有効だが、ロシアがCEP170メートル、威力半径換算60メートルの砲弾で同じだけの効力を得るには20発でやっと同等の効力に

つまりロシアロケット1両の効能はｍ31×発と同じになる
2022/05/30(月) 16:36:03.82ID:LjUTXA0q0
>>236
そのほうがいいかもな
攻撃側というのは損害を受けやすい
だから数倍の軍で攻めなければならない

損害を最低限にしようとすると
ロシアがするようにが街全体を砲撃して
破壊しつくしてから侵攻するのが楽だ

しかしウクライナ軍がクリミアの街を砲撃して得があるだろうか？
だったら仕返しではないがロシア領を破壊しつくして占領し、捕虜も大漁に確保し
交換として無傷でクリミアを取り返す方が良い
2022/05/30(月) 16:36:21.22ID:4MbWSH8t0
>>58
ロシア軍の壊滅が楽しみ
2022/05/30(月) 16:41:05.80ID:fevFgCcv0
セベロドネツク落としたタイミングでヘルソンとメリトポリの独立承認もするだろうし
長くてもアメリカの大統領選までには終わるわねこれ
2022/05/30(月) 16:41:53.79ID:ydNiGG1KM
>>228
続きのスレッドの榴弾砲との射程の比較の記事を読むとロシア軍ヤバいね
とっとと家に帰ってプーチン倒閣したほうがいい

https://twitter.com/noclador/status/1531067803771580416?t=ZLi-Z3n2nTcD1bOKWurNug&s=19

https://twitter.com/noclador/status/1531067838206726144?t=mUoGpovDp-aRNrY43KpWyg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/30(月) 16:42:13.71ID:CdnG3CLv0
😊M270って日本も意外とたくさん持ってるんやね。知らなんだ
2022/05/30(月) 16:42:40.63ID:z5MierK+0
>>236
そんなことすればロシアに核使用の大義名分を与えてしまうし、自国防衛のための核使用はどこも非難できないよ
2022/05/30(月) 16:42:42.28ID:z0iB6Nil0
ヘルソンは独立どころかロシア編入すら延期されたばっかなんですが…

【ロンドン共同】ロシア軍が全域制圧を表明したウクライナ南部ヘルソン州で同軍関係者らがつくる暫定政権のナンバー２、ストレモウソフ氏は２８日、ロイター通信に対し、同州のロシア編入が来年にかけて決定される可能性があり、編入の是非を問う住民投票が実施されるだろうとの見方を示した。
2022/05/30(月) 16:43:35.48ID:+x3d21LZa
114.190.67.165
ぷらら
259名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
垢版 |
2022/05/30(月) 16:43:43.99ID:QONppxcM0
>>253
まあ、国際的には認められない。
クリミア、中国もロシアに追従せず
棄権している。
2022/05/30(月) 16:44:31.67ID:+x3d21LZa
攻め込んどいて自分がやめたいタイミングでやめられるわけがないという基本的なことがわからないという
2022/05/30(月) 16:45:28.03ID:1L8lQmUp0
>>253
直接併合という手段を選ぶらしい
2022/05/30(月) 16:45:46.17ID:LGD5icIB0
>>201
マキシム機関銃とか今回の戦争はタイムスリップ感がある
ぜひ全選手入り乱れての戦車戦を見てみたい
263名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
垢版 |
2022/05/30(月) 16:46:00.10ID:QONppxcM0
台湾独立戦争があったなら
認める事になるからね
2022/05/30(月) 16:46:25.83ID:z0iB6Nil0
独立は誰も言い出さなくなってるぞ
「周辺からウクライナ軍を追い出したらロシア編入の準備がある」にシフトしてる
「安全も確保できてねえのに切り離すんじゃねえぞボケ」って感じ
2022/05/30(月) 16:47:15.90ID:fevFgCcv0
>>259
実効支配してる国のものになるよ国際的には
北方領土は実はアメリカやイギリスの地図ではロシアのものになっている
2022/05/30(月) 16:47:51.61ID:8zE+mmJqa
ぷららはda-11kLでNG推奨
2022/05/30(月) 16:48:10.51ID:1L8lQmUp0
でヘルソンを奪還したら、この”自称”知事はどうなるんだろうな？
2022/05/30(月) 16:48:51.59ID:z0iB6Nil0
過疎ったけどプーアノンも減って平和だな
そろそろ東部攻勢も落ち着いてほしいところ
2022/05/30(月) 16:49:14.74ID:8zE+mmJqa
>>267
人共の指導者と同様、ロシアに「いらない」って言わせる
2022/05/30(月) 16:51:15.25ID:LjUTXA0q0
>>256
侵略者に何の大義名分もないし
一部地域の防衛は存立危機自体でもなんでもない

ならウクライナに中距離核ミサイルを与えるべきだな
そもそもブタペスト覚書の締約国がそれを放棄したのだから
核兵器3000発が返されるのが本筋
そして既に自国領土を侵略されているウクライナは即時その核兵器をロシアに向けて使用してもどこも非難できないという理屈になる
271名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
垢版 |
2022/05/30(月) 16:52:22.50ID:QONppxcM0
>>264
国連は、それも認められないだろうな。
ブタペスト覚書が原点。ウクライナ及び西側は、
実効支配　長期化させないだろうな。
クリミアが前例にある。
日本の北方四島、竹島見ればわかる
272名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-eOmp [106.146.37.70])
垢版 |
2022/05/30(月) 16:54:24.95ID:PlgF6dcoa
ちょっとウンコしてくるわ
2022/05/30(月) 16:56:05.52ID:LjUTXA0q0
>>271
そもそももう国連とか必要ないでしょ
金出すだけ無駄
西側全員で脱退して別組織作った方が役に立つ
2022/05/30(月) 16:56:07.87ID:oGmTnJooM
>>250
練度を無視してる
2022/05/30(月) 16:58:01.32ID:LjUTXA0q0
>>274
衛星情報の経度・緯度をキーボードで入力するのにどれほどの練度がいるのだ？
276名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
垢版 |
2022/05/30(月) 17:00:19.65ID:QONppxcM0
>>273
逆だよ。ロシア側が脱退だろうな。
中東も別れる。イスラムのシーア派国はロシア側
スンナ派は欧米。
277名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-l4Qn [49.98.116.69])
垢版 |
2022/05/30(月) 17:01:00.68ID:NsDQ2h28d
>>113
https://news.yahoo.co.jp/articles/24f8efaa0738c8ed80a751d344c5941370b6d0a9

今年の分のガスをヨーロッパ諸国はロシアから買ったようですね。はて、制裁とはいったい。
即時停止するんじゃなかったのかというね。

まぁ、小麦もソバも無い、ジャガイモを食う生活に我儘なヨーロッパ人が耐えられるといいですよね。
ドイツ人には黒パンがあるから問題ないが。
2022/05/30(月) 17:02:02.52ID:z0iB6Nil0
南部戦線　状況

南部に展開しているロシア軍第58軍は急速に機能不全に陥っている。彼らはケルソン、ミコライウの前線に180kmにわたって展開しているのに95日間交代がないのだ。後方にも新しい部隊の第2陣が展開すらされていない。

プーアノンが東部で交代するウクライナ軍の記事見て「全滅寸前で交代とかプゲラw」とか言ってたのを思い出す
2022/05/30(月) 17:03:16.01ID:z0iB6Nil0
ロシア軍がもう少し強ければいけたかもしれんが、この体たらくじゃ誰も後に続けないだろうな
2022/05/30(月) 17:03:56.35ID:a6HLTKzE0
>>277
即時停止なんてどこも言ってないが？
>>136
2022/05/30(月) 17:04:27.90ID:7imKIPFtM
>>278
南部は東部のための陽動では？援軍配置してないならなおさらそう思う
2022/05/30(月) 17:05:08.62ID:5k8JFtwN0
ヘルソンどうなってるか全く分からんね、天王山の戦いの1つになるから宇軍側は情報すぐ出さないだろうな
283名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
垢版 |
2022/05/30(月) 17:05:55.12ID:QONppxcM0
>>279
経済を武器にしないから無理。
威嚇だけではどうしようもない。
欧米、中国は経済という危険な甘い飴を与える。
2022/05/30(月) 17:05:55.34ID:a6HLTKzE0
>>281
動いていないのに陽動とはこれ如何に？w
2022/05/30(月) 17:05:59.32ID:LjUTXA0q0
>>276
いやロシアは脱退しないだろ
経済力も韓国以下のロシアにとって
「常任理事国」ってのは心のよりどころのはず
手放す勇気なんて無いだろ(笑)
2022/05/30(月) 17:06:06.42ID:TTW6RLBvr
ウクライナ軍南部司令部は30日「ここ数日間でロシア軍はノーバカホフカに120輌（T-62とBMP-2）車輌を新たに運び込んだ」と発表、ロシア軍は5月だけで保管状態のT-62×152輌、T-80×64輌、歩兵戦闘車×15輌、装甲牽引車×59輌、Grad×4輌、Msta-B×93輌を現役に戻してウクライナに移動させたらしい。



ロシアまだまだやれるじゃん
2022/05/30(月) 17:06:51.21ID:gsNj76wL0
>>276
この状況でロシアに追随して国連を脱退しようなんて国が一つでも存在するだろうか？
明らかな負け馬に乗ろうなんて奴は普通いない
2022/05/30(月) 17:07:02.53ID:z0iB6Nil0
ヘルソン反抗もずっと秘匿されてたしな
ロシア軍の動向だけ毎日詳細に公開されてるという悲しさ
本来ならロシア国防省が対抗するべきなんだが、ツイ垢を閉鎖してなにもしゃべらないという
289名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
垢版 |
2022/05/30(月) 17:07:09.87ID:QONppxcM0
>>285
併合は無効て事だ
2022/05/30(月) 17:07:16.25ID:Bc97Z6S9M
ドイツは冬に備えて勝手に公園や街路樹切り倒して薪にするんだろうな
乾燥させるのに数ヶ月はかかるから今からやらないと間に合わん

んで薪をめぐる移民との小競り合いでネオナチの勢力が・・・
オワタよドイツ
こんなバカばかりだとは思わなんだ
291名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
垢版 |
2022/05/30(月) 17:08:07.96ID:QONppxcM0
>>287
当然だよ。別組織など不要だ
2022/05/30(月) 17:08:26.63ID:5k8JFtwN0
>>286
少なくともT62の主砲に関しては完全に鉄クズだろう
機種転換訓練が間に合わずまともに使える兵士は皆無に近い
2022/05/30(月) 17:09:08.98ID:DfzaNfxwM
ロシア軍が「焼夷弾」　非人道的兵器使用か
https://news.yahoo.co.jp/articles/705918de94d49a7626f4ecc7ff900243103aee22
294名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-F2Nb [106.146.21.251])
垢版 |
2022/05/30(月) 17:09:41.36ID:r2L2TS0Ba
ヘルソンよりセベロドネツクだ
2022/05/30(月) 17:09:55.00ID:8iu32XuY0
戦争が落ち着いても国に帰れないロシア人がたくさん出てくるんだろうな…
296名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tLv9 [126.3.28.17])
垢版 |
2022/05/30(月) 17:10:34.15ID:QONppxcM0
>>290
40%以上ロシア依存て狂気。
2022/05/30(月) 17:10:51.20ID:z0iB6Nil0
ロシア軍は人手
ウクライナ軍は兵器が足りない

ただしロシア軍もT-62を引っ張り出してくるぐらいはひっ迫してる
他の戦車と互換性がない115ミリ砲弾とか絶対使いたくないやろw
2022/05/30(月) 17:11:56.90ID:SJN1am4eM
都合が悪いことが起きたからヘルソンヘルソン言い出したんだよ
2022/05/30(月) 17:12:23.32ID:/ieOnoTx0
ドイツは日本やオーストラリアと水素の事話し合ってたな
まー最悪石炭燃やせば良いよ
2022/05/30(月) 17:12:35.41ID:LrYuxsBe0
職場の反ワクに興味半分でウクライナの話振ったらやっぱ親露派だった
こうも統計と一致するのは本当に面白い
2022/05/30(月) 17:12:42.07ID:AFtV25Vva
>>213
そりゃ包囲されるまで黙って待つはずもなし
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