ウクライナ情勢 473

2022/05/30(月) 21:28:06.94

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2022/05/31(火) 09:24:37.18

>>809
攻めてる側のロシア軍の損耗が大きくなることはあっても
守る側のウクライナ軍の損耗が大きくなることはないからな
本格的な攻守交代が始まるのは６月後半からだし
セベルドネツクの防戦を見ても今のウクライナ軍の損耗は限定的だよ

６月にヘルソンを奪還するために今編成中のウクライナの大軍団が攻め込んだら
それなりの損耗が出るだろうが、それでもヘルソンには
ロシア軍には３ヶ月間交代の無かった疲れ果てた７BTGしかないので
キルレシオは今までとそう変わらんだろう

2022/05/31(火) 09:25:00.67

>>528
いわゆる上官への反乱って奴かもよ

2022/05/31(火) 09:25:03.93

ウクライナ発表だと3万人突破してる>ロシア軍の死者
まあ実際何人なんだろうな
そして何人が占領地域から持ってきたウクライナ人なんだろうな

2022/05/31(火) 09:26:35.07

>>544
そろそろ勝ち確定だから、オーバーキルにならないようにコントロールが始まったんだよ。

2022/05/31(火) 09:27:07.33

>>814
そりゃ、ロシアから見たら日米安保条約を強化することは
ロシアの拡張の妨害になるもので悪なんだろうけど、
ロシアみたいな自由のない、いつ、アジア系が人海戦術の駒にされるかもしれないような国は
少しでも遠ざけたいわけで、
日米安保条約は正義だし、
ウクライナへの支援、寄付は正義だよ。

2022/05/31(火) 09:27:47.48

諸悪の根源はロシアだよ
安易な陰謀論はやめなさい

2022/05/31(火) 09:28:13.38

>>817

あと中国空軍の機体のエンジンはほぼロシア製なので、ロシアがエンジン作れないレベルに瓦解すると中国は航空優勢取ることができなくなる(飛べなくなる)

2022/05/31(火) 09:31:43.24

>>824
国産化したんじゃないの?

2022/05/31(火) 09:32:44.01

制裁で作れなくなった兵器もあるけど
作り続けられる武器兵器だけでロシアは戦闘継続出来ちゃうからな

ウクライナ軍だけじゃ
戦争終わらせられない

最終的にNATO軍が出ていくしかないだろ

2022/05/31(火) 09:32:46.14

仕留めたら即動画アップ
自軍の損耗は伏せる
なんてことないようで地味に効いてる

2022/05/31(火) 09:33:35.25

>>766

>>808
そういえばウ軍はどうして同士討ちが無いんだ？
発表してないだけか
確実な識別方法があるのかどうか

2022/05/31(火) 09:33:52.92

>>825
黒煙吐くのが自慢のエンジンやで

2022/05/31(火) 09:35:10.84

ロシア軍って言うほど兵器増産できてんのか？
倉庫からT-62持ってきてる有様だけど

2022/05/31(火) 09:35:32.73

>>792
おそらくクルスクに部隊を集めてるという英国情報を元にハルキウ再侵攻を
予測してるんだろうと思う。

2022/05/31(火) 09:37:24.30

202X年、双方とも航空機や重火器を全て失い小火器と白兵戦が勝負を決める紛争末期。
祖国を解放し、ロシアの首都モスクワのクレムリンに徒歩で迫るゼレンスキー率いるウクライナ軍。
追い詰められたプーチンは、クビンカ戦車博物館から超重量戦車VIII号マウスを起動させ出撃。
「やらせはせん！やらせはせんぞ！！」
なすすべなく蹂躙させるウクライナ軍。そこに現れたのは対戦車地雷を背負ったポロシェンコ。
「悲しいけどこれ戦争なのよね。」迫るマウスの下に飛び込むポロシェンコ。
燃え盛るマウスの上で対峙するならゼレンスキーとプーチン。踊るカバエワ。
「銃なんか捨ててかかってこいよ！」「ぶっ殺してやる！！」
コンバットサンボ仕込みの飛びつき腕ひしぎ十字固めで右手を折れるゼレンスキー。
さらに藤原組長直伝の脇固めで左腕も狩るプーチン。絶体絶命ののゼレンスキー。
偶然、踊るカバエワのローリングソバットがプーチンの禿頭にクリーンヒット。崩れ落ちるプーチン。
最後の力を振り絞ってマウントポジションから渾身のパチキをプーチンの顔面に何度も叩き込むゼレンスキー。
「…マ、マイッタ…」タップするプーチン。
「俺たちの戦いはこれからだ！！」

2022/05/31(火) 09:38:29.01

MLRSはATACMS以外の弾薬は貰えそうだな
M30、M31系の弾薬が使えるなら問題はない

2022/05/31(火) 09:39:07.50

>>831
6月にクルスクで戦車戦とか、おらワクワクしてきたぞー！

2022/05/31(火) 09:39:21.98

>>833
クリミアの直接攻撃はNGくさいね
よくて兵糧攻めぐらいだと思う

2022/05/31(火) 09:39:23.22

工業機械が西側製とか見たけど
流石に兵器工場の機械は自国製だろうか
いやでもあのロシアさんだしなあ

2022/05/31(火) 09:41:48.62

今回供与しないATACMSはロシアからのイスカンデル弾道ミサイルなど、長距離攻撃を抑止するカードとして利用されそうだな。

2022/05/31(火) 09:42:24.35

>>793
白人様が虐殺なんてするわけないからな

2022/05/31(火) 09:43:25.72

元々トーチカU保有してたしウクライナはその気になれば独力で弾道ミサイル開発出来るんじゃないかな
今から開発してもこの戦争には間に合わないとしても

2022/05/31(火) 09:44:22.07

>>825

J-8　エンジンもでけた！
J-10 できんかった…→ロシアエンジン
J-11 できんかった…→ロシアエンジン
J-20 できたって言ってる！→ほんとぉ？

2022/05/31(火) 09:46:20.47

>>840
まぁあんなデブっちょ飛ばすには心許ない

2022/05/31(火) 09:48:01.90

>>793
アジア系はロシアの被差別層で、貧困層なんだろう。
日本人の子孫も、ロシアを放置していたら、あすは我が身ですよ。

2022/05/31(火) 09:52:36.96

>>756
撤退成功したんだ。
で今はどこが戦場？

2022/05/31(火) 09:54:31.50

バイデンもゼレンスキーのハシゴ外したなあ

使い捨てのコマの末路ははかない

2022/05/31(火) 10:01:49.70

>>840
あれ？J-10やJ-11ってもうエンジン中華製になってると思ってたけど
去年パキスタンに売るニュースで読んだが、何か俺勘違いしてんのかな

2022/05/31(火) 10:02:11.38

鉱業生産工場に立て篭ったから
そこで市民の盾作戦するか
オンライン籠城するんじゃねw

2022/05/31(火) 10:02:46.25

>>844
まだこんな事言ってるアホが居るのか
長射程のミサイルは送らないだけでシステムそのものは送ると決めたんだよ

>>834
アホか、クルクスにロシア軍の諸々が集積してるって話でウクライナからそこまで行って地上戦なんてやる訳ねぇだろ

2022/05/31(火) 10:02:48.55

>>840
J-99は？

2022/05/31(火) 10:04:06.85

ロシアに届かない長距離て
サッパリ、わからん。
長距離の射程距離？

1000km？

2022/05/31(火) 10:04:27.43

>>702
ロシアが勝てないことなんて今更わかったことでもなかろうに

2022/05/31(火) 10:05:52.38

>>710
キエフじゃなくてキーウなんだね

2022/05/31(火) 10:06:29.33

ロシアに歯向かうウクライナ滅ぼせ系のプーアノンは日本と戦争始めたら何をほざくのか非常に興味がある
ロシア万歳日本滅びろと日本語で書くつもりか?

2022/05/31(火) 10:10:04.98

>>852
嫌儲には既にいるな
なんなら中国になれとかも前から言ってる

2022/05/31(火) 10:10:18.50

>>740
大統領が代わっても住民投票はやる、って言ってたのは不思議に思ってた
前大統領の寝言でも簡単には反故にできないような法律体系だったのならしゃーない
とはいえ、結局やらないことにするとは
新大統領がルカシェンコムーヴかましてるのか、日寄ってるのか、いま住民投票しても負けは確実だからロシアに保留させられてるのか

2022/05/31(火) 10:11:09.05

>>752
撃墜されたロシアのスホーイの廃材で作られたキーホルダーなら

2022/05/31(火) 10:11:20.56

長距離砲はダメってだけなのに
武器供与しない話になってる不思議
記事も見出し詐欺っぽいのぱかり

2022/05/31(火) 10:11:41.28

やっぱり今のロシアには空を埋め尽くすイリューシン2の大群が必要だな
イリューシンが足りない

2022/05/31(火) 10:11:55.32

>>836
モノによるだろ
砲弾や銃弾はさすがに完全内製化できるだろうよ

2022/05/31(火) 10:12:03.66

>>758
明日から6月だもん！なんとか崩れずにもったもん！

2022/05/31(火) 10:13:00.41

>>760
あんなに規模を縮小したのに未だに包囲できてないという、ね
ロシア軍って包囲戦を知らないんじゃないかな

2022/05/31(火) 10:14:15.51

>>531
火つけて逃げればよかったのに

2022/05/31(火) 10:15:25.37

>>852
ルガンツクやドネツクの傀儡みたいな人になりたんじゃ。
あるいはチェチェンのカディロフみたいに同じ民族にやりたい放題したいとか。

2022/05/31(火) 10:17:08.85

>>853
もし戦争中にやってたら社会的に抹殺だろうな
公安が動かなくても過去の発言掘り返されて身元特定されそう

2022/05/31(火) 10:17:09.66

ハープーンに期待　　始まりはそれからだ

2022/05/31(火) 10:17:17.42

>>861
チェルノブイリ、もといチェルノーブルの土をまぶしておけば良かったのに。

2022/05/31(火) 10:17:20.37

ムキー！なんでロシアを応援するのよ！って言ってるからウクライナ応援団って言われてバカにされるんだろ
スポーツでも見てんのかよｗ

2022/05/31(火) 10:19:15.34

プーアノンは自演やめろ

2022/05/31(火) 10:19:16.12

>>866
なんでそんなに悔しがってるの？
最近のプーアノン焦りすぎじゃない？

2022/05/31(火) 10:21:35.08

>>863
偽娘とか、ロシアや北朝鮮みたいな非自由主義社会でもうまく立ち回れるとおもっているのかもしれないけど、
ああいうちょっと外れたことをする人って、一番最初にFSBにやられそうな気がする。
どっちにしろロシアの傀儡国家とか普通は絶対無理。

2022/05/31(火) 10:21:58.47

>>866
わーくににとっては露助のトラック一台、AK一挺でも損耗してくれれば国益。

2022/05/31(火) 10:22:39.23

ウクライナ応援団というネーミングセンスのだささよ

2022/05/31(火) 10:22:46.27

しかし日本の総面積の3割分の土地を占領されちゃうとかウクライナは茶でも飲んでるのか？

スーパーロシアン確率変動継続したら大変だぜ

2022/05/31(火) 10:23:28.29

ホワイトハウスは、MLRSに関するバイデン大統領の声明を明確にし、米国は目標を70kmに到達できるものを供給し、300kmを移動できるものは供給しないと述べた。
https://twitter.com/euromaidanpr/status/1531445904330350592

よし、問題ないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/31(火) 10:25:55.67

ところでMLRS用のクラスター弾は、米国は全廃しているようだな(もったいない)
ウクライナ軍の多連装ロケットのクラスター弾の在庫はあるんだろうか

2022/05/31(火) 10:26:07.64

70キロメートルだったらノブゴロドは余裕で行けそうだが、そこまではOKなんだろうな
クリミアは多分だめ

2022/05/31(火) 10:26:52.76

T-62の砲弾って残ってんのか?

2022/05/31(火) 10:28:09.55

>>854
ロシア併合推進派の前大統領を破って当選した、併合慎重派の現大統領だし。
「住民投票は決まったこととは言え、ウクライナ侵攻やってる間はちょっとムリ」みたいなことを言ってたから、その流れかと。

2022/05/31(火) 10:28:34.06

>>873
あの、ロケットランチャーの6発コンテナに偽装した箱に一発だけ入ってるミサイルはあげないという話でしょうか？

2022/05/31(火) 10:28:36.58

あとはMLRSやHIMARSを何基貰えるかという点だ。誘導弾を撃つならそんなに基数はいらない。だが誘導弾で対砲兵射撃ってできるのかな。対砲兵レーダーで特定した敵の射撃位置って、誤差がかなりありそうだが

2022/05/31(火) 10:28:45.91

クリミア攻撃出来ないと
クリミアに近い南部奪還も出来ないだろ

クリミアのロシア軍は壊滅させる必要がある

2022/05/31(火) 10:30:29.84

>>878
そう。ATACMSという(実質)短距離弾道ミサイルはあげないということ。S400やS300に迎撃されるんで、正直そんなにいらないかな

2022/05/31(火) 10:31:15.42

３００ｋｍのがダメなのが線引きだとすると今後巡航ミサイルとかは絶対に無理ってことか
アメリカ気前いいのか悪いのかわからんな

2022/05/31(火) 10:31:46.84

>>876
シリア軍に供給してる

2022/05/31(火) 10:34:41.20

>>882
げんちでまかいぞうして長射程のミサイルを確保するのです！

2022/05/31(火) 10:35:21.68

ロシアを完膚なきまでに料理するために、MLRSは48両は必要と言ってる軍事の専門家がいる。一方でM30/31弾を使えるなら、少数でも違いを生み出せるだろうという意見もある
ちなみに、ウクライナが喉から手が出るほど欲しがっているMLRSを陸上自衛隊は99両運用中だし、M30弾もいっぱいもってる
自衛隊、結構金満なんだよな

2022/05/31(火) 10:36:08.01

ロシアみたいに対艦ミサイルの対地流用は出来ないのかな？
まあ誘導出来るかとか色々問題はあるし対艦用途で使うから回す余裕もないけど

2022/05/31(火) 10:37:38.97

>>882
あんまり強烈な支援しちゃうとロシアがファビョって団結しちゃったり核スイッチに手が伸びたりするかもしれんし
あと使う側のウクライナが慣れてなくて持て余すってのもある
ポンと渡されてすぐ使えるのはジャベリンが精々よ

2022/05/31(火) 10:39:40.26

>>882
将来ゼレンスキーの後のやつが戦争の英雄で刺青いっぱいの奴で
復習だ!!とか言いながらモスクワにぶっ放す可能性はやっぱあるからな

2022/05/31(火) 10:39:51.02

>>885
仮想敵国が軒並み人海戦術でゴリ押してくるからね
砲火力は生命線だわ

2022/05/31(火) 10:39:55.48

セベロドネツク方面:ロシア軍の優勢
ポパスナ方面:膠着
へルソン方面:ウクライナ軍の優勢

こんな情勢になってきたな

2022/05/31(火) 10:40:00.47

国境沿いからベルゴロド
70kmで打ち込める

2022/05/31(火) 10:41:02.50

>>890
あっちが立てば
こっちがへこむの計？

2022/05/31(火) 10:42:50.23

>>888
>>887
理屈はすごくわかるけど
すごくもどかしいね

2022/05/31(火) 10:43:07.32

ていうかゼレンスキーの任期中に終わるんか？これ

2022/05/31(火) 10:43:18.95

支援の渋りっぷりはウクライナの第二のソ連化を恐れてるのかな
その心配はないと思うが

2022/05/31(火) 10:43:31.75

高度な砲撃システムさえあれば射程70kmでも十分すぎるほどのアドバンテージになる
後は車体が何両やってくるか

2022/05/31(火) 10:43:33.31

>>885
米製兵器だけあって製造図面がインチで電卓片手に変換してた思い出

2022/05/31(火) 10:43:38.69

>>892
これ以外にイジューム方面やベルゴロド方面もあるし、兵力スカスカのロシア軍では全方面をカバーするのは難しくなってきてるはず
どこかで攻勢するとどこかが脆くなる
もう戦線整理できる箇所もないし

2022/05/31(火) 10:44:57.21

>>845
ロシアからSu-35と交換用エンジンを買ってから一年そこらでWS-10Aから寿命が倍以上、推力も大幅増加でAL-31F系を越え、寿命も飛躍的に伸びたWS-10Bですね。

今、南部戦区の空軍からどんどん換装していってるそう。
輸出向けも中国国産に置き換え中。

テヘッ、アルヨ

2022/05/31(火) 10:45:01.58

>>894
ゼレンスキーの任期が終わるより早くプーチンが死期を迎えるやろ

2022/05/31(火) 10:46:14.34

>>710
お前のIpと書き込みフィンランド大使館とウクライナ大使館にタレ込んでおいてあげた

2022/05/31(火) 10:48:40.86

ベラルーシが参戦するってのはどうなったの？

2022/05/31(火) 10:48:54.30

ウクライナというか日本もだけど
ハープーンのブロック２のLは一応GPSホーミングできるよね
炸薬量から戦術目標に限られるが
デンマークの１５年前の骨董品発射機で撃てるのか知らないけど

2022/05/31(火) 10:50:48.56

>>869
まあ、日本の左翼みたいに安易に政府批判するような人たちは真っ先に粛清される。

中国とか、劉少奇（国家主席）なんて文革が始まってから、戦前の発言を元に吊るし上げられて糞小便漏らしながら悲惨な最後を遂げたので、占領されたら従いますなんてやっても占領前の過去の発言を元に吊るされる…。

2022/05/31(火) 10:51:36.13

>>903
それ逆に考えるとGPSで位置が都合悪い場所だったら自爆とか作動停止出来るのでわ

2022/05/31(火) 10:52:57.64

>>1
【AFP＝時事】米国のジョー・バイデン大統領は30日、ロシア領土内を攻撃可能なロケットシステムをウクライナに提供する意向はないと言明した。

　2月末からロシアの侵攻を受けているウクライナは、米国から大規模な軍事支援を受けてきたが、ロシア軍が使用する長距離ロケットシステムと同性能の武器が必要だとし、米国に対しM270多連装ロケットシステムとM142高機動ロケット砲システムの提供を要請している。

　両システムは自走式で、複数のロケットを同時に発射可能。射程は最大300キロと、戦場で使用されている大砲の8倍以上に達する。ウクライナ軍が入手すれば、戦線から遠く後方に離れた標的を正確に攻撃できるようになるが、それが同国軍の狙いであるかは不明だ。

　ウクライナのミハイロ・ポドリャク大統領府顧問は28日、ツイッターへの投稿で「西側諸国が本当にウクライナの勝利を望んでいるなら、長距離MLRSを提供するべきではないか？」と訴えていた。

　だがバイデン氏は首都ワシントンで記者団に対し、「ウクライナにはロシア領土内を攻撃できるロケットシステムは提供しない」と明言した。

2022/05/31(火) 10:54:43.68

>>885
なにげに米軍以外では最多保有？

2022/05/31(火) 10:55:13.55

>>869
>>904

全体主義の国で個別の意見
言う人が生かしてもらえる訳
ないじゃないですか。

民主主義で個人の自由が尊重の
世界でマジョリティに反して
別の意見を言ってた人、適応は
出来ないと思うけど

2022/05/31(火) 10:56:02.17

>>882
ロシアの核使用の規程が
ロシアの国家存亡の事態のときと書かれてるから
ロシア本土攻撃できる兵器渡したら
戦術核使う言い訳に使われてまずいという判断かな

2022/05/31(火) 10:56:30.68

イスラエルからのミサイルもアメリカが止めたんだろ、核戦争になるなら

2022/05/31(火) 10:58:20.34

逆に考えると、越境しなければ(国境こら近い補給を叩くなどは大丈夫かもだが)、今のところ核は撃たないということだ

2022/05/31(火) 10:58:21.46

セベロドネツクで貴重な部隊がやられてしまう
MLRS、HIMARSを早く送ってやれよ

2022/05/31(火) 10:58:33.99

>>908
あの花畑さんたちはそうは考えてないと思うけどね。
だからペラペラと話して共産主義とか拝めるんだよ。

2022/05/31(火) 10:58:43.66

アメリカはあくまでも冷戦封じ込め路線なんやね
最初はゼレンスキー逃がそうとして、拒否されてたからな。
中国はどうするかな。

2022/05/31(火) 10:58:55.05

>>909
3万も兵失って50年前の戦車引っ張り出す羽目になってるのに
国家存亡の危機ではないとはロシアは奥が深いですのぅ

2022/05/31(火) 10:59:11.33

ロシア軍の一部で叛乱が生じてるのか
クーデターきそう

2022/05/31(火) 10:59:27.98

>>898
或いは
一歩前進三歩後退作戦であるポイント
まで誘導とか？