ウクライナ情勢 479

2022/06/02(木) 19:40:55.91

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/02(木) 22:08:13.87

ウクライナの政府と軍部がもう現実を諦めて意味の無い死守命令や突撃命令を乱発してそうだな。
大統領周辺だけが米英の援助で息巻いてるけど、独仏が手を引きつつあり、米英も実際にはポーランドで援助の大半を止めてるのをみるともしかしたら夏まで今のウクライナ政府はもたないかもね。

2022/06/02(木) 22:08:16.91

>172
親露垢だけどそのものずばりの投稿が
タンクコマンダーが先頭の戦車に乗っている古い戦術をあらため外から指示する
土煙の中で穴から覗いただけでは何が起こっているかわからない

2022/06/02(木) 22:08:19.10

聴音手
『……音紋確認。タイフーン級です。方位0-2-0……』

『この質の悪いベアリングの鳴き声……スクリュー軸の歪み……間違いありません。三日前、北海に現れた【ヤツ】です……』

2022/06/02(木) 22:09:27.35

>>201
パットン！？
死んだはずじゃ…

2022/06/02(木) 22:10:02.28

ロシアはヘルソンの橋爆破してるし
もう攻める気ないね南部では

2022/06/02(木) 22:10:18.91

ウクライナの砲撃位置の特定の速さからすると、衛星で発射炎を赤外線カメラによって探知して、

位置情報を砲兵にフィードバックしているとしか思えない速さだ

もはや、いくら砲門をウクライナに援助しても、すぐに破壊されるレベルに達して来た

2022/06/02(木) 22:11:07.95

ドイツの元将軍は、ウクライナは東部のドンバス地方（ルガンスク・ドネツク）を数日/数週間のうちに失うだろう、と語ったという

※英国は以前から必死にロシア軍のダメなことばかり報道してきたが、ヨーロッパ大陸の諸国は冷静に状況を分析できている様子だな

https://twitter.com/shiratori_saizo/status/1531785211293605888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/02(木) 22:11:44.96

>>201
おー規制食らってたのかと思ってたw

2022/06/02(木) 22:11:49.77

だよもんってもしかしてただの頭ロシアの馬鹿？
ウクライナ側発表のロシア軍"死者"が3万人なのであって負傷者はその2～3倍は居るからロシア側の損耗は10万人前後は居るはずだし、ウクライナ軍の負傷者が死傷者の5倍居ると主張するだよもん算だとロシア軍の死傷者は18万人くらいにまで膨れ上がるぞw

このデータをもとに雑な分析をするとウクライナ軍の損耗は、累計だと6千人～1万人の死者＋3万人から5万人の負傷者がいると。
負傷の程度は、ピンキリにしろ累計死傷者が3万6千～6万
ロシア軍の累計死傷者がウクライナ当局発表で約4万。
損耗は同等かウクライナ側が1から2万人多い計算になるのか
https://twitter.com/v2yppq9sqy/status/1532332261739483136?s=21&t=qKen191Ciy1kZfXKanoFcQ

つーてロシア軍が20万から25万のうちの4万人の損耗に対してウクライナ軍の損耗は70万人中の6万前後なので全体損耗率では確実にウクライナ軍が有利
ただし、ドネツクの民兵とかも考慮に入れるとやっぱ損耗的には痛み分けぐらいになるな
https://twitter.com/v2yppq9sqy/status/1532333160889225216?s=21&t=qKen191Ciy1kZfXKanoFcQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/02(木) 22:12:17.62

結局あちこちつまみ食いして
とっ散らかった印象
東部もgdgdで終わりそう

2022/06/02(木) 22:13:00.00

ロシアのGDPが１割減
ウクライナのGDPが５割以上減

すごい差があるねえ

2022/06/02(木) 22:13:06.94

>>180
キロ級がいる限り黒海は封鎖される

2022/06/02(木) 22:13:11.77

ヘルソン　AFUの第28旅団の壊滅

https://twitter.com/AZmilitary1/status/1532050116152115200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/02(木) 22:13:28.20

>>201
パットンの帰還

2022/06/02(木) 22:13:39.03

だよもんがZソースでロシア軍アゲしまくってて本性剥き出しだな
数字も平気で嘘つくしロシア軍アゲとウクライナオワタしかしないけどソースが全部ロシアプロパガンダ垢

2022/06/02(木) 22:13:44.30

黒海の機雷処理は長期になりそう？

2022/06/02(木) 22:14:00.25

アメリカは流石に対潜兵器はウクライナに渡せないのよね

2022/06/02(木) 22:14:04.68

>>202
なるほど。すごい説得力がありますね。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651229725/
306 名前：偽娘蘭おねえちゃん＠『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-Ol8M [111.239.124.98])[sage] 投稿日：2022/04/29(金) 21:16:33.71 ID:OboMsCONa [2/2]
東側戦線がヤバい(ウクライナの意図的な撤退ではない)のは事実だな
予言しとくよ
2週間以内にスラビャンスクは堕ちる

2022/06/02(木) 22:14:10.63

>>205
軽く考えててさ、自分でＰＣから名無しで死んだ疑惑書いてたｗｗ
すぐスマホ治ると思って　今のところ難しい
トリップを忘れちゃって、本人だと証明できないから大変よ

2022/06/02(木) 22:14:25.99

>>205
お富さんだけ？

2022/06/02(木) 22:14:36.19

>>81
国会で118回も嘘つきまくりの安倍ちゃんの言うことだぞｗ

2022/06/02(木) 22:14:54.44

>>212
自国に被害あるか無いかの差やしな

2022/06/02(木) 22:15:05.09

>>212
戦争するなら核持って一方的に攻めるのが一番か

2022/06/02(木) 22:15:22.69

>>213
キロ型って、プーアノンしか評価していない潜水艦な

2022/06/02(木) 22:15:27.05

>>216
なんかオワタアノン思い出すなぁ
俺はウクライナ応援してるけど〜とか言いながらZ情報ペタペタ

2022/06/02(木) 22:15:39.06

ザトカの巡航ミサイルアタック第一回の映像らしい
現在9回目
俺はこの跳ね橋を落としてでかい揚陸艦を通そうと思っているのかと思ったら
違うところに当たっている。精密に当たらないだけとも言えるが
https://twitter.com/antiputler_news/status/1532343018602258437
なぜか白黒なのでタンフォア鉄橋の戦いみたいになっている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/02(木) 22:16:05.33

>>212
だから何？国土を侵略されてズダボロにされて略奪を働かれてる側が損害が大きいのは当然　だからといって全てを諦めてロシアに進呈しろとでも言う気か？お前は橋下？

2022/06/02(木) 22:16:21.06

>>220
お前iPで書き込み全部バレてるぞw

**名無し三等兵** · 2022/06/02(木) 22:16:51.71

昨日ウクライナ軍特殊部隊がオチャコフからドニエプル川河口を渡河して国立公園に上陸したってロシアアカウントが言ってたけど
確かに今日のFireマップで火災が起きてるんだな
まじで牽制上陸した？
https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#t:adv;d:2022-06-02;@31.8,46.5,12z

2022/06/02(木) 22:17:55.10

>>220
まぁよかったすよ。孤独死とかじゃなくて

2022/06/02(木) 22:18:20.44

>>225
ウクライナ側に対抗策がない

対潜哨戒機が2機もいれば無力化出来るが、制空権が取れないし、対潜哨戒機もない

2022/06/02(木) 22:19:39.37

>>214
なんでAFUの第28旅団てわかるの？
避難する住民かも？

2022/06/02(木) 22:19:46.49

>>226
だよもんはフォロワー多くて信者たくさん抱えてるからオワタアノン以上に害悪

2022/06/02(木) 22:19:54.38

>>222
じゃあ自衛隊は継戦能力あるんだね

2022/06/02(木) 22:20:52.25

>>186
意外とガバガバだな

2022/06/02(木) 22:21:04.17

ウクライナは潜水艦対策どうすんだろね？手持ちに対潜兵器無いし

2022/06/02(木) 22:21:14.65

https://twitter.com/ojefchjlrbqc7cu/status/1532351208253722624?s=21&t=XHW26HUHw1NBhyc0qK4HmA
スウェーデン
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/02(木) 22:21:39.24

>>230
そこは謎の伏兵がずっといる
マリウポリにも補給してたくらいだし
取り残されたウクライナ兵が森林地帯でゲリラでもやってるのでは

**名無し三等兵** · 2022/06/02(木) 22:22:00.03

これが本当ならかなり大胆だがせいぜい数十人程度ぐらいしか渡河できないし決死隊だな
https://i.imgur.com/SriRC1I.jpg

2022/06/02(木) 22:22:02.55

6月反攻はまだですか…？
ヘルソンのしょぼい反撃がそれなの？

2022/06/02(木) 22:22:18.08

>>212
ロシアが世界最底辺のゴミ国家ってことがよくわかる
侵略して街もインフラも破壊して殺して犯して盗んでさ
原始人以下のゴブリンだよ

2022/06/02(木) 22:22:27.31

>>57
FH-70が200門弱で自衛隊が世界一保有してる
特科は削減予定で砲は退役する

2022/06/02(木) 22:22:29.34

6隻のキロ級こそ黒海の本当の脅威
これを無力化しないと小麦輸出不能による飢餓が発生するかもしれない

2022/06/02(木) 22:23:06.57

NATO軍のモスボールM4および5.56mmライフルを全部突っ込めばウクライナ軍のAKを更新できるかな？

2022/06/02(木) 22:25:53.80

>>237
漁船のソナー
機雷とか？

小麦運べない。

中国に依頼するかもしれん

2022/06/02(木) 22:25:54.47

もう既出かな？
リシチャンスクに取材に行っているBBCの記事

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-61643975

興味深いのは、ウクライナ側の土地の現地住民でも
ウクライナ支持：どっちでもいい：ロシア支持=3:4:3 くらいだと。
やはりこのあたりの地域はロシア支持が意外と多い。
これだけ多いと、ウクライナ軍もこの地域を守るモチベーションも低いのでは。
時々出てくる、親露派住民のインタビューもデマなどではなく、実際にロシア支持の住民だろう。

こうなると、ウクライナも守る意義も少なく、
セベロドネツクを手放し、戦術的に撤退するのが無難な策と思える。

気になるのは、どっちでもいい派で
政治的無関心がいかに危険かも示しているのではないか？

2022/06/02(木) 22:26:18.85

むしろ前線のウクライナ兵からしたら、ロシア側の弾薬奪ってそのまま使えるから
AKのままでいいんじゃないか？

2022/06/02(木) 22:26:23.44

ドボルニコフ総司令官更迭されたん？

2022/06/02(木) 22:26:42.47

自衛隊のFH70も防衛用の装備だって言い張って送っちゃおう
参院選終わったらでいいけど
どうせ自民の圧勝でしょｗ

2022/06/02(木) 22:27:03.73

日本も型遅れのコブラを高額で売り付けられるくらいなら、FH-70とM270増やしたほうが良いよ

2022/06/02(木) 22:27:32.87

https://twitter.com/ojefchjlrbqc7cu/status/1532352762625011712?s=21&t=XHW26HUHw1NBhyc0qK4HmA
列車を移動するだけの簡単なお仕事
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/02(木) 22:28:25.12

とにかく攻撃ヘリはオワコン
他の兵器は、そこそこ活躍できているが、攻撃ヘリは明らかにコスパが悪い
アパッチでも微妙だと思うが、コブラなら余計厳しいと思う

2022/06/02(木) 22:28:57.40

>>250
廃棄予定ならウクライナのスクラップ業者に売ればええわ

2022/06/02(木) 22:29:09.09

リマン西部のウ軍撤退ポイントである橋からやく２ｋｍくらいの所まで露軍が追ってきているようです
かなりヤバイ状況のようです

2022/06/02(木) 22:29:20.67

>>85
マリウポリで早々に戦死したってこのスレで読んだ。

2022/06/02(木) 22:29:50.64

>>247
ウクライナ憲法に従う
領土保全　住民投票は無効。
分離独立は、国民投票事項かもね

2022/06/02(木) 22:30:52.03

>>248
今はもしかして奪われてるかも

2022/06/02(木) 22:30:56.31

>>249
定食説がある

2022/06/02(木) 22:30:56.34

ヘルソン東部で露軍が砲撃の場所がデンジャークローズすぎて
フレンドリーファイアを起こしてるように見えると言われてます

2022/06/02(木) 22:31:10.34

>>250
自衛隊の装備は名目上は全部防衛用だから
その理論だとなんでも送れるｗ

2022/06/02(木) 22:31:36.90

>>250
冷静に考えたら専守防衛の日本が持ってる兵器はすべて防衛用だから
F-35送っても何の問題もないのでは？

2022/06/02(木) 22:33:18.66

ロシア軍は東部2州掌握したらそれ以上他地域に侵攻する可能性は高いのかね？

2022/06/02(木) 22:33:20.51

>>259
調理されて定食として振る舞われてるのか？w

2022/06/02(木) 22:33:31.44

犬飯のツイートコピペするならせめてアカウント名は書いてくれ

2022/06/02(木) 22:33:48.34

>>260
露軍が同士討ちて事？

2022/06/02(木) 22:33:57.49

>>247

>もう1人の隊員のウラジーミル上等兵によると、現地の住民について「3割はウクライナ支持、3割はロシア支持、4割はどっちでもいいと思っている」のだという。もちろん、ウクライナを支持する住民の多くがすでにこの地から避難している。

ウクライナ側に立つ住民が既に避難しているなら守るモチベも下がるわな
これだと既にウクライナを支持する住民が軒並み追い出されたドネツク・ルガンスクの人民共和国はほぼ全員が親露派なんじゃね？
親露派民兵は強制徴兵であれどんどん叩き潰すべきだな

2022/06/02(木) 22:34:04.80

>>264
ドヴォルニコフ定食

美味しそう

2022/06/02(木) 22:35:10.52

>>263
オデッサ、ヘルソン攻撃しているが？

2022/06/02(木) 22:35:29.52

>>263
戦力があったらいくだろう

でも今回は東部２州は無理。１州制圧できたら休憩すると思われる

2022/06/02(木) 22:35:37.96

>>261
90式も潰すの勿体無いから送っちゃおう
いくらなんでもT62よりは強いはず

>>262
高いし余ってないのでF2で勘弁してください
オマケで対艦ミサイル付けますので

2022/06/02(木) 22:35:53.74

>>266
ないだろ、不快だが押せ押せムードでそれする理由がない
同士討ちしてるように見えるぐらい進撃と相手の撤退が早いのでは

2022/06/02(木) 22:36:18.16

他の国がウクライナに兵器送る
日本が他の国に輸出して穴埋め
とかなら出来そう

2022/06/02(木) 22:36:47.77

https://twitter.com/theshipyard2/status/1532322243723857921?s=21&t=ChB1KDM0HqQosRdAt7TtTg

この前輸送船が沈められたロシア占領下のベルジャンスク港でまた爆発か(未確認情報)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/02(木) 22:36:55.29

>>249まともな人間ほど、更迭されるよね。

戦況が思わしくないと、ぎゃんぎゃんくちはさんで、マイクロマネジメントしてた
どくそ戦のヒトラーみたいに
なってんだよ。プーチンは

2022/06/02(木) 22:36:59.72

>>267
善玉菌、悪玉菌、日和見菌みたい

2022/06/02(木) 22:37:12.68

セヴェロドネツク方面
東部残留部隊と市内をつなぐ迂回路があったようですが
ロシア軍の一斉の南下によって塞がれるどころか
最後の橋を奪われる可能性が極力高くなったようです
非常に危険な状況だそうです

2022/06/02(木) 22:37:59.61

>>270
なるほど。オデーサへの執着心は高そうなのはわかる

2022/06/02(木) 22:37:59.78

ソースを出さずに垂れ流す犬の飯を見たやつが犬の飯を出さずにスレに垂れ流すという地獄

2022/06/02(木) 22:38:02.31

>>247
無関心派のほとんどは内心は反ロシアなんでは

2022/06/02(木) 22:39:37.16

犬の飯を延々と貼ってるｻｻｶﾞｲｼﾞうぜえ

2022/06/02(木) 22:39:37.43

親露から反露へクラスチェンジした住民はかなり多いだろうな。ロシア系住民もその例外ではなく

2022/06/02(木) 22:39:37.65

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1532354713835954177?s=20&t=Jat71MN62aCrZtta8nHPMw
　
アンゲラ・メルケル、開戦98日目にして、初めてロシアを批判
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 5363-yO3c [180.16.228.188]) · 2022/06/02(木) 22:39:42.33

>>277
犬の飯のコピペは結構なんだけど、奴のツイートってどんだけ根拠があるんだろうかね？

2022/06/02(木) 22:40:00.32

>>272
つまり、露軍が危うして事だね

2022/06/02(木) 22:40:29.07

>>283
フィレンツェでのバカンスがようやく終わったのか　

2022/06/02(木) 22:42:05.21

>>273ポーランドに10式送れば、良い宣伝になる。
ポーランドは、発言権ましたからな

2022/06/02(木) 22:42:14.87

時間が無かったマリウポリと違ってセベロドネツクでウクライナ側の避難勧告を無視して避難を拒否した高齢者は親露派が多そう

最近の流れを見てドンバスにはウクライナ側の支配地域であっても親露派がそれなりに残っている事が分かったから、8年間かけてウクライナ政府寄りの人間が軒並み避難するか追い出されたドネツク・ルガンスク人民共和国の住民に至っては大半が親露派なんだろうな

親露派が強制徴兵されて無駄死にしまくってもざまあみろとしか思えない

2022/06/02(木) 22:42:20.81

>>282
独立なのに併合宣言されると
聞いてないよー　じゃないか？

2022/06/02(木) 22:42:45.08

>>283
ドイツ人ってナチスの末裔なんだなって改めて思った
滅茶苦茶な侵略戦争とかブチャの虐殺とか見ても何も思わなかったんだろうね

2022/06/02(木) 22:43:37.05

>>283
どっちついた方が得するかの判断に98日もかかるとは優秀すぎるな
シュレーダーの扱いみて勇気を出したのか？

2022/06/02(木) 22:43:56.73

近代化済のM109自走榴弾砲がウクライナ国内で相次いで目撃されてるみたいだな。射程はちょい短めだけど、ピンポンダッシュみたいな運用が基本だからあまり問題はないか

2022/06/02(木) 22:44:01.14

>>210
というかウクライナの死傷者比率1:5が普通なわけで、ロシアに当てはめると破綻した数字になるのがおかしいんだよ
ウクライナが盛ってるとしてもロシア死者数が15000でも負傷者75000 いるわけでその時点で戦力の半分弱が失われてることになるから、結局のところロシア軍が異様に死亡率高いということになると思う
負傷者見捨てるなりなんなら殺して後退してる可能性はある

2022/06/02(木) 22:44:07.79

>>282
そうした流れがあるのは事実だがドンバス地域にはウクライナ側支配地域でさえ根強い親露派が残っているのも事実
ウクライナ側に帰属意識を持つ人間がほとんど流出したドネツクとルガンスク人民共和国の人間に至っては大半が親露派で反ウクライナだろう

2022/06/02(木) 22:44:27.50

>>271
ポーランドやNATO加盟国に売却すればいいのにな90式

2022/06/02(木) 22:44:47.77

>>19
ナチじゃないのに、どうやって非ナチ化すればいいの。
だから停戦できてないんじゃね

2022/06/02(木) 22:44:53.26

メルケルは、ドイツの５ちゃんでプーアノンやってそう・・・

2022/06/02(木) 22:45:53.58

>>294
この戦争の結果がどうであれ、これは戦後かなり問題になりそうやね

2022/06/02(木) 22:46:07.67

>>288
高齢者は、避難できる気力と金が無い場合と
ここで死ぬっていう場合もあるから、それも追加して

2022/06/02(木) 22:46:33.33

>>287
実戦でのテスト
開発担当やりたいよな。

台湾も独自開発の1200km射程距離　ミサイルも
テストしたいよな。

2022/06/02(木) 22:46:34.70

リヴィウの鉄道が爆撃されたようだが、こういうときはだいたい、ポーランドから装軌の重装備が列車で運び込まれてるんだよな
まあトレーラーも用意してるんだろうけど