ウクライナ情勢 473

2022/05/30(月) 21:28:06.94

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2022/05/30(月) 22:05:16.37

>>16
これだからプーアノンは・・・

2022/05/30(月) 22:05:40.34

>>17
電話だろうがネットだろうがやらないさどうせ
マクロンとだべってるのが精いっぱい

2022/05/30(月) 22:08:17.62

>>18
タミヤって今でもジオラマコンテストってやってるのかな
プラモ辞めちゃったけど
やってたら今年はウクライナ戦争物が多いだろうなー

2022/05/30(月) 22:09:00.28

寝る前に疑問を一つ
アメリカはロシアがMLRSを本格的に使い出したら、ウクライナが火力で押される事はわかってたはず
何故それへの対抗策を事前に渡していないのか
本当に射程が長くてロシアを刺激するから避けてただけ？
それとも、MLRSを提供したいから、今になって「MLRSで殺られています」と報道し始めただけ？

2022/05/30(月) 22:11:26.51

これから戦争の流れを真に決めるのはバイデンの次の援助プラン内容。
第一次ソ連フィンランド戦争（冬戦争）もスウェーデンが正規軍を派遣しない決断をしたために、フィンランドが講和を飲んだ過去がある。

2022/05/30(月) 22:11:40.98

アメリカだって予言者じゃないんだから仕方ない

2022/05/30(月) 22:11:56.59

>>15
ラブロフじゃやる気無いと判断できる。
ナチスのリッベントロップも権限持ってなかったし。

2022/05/30(月) 22:13:33.17

>>25
ロシアがいまさら本気で交渉するとも思えんし
完全に負けると思ったらベトナム戦争のアメリカ軍みたいにドネツクルガンスクを置き去りにしてクリミアに撤退すると思う

2022/05/30(月) 22:14:23.76

しかしイゴールゴーキンは今ロシア軍が東部でイケイケなのにずっとテンションガタ落ちしてるのなんなんだろうな

2022/05/30(月) 22:14:42.37

長年自国の領土を不法占拠されて明らかにロシアと敵対関係にある日本でさえ右から左まで露助に篭絡された親露勢力が跋扈してるくらいだから米国も抵抗勢力がそれなりにいてそうなんでも思うがまますぐに援助というわけにもいかないんだろ

2022/05/30(月) 22:15:24.56

>>22
軍事作戦、軍事技術的にアメリカのMLRSｍ31の効力は絶対的かつ短期圧勝できるから長引かせるためおしんだと言われる

けど現状ｍ31による陣地破壊なくして撃退不可能なラウンドになった
MLRS50発射機+ｍ31弾2000発くらいの供与は可能なはず

ただ数的にそこまで多くないから大量供与嫌なのかも

2022/05/30(月) 22:16:10.60

コレ弾なの？
https://twitter.com/uaweapons/status/1530993097978654724?s=21&t=zKlc8XvOHbnhaKCbazBtEA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/30(月) 22:17:56.87

ガチでもうウクライナ負け確だよなコレ
黒海側の土地全部奪われてるしロシアの砲撃に結構やられてる

2022/05/30(月) 22:18:48.85

>>30
麦茶が入ってるよ

2022/05/30(月) 22:19:03.21

イゴールガーキンはもう実権ないんじゃないかな
じゃないとあそこまで悲観的なツイートできないでしょ

2022/05/30(月) 22:19:22.58

>>27
ルハンスクで終わりムード出してるからかな？
ドネツク側は大して成果出せなかったし

2022/05/30(月) 22:20:14.70

>>30
敵の真上までドローンとして飛んでそこから爆弾として自由落下していくことを想定してるような形状だな

**名無し三等兵** · 2022/05/30(月) 22:20:27.88

>>27
そりゃ自軍を肉壁だの捨て石偵察みたいに使われたらたまらんだろ
これ一時的な話じゃなくてこの先もずっとそうだって考えるとイラつくわな

2022/05/30(月) 22:21:00.55

ドル人共は食肉工場に出勤したオッサンが職場で徴兵される状況だから
経済とか崩壊してそう

2022/05/30(月) 22:22:13.90

自称カナダ人傭兵が東部の状況をつぶやいてるね
セベロドネツクは貴重な人員を失う前に撤退した方がいいという意見

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1531262953487491074?t=xOsVYdXOMIXzAzjHG4xwUA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/30(月) 22:22:16.11

>>37
どうせ元から崩壊してたからセーフという風潮

2022/05/30(月) 22:22:31.22

ド人の親露派なんてウクライナ側にもロシア側にも生かしておく理由ないだろ、残当

2022/05/30(月) 22:23:35.83

傀儡共和国はこれから西側とまともな商売なんて一切できないし、
頼みのロシア本国は経済ガタガタ

プーチンの死後はウクライナ内の自治共和国になるのではなかろうか

2022/05/30(月) 22:23:49.06

このカナダ人傭兵って明らかにウクライナにいなさそうだし意味あるのかな

2022/05/30(月) 22:24:00.60

ロシア視点からするとセベロドネツク制圧から先が目標がないな
防御に回った所でいいことないし

2022/05/30(月) 22:24:22.27

>>38
これ他の戦況速報垢と喧嘩してたやつか
つーかどっちもソース出さない連中同士であいつはフカシだのなんだの喧嘩してるんだから笑うわ

2022/05/30(月) 22:24:44.21

セベロドネツクの次はようやくドネツクだからな
何事も順番って感じだろう

2022/05/30(月) 22:25:28.28

まぁ顔出しもしてないやつは基本話半分でしょう
ガセいっても許されるってことだし

2022/05/30(月) 22:26:50.51

ロシアの方が先に弾薬が尽きるだろ
先月から一体どれだけ兵器工場や弾薬庫がぶっ飛ばされたことか

2022/05/30(月) 22:26:54.93

そもそもロシアは廃墟になったセベロドネツクなんか占領して何かいいことあるのか？

2022/05/30(月) 22:27:58.30

>>48
ドネツク州完全制覇のメンツが立つだけだろうな

2022/05/30(月) 22:28:04.73

>>41
自由都市ダンツィヒかねw

2022/05/30(月) 22:28:25.35

ヘルソンへのウクライナの攻撃は小規模な感じ
中途半端なハラス攻撃しても意味ないと思うけど

2022/05/30(月) 22:28:30.18

>>30
これかな
https://youtu.be/y1CVZ-Ir260

2022/05/30(月) 22:28:34.07

アメリカのハープーン供与が決まったらしいが、
海上貿易を再開するには、潜水艦も潰さんとあかんのでは。

2022/05/30(月) 22:29:30.59

>>49
少なくとも西側諸国は認めんだろうけど
自己満足で、ドネツク州完全制覇、をプーは言いたいんだろうね

2022/05/30(月) 22:29:49.38

>>26
まぁ、ロシアの反応を明確化する意味あるだろう。
西側諸国にウクライナは話し合いによる解決を模索しているアピールだよ。

2022/05/30(月) 22:30:40.43

西側諸国といってもイタリア案の停戦ではルハンシクはロシアのものになるだろうな

2022/05/30(月) 22:31:22.42

>>31
「こんなこといいな、できたらいいな」まで読んだ。

2022/05/30(月) 22:31:26.76

プシーリンも牽制じみたこと言ってるしルハンシクで終わりにしそう感は当人たちが一番よく感じてるんだろうな
DPR側はほとんど領土得られなかった上にカネになりそうだったマリウポリは瓦礫の山と化して完全に無価値に
それでいて犠牲はおそらくLNR以上だから悲惨の一語

2022/05/30(月) 22:32:21.84

プーアノンもルハンシク取ったら自動的に停戦みたいなルートしか勝ち筋見えないんだろうな
だから撤退しろ無意味だと盛んに騒ぐ

2022/05/30(月) 22:33:55.90

>>57
あんな夢、こんな夢、一杯あるけど～♪
子どもおじさん部屋で歌ってるのかな

2022/05/30(月) 22:35:12.78

この戦争って結局前線が動くたびに前線の町はすべて壊滅するんだよね
ロシアが攻め込んでも撤退してもその土地の被害は甚大
ロシアが快進撃ならドニエプル川までの町は全部廃墟
ロシアが後退したらそれほど被害受けなかったヘルソンメリトポリは全部廃墟
そういう状況

2022/05/30(月) 22:35:39.03

改めて書いておく。

要するにプーアノン連中は、自分のこれまでの惨めな人生をウクライナ人が悲惨な人生を味わうことで、自分の同類が増えて溜飲を下げている（もしくはそれで溜飲が下げられると考える）認知機能に問題を抱える、人生における敗残者だろう。

2022/05/30(月) 22:35:56.76

>>53
最低でも射程200kmは欲しい

2022/05/30(月) 22:37:47.20

ウクライナも用が済んだら捨てられるのに

2022/05/30(月) 22:38:21.73

結局一番いいのは早く停戦することだろうね
これ以上町が廃墟にしたくなければさ

2022/05/30(月) 22:39:58.82

>>65
でも、ロシアが撤退しないのさ（以降、ループ

2022/05/30(月) 22:40:11.71

>>61
ネオナチから解放するという大義名分の手前、最初は街も人もなるべく無傷で
手に入れようとしてたが、ウクライナ軍が予想以上に手ごわくて、；住人も
反抗したから、総司令官が変わってからはいつものロシアに戻った。

2022/05/30(月) 22:40:12.64

ルハンシクだけでいいわドネツィクはいらねンだわ
じゃあな
ってなってプシーリン処刑されて欲しいな

2022/05/30(月) 22:40:39.44

ロシアは停戦もできない
何故なら停戦して国民が正気に戻ってしまえば
あるいは被害の大きさが明らかになってしまえば
この戦争の責任を問う声がでてきてしまうから
既にプーチンは戦争を続けて破滅するしか道がない

2022/05/30(月) 22:40:40.55

>>65
お前の愛するロシアもいまさら簡単には停戦できないと見た方がいい
3万人の犠牲を考えると得たものが小さすぎる

2022/05/30(月) 22:40:49.75

なんで攻めてる側が焦土作戦やってんだろう

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 5363-yO3c [180.16.228.188]) · 2022/05/30(月) 22:40:57.66

>>49
ドネツクじゃなくてルハンシクでしょ
そりゃガーキンさんもイライラするわ

2022/05/30(月) 22:41:13.47

ロシア軍は敵軍の結節点を正確に叩ける能力がないので、チェチェンでもシリアでもウクライナでも
都市を徹底的に砲撃で破壊して住民もろとも戦闘力を絶つ戦法しか取れない。

シリアは他人の土地、チェチェンは西側から獲得したオイルマネーをつぎ込んでようやく少し復興、だがウクライナをどうやってロシアが復興できるというのだ？

2022/05/30(月) 22:41:53.31

要する自分のこれまでの惨めな人生をロシア人が悲惨な人生を味わうことで、自分の同類が増えて溜飲を下げている（もしくはそれで溜飲が下げられると考える）認知機能に問題を抱える、人生における敗残者だろうということね。

2022/05/30(月) 22:42:24.23

景気よくミサイルだの燃料気化爆弾だの撃ち込みよってからに
ロシア本土にも同じことしてやりてえわ

2022/05/30(月) 22:43:06.13

ウクライナが戦前のラインにまで押し戻すってことはウクライナの町が今と比べ物にならないほど廃墟になるってことなのよねえ

2022/05/30(月) 22:43:53.61

建て直せばいいだけ

2022/05/30(月) 22:44:09.95

>>73
チェチェンはいうて人口100万人ぽっちで油田もあるしな
ウクライナとか占領した分だけでも人口数百万、国土広すぎ、廃墟まみれという誰得状態
親露派も編入を渋りそこらへんにパルチザンが湧きもうむちゃくちゃ

2022/05/30(月) 22:44:18.10

https://www.reuters.com/world/europe/us-will-not-send-ukraine-rocket-systems-that-can-reach-russia-says-biden-2022-05-30/

バイデンはロシアまで届くロケットは送らねーよ
と言ったらしい

2022/05/30(月) 22:45:01.49

>>57
あんな娘といいな・・・

2022/05/30(月) 22:45:18.03

>>65
ウクライナ側の要求道理の
停戦ならあるだろ。

**名無し三等兵** · 2022/05/30(月) 22:45:36.83

>>79
ロシアだと変だからモスクワっていう意味で言ったのかね

2022/05/30(月) 22:45:53.63

ロシア、ウクライナの停戦ラインがどこになるか判らんけど
もうすでに、ロシアは元に戻れない所に来てそうだよね
仮に、現時点で停戦が実現したとして、デフォルトしたロシアがプー大統領を支持するとは思えん
露ウクライナ戦争が落ち着いたら、次はロシア内戦がはじまるんだろうな

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 5363-yO3c [180.16.228.188]) · 2022/05/30(月) 22:47:54.54

>>76
ロシア単独では廃墟の復興は無理だろうし西側の支援があるほうが重要だろうね

2022/05/30(月) 22:48:59.54

現時点でウクライナの損害は100兆円とか言ってるけど
戦前のラインまでもし来たとしたらその数倍以上に跳ね上がるわね

2022/05/30(月) 22:49:03.38

>>65
さっさとロシアに軍隊引き上げろや

2022/05/30(月) 22:49:07.79

>>71
ロシアがアホだからだとしか言いようがない。
ウクライナにおけるロシアの支配地域を増やしたところで、その地域を復旧復興させ政治的・経済的に安定した支配を確立する責任を負うのは全てロシアなのだからな。
社会インフラすら破壊され荒廃した地域は、ロシアに対して何も生み出さないどころか、ロシアに対して莫大な経済的負担と当該地域の住民のロシアに対する潜在的憎悪を醸成するのみにすぎない。

2022/05/30(月) 22:49:28.58

>>84
ここで日本の出番ですよ
NATOでもなく復興に使える

2022/05/30(月) 22:50:16.65

権威主義の「権威」とは何かって事だな
完全無敵の独裁者様が国を統べるから
国民は安心してついてきて下さいね、というのが「権威」の本質なんだよ
愚かな戦争を仕掛けて大勢の被害者をだし国を滅茶苦茶にした独裁者様などは権威を維持できない
プーチンはもう破滅以外に道がない

2022/05/30(月) 22:50:39.84

今のところは2/23までの境界線に戻すこと
なので、バカでかいミサイルは要らないでしょ
現場がとち狂ってロシア本土に
撃ちでもしたら目も当てられないし

2022/05/30(月) 22:51:28.11

残念ながら、戦争はこれからだよ。
MLRS,自走榴弾砲など、楽しみが目白押しだ＾＾

**名無し三等兵** · 2022/05/30(月) 22:51:46.88

>>65
ゲスな話をしよう

ウクライナの町が廃墟になればなるほど
欧米はロシアの悪行！と宣伝して賠償金名目で凍結したロシア資産をボッシュート
それをウクライナ復興資金にし、欧米企業が復興資金狙いで参入しまくって大儲け

廃墟になったほうが旨味が大きんだわ

2022/05/30(月) 22:52:13.47

>>85
第２次大戦のとき、日本やドイツ、敗戦国が背負った賠償金をざっくり追いかけた事があったけど
賠償金１００兆円って、結構、妥当な線だと思ったよ
あんまり無理難題をふっかけるとナチス復活になっちゃうけど
まあ、ロシアには１００兆円程度の借金ぐらいは払ってもらわんと

2022/05/30(月) 22:52:29.81

前線のロシア軍の士気について結構ギリギリな所まで来ている部隊もあるらしく、前線に視察に来たヴァレリー・ソロドチュク中将(第36諸兵科連合軍司令官)とその護衛部隊(スペツナズ)と銃撃戦の一歩手前まで行ったらしい。

会話の内容も非常に救いようが無い内容。
日時は不明。

https://twitter.com/MILOJOUSAMA/status/1531207238840623106

うーん何か双方決め手を失いつつある泥仕合っぽいな…

セベロドネツク攻勢ミスったらロシアは完全に手詰まり臭いなコレ
攻勢成功しても息切れでこれ以上やれない臭いけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/30(月) 22:52:31.82

プーチンが本当に手に入れたいのはドンバスなんていう斜陽の工業地帯じゃなく、
ロシアのルーツ古都キエフと沿ドニエストルから南オセチアを含む黒海沿岸だ。

2022/05/30(月) 22:53:05.63

>>84
自国のインフラすらまともに整備出来ないのに、他国のインフラ整備なんて夢のまた夢。
破壊して掠奪するしか能がない中世並の国家だよ。

2022/05/30(月) 22:53:49.82

今日のイゴール・ガーキン3

ドネツクでの砲撃テロは今日も続いています。市の中心部は砲撃を受けている
カバードマーケットに砲弾が命中し、速報では死者6名、負傷者多数とのこと...
ヤンデックスの「トップ」はこの件について控えめに沈黙しているし、
今日も楽観主義者のコナシェンコフが歯がゆい思いをしながら一言も発しないのはほぼ確実だ。

2022/05/30(月) 22:53:50.25

>>92
油田利権手放すまでロシア追い込みたいからな

2022/05/30(月) 22:53:50.85

NHK｜ロシア軍ウクライナ東部で攻勢強める専門家はウクライナ軍の戦術面でのミスを指摘防衛研究所高橋杉雄室長の解説 | ニュースウォッチ9
YouTube

この中でウクライナ劣勢とロシアは1日に10億ユーロを資源で受け取っているって出てくるぞ

2022/05/30(月) 22:54:01.56

まだ嘘ばれしたカナダ義勇兵のRTしとるアホがおるのな

2022/05/30(月) 22:54:16.17

>>93
ロシアから賠償金ってギャグにしてもつまんないね

2022/05/30(月) 22:54:24.26

MLRSやHIMARSとロケットM26とかは送るけど射程長いATACMSは送らんてことかな

2022/05/30(月) 22:54:31.70

>>76
だからなんだという事。
ロシア領内の
ロストフ、クラスノー、旧スターリングラード
とかにも攻撃するけど？

2022/05/30(月) 22:55:14.22

>>85
ロシアはでっかい北朝鮮になるな
資源も賠償払いやな

2022/05/30(月) 22:55:21.24

>>97

本日未明のイゴール・ガーキン

ドネツク、マケエブカ、ホルリフカでは、一日中、そして今まさに重砲が「降り注いでいる」。
ドネツクでは、NATOの榴弾砲から155ミリ砲弾が10～15分おきに発射されている。
クラスター砲弾もだ。到着したのは、「戦争が近い」ことをとっくに忘れている地域も含まれている。

空爆で抑えようとしても、今のところ成果はない。どうやら遠距離から攻撃し、
防空システムでしっかり守られているようだ（3ヶ月以上、ポーランド国境までの鉄道の橋や水路を
壊すことを苦にしなかった国防省や参謀本部の戦略家のおかげである。もっとも、おそらく、
彼らはわざとそうするつもりはなかったし、今後もそうするつもりはないだろうが）。

2022/05/30(月) 22:55:28.46

>>37
男は海外に出れないウクライナよりマシだろ

2022/05/30(月) 22:55:47.63

ATACMSはもともと厳しいからなあ
むしろ強要されたら驚くけど
可能性ゼロでもないのか

2022/05/30(月) 22:56:21.17

>>102
M26は全廃してるらしい

2022/05/30(月) 22:56:25.47

>>53
その前に機雷掃海せにゃ。
オデッサの港の前にある封鎖機雷無くさないと、トルコの商船団も出ていけないし、港が開かないからな。
モスクワともう一隻が食われて黒海艦隊は後退したのに、何故か全く掃海作業が報道されないけど。

2022/05/30(月) 22:56:29.41

>>98
世界遺産でもあるサンクト=ペテルブルクも
マリウポリ並みに破壊された所も
見てみたい。凄く素敵な所だよ。

2022/05/30(月) 22:56:34.09

>>101
ん、西側諸国が大負けに大負けしたロシア応援の賠償金だよ
１００年ぐらいかけて、利子含め罪を償えばいいって言う、温情措置だけど

2022/05/30(月) 22:56:54.06

ガーキンさんいつもプロパガンダの邪魔してるな草

2022/05/30(月) 22:56:59.33

>>74
文書を逆にしても、無意味であることも理解できていない。
ロシアは世界的には圧倒的な少数派かつ無法者国家であると位置付けられており、全世界から非難される立場にあるからこそ、人生の敗北者のプーアノンにとっては、ロシアがウクライナ支配を確立することで、プーアノンは自己の人生が癒やされるのではないかという錯覚に陥っているというにすぎない。
もし仮にロシアが勝利したところで、プーアノンの惨めな人生の現実が変わることはありえないのだが。

**名無し三等兵** · 2022/05/30(月) 22:57:12.76

>>105
ロシアサイドで率直な内容を語れるのはストレルコフだけやね

2022/05/30(月) 22:57:16.96

>>94
これは上官打つよな、マジで殺したいんだろう

2022/05/30(月) 22:57:47.21

これボンバーマンだろ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1530854301077323777/pu/vid/1280x720/AjjNprZRQAj0QG4n.mp4

2022/05/30(月) 22:59:11.44

>>111
核で吹き飛ばすで話終わりになるな
そんな必要もないけどね現状見ると

2022/05/30(月) 22:59:22.35

>>108
そうだったか
ありがとう