ウクライナ情勢 480

2022/06/03(金) 08:36:13.41

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/03(金) 09:19:48.56

そろそろロシア宣戦布告＆総動員令とNATO本格参戦かな
NATOも弱い国相手しか実績無いし案外ハリボテの可能性あるよね

2022/06/03(金) 09:19:50.87

もうトルコ仲介で戦争も終わりだしな
つまらなくなる

2022/06/03(金) 09:21:30.38

ウクライナのＷ杯出場王手に露メディアが難クセ「あまりに都合がよすぎる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfeacfb660cbc1b66eb9ee7c7e5d884c9673a627
不屈の闘志で本大会出場を目指すウクライナ代表の姿は世界から脚光を浴びているが、そうした中でロシアメディア「スポーツボックス」は
「〝ウクライナの偽りの勝利〟Ｗ杯予選結果に英国人が激怒」と批判的に報じた。

　同メディアによると、数か月間練習していなかったウクライナ代表が欧州の強豪を破ったことでスコットランドのファンが疑問を抱いているという。
「結果と現場で起きたことがあまりにも都合がよすぎるし、現在の政治的アジェンダに合致している」と追及した。

ＳＮＳ上の声として「ウクライナが偽りの試合に勝ったことにショックを受けている」
「すべてが不正操作されている」「私はウクライナのために操作された何かを見るためにお金を払ったようだ」と
いったコメントをユーザー名とともに紹介したが、投稿者がスコットランド人かどうか定かではない。

2022/06/03(金) 09:21:40.84

>>39
ついでにムネヲも逮捕してほしい

2022/06/03(金) 09:21:53.67

>>45
NATOの主力は米軍だからな。
少なくとも正規戦で考えたら世界最強なんじゃないの？
大軍を擁するイラクはあっという間に消滅したし、実績はそれなりかな。

2022/06/03(金) 09:22:01.51

>>32
予想より市街戦が楽勝と感じて撤退やめかな

2022/06/03(金) 09:22:25.16

>>44
日本からはハロを！

2022/06/03(金) 09:22:41.12

北海道民としては戦争とか嫌だからムネオ選ぶんだろうな
まあ現実的な選択とも言える

2022/06/03(金) 09:22:50.57

>>48
あれは外患誘致で逮捕で良いレベルだよね。
北朝鮮は致命的すぎる。

2022/06/03(金) 09:23:01.98

長距離砲はあるけど、戦車とか装甲車の類が枯渇してる可能性があるね

2022/06/03(金) 09:23:27.35

>>52
ああいう奴か戦争呼び込むんだよ。
相手に舐められて。

2022/06/03(金) 09:24:08.24

>>48
あいつ比例に回ったんだっけ
また当選しちまうのか

2022/06/03(金) 09:24:32.07

>>55
違う違う
戦争呼び込むのはゼレンスキーみたいな反露のやつだよ
ウクライナが親露のままだったらクリミアも取られずに戦争も起きなかった
これが現実

2022/06/03(金) 09:24:52.65

>>52
北海道はそんな世論なのか
まあ北海道の人が言ってるなら仕方ないか
日本政府もその声を聞かなきゃいけない

2022/06/03(金) 09:25:19.47

>>42
悲しいだけならいいんだが
ロシア面に落ちていってるやつがやばい
ロシアの情報に長く触れて精神が侵食されてる

2022/06/03(金) 09:25:19.81

https://twitter.com/visegrad24/status/1532518014549106702
ミス・クリミヤが誕生しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/03(金) 09:25:59.60

>>45
当たり前だ
戦争がこどものケンカと同じに思ったか

国家間の戦争は外交で防ぐのが最善手だが
次善は開戦時には勝敗が既に決していること
ウクライナに戦わせさんざん弱らせて、核すら撃てない状態にしてから皆でボコるんだよ
正しい政略戦略だ

お子様には難しいか？

2022/06/03(金) 09:26:18.56

ウクライナに栄光あれ
@OjefChJLrbqC7cu

1時間
ウクライナ軍が間もなく受け取るHIMARSの使用範囲は、ウクライナ軍が決定する??。米国は干渉しない、とブリジット・ブリンク新駐ウクライナ大使は述べた。

2022/06/03(金) 09:27:04.93

>>57
で、いつのまにか国民がロシア系に入れ替わると…

2022/06/03(金) 09:27:10.40

>>12
プラズマテレビや液晶テレビに注力した日本メーカーとえらい違いだよな

2022/06/03(金) 09:27:50.68

>>57
ゼレンスキーはロシア融和派だったんですが^_^;
その前は対露強硬派。
歴史無視アノンかよ。

2022/06/03(金) 09:28:00.67

ロシア、「欧州への窓」閉ざさず＝大統領報道官
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1532515907666313239
ロシアのペスコフ大統領報道官は２日、西側諸国による厳しい制裁にもかかわらずロシアは「欧州への窓」を閉ざすつもりはないと述べた。
３００年前に欧州に門戸を開いたピョートル大帝の取り組みを後戻りさせる方針かとの問いに対し、
ペスコフ報道官は「何も閉ざすつもりはない」と答えた。

ペスコフ氏は、プーチン大統領は「歴史に深く精通」しており、ピョートル大帝の功績は十分承知しているとも述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/03(金) 09:28:19.05

>>55
実際そう
あれはチェンバレンより劣る
外患の罪で収監するべき

2022/06/03(金) 09:28:23.25

80年代はテレビで北米中心に世界を制覇したからな
成功体験は忘れられんのよ

2022/06/03(金) 09:28:39.66

北海道民だけどムネオも娘も大嫌い

2022/06/03(金) 09:29:20.37

>>59
深淵を覗くものは…ってので呑まれたんだな
ツイッターとかオタゆえに前から公式ロシア軍事垢やメディアフォローしてる奴多いしな

2022/06/03(金) 09:29:26.93

夏にはトルコ仲介で表向き終戦になるかもしれんな
ウクライナは大打撃だがロシアの制裁も解除されるわけもなく新しい戦争なんて無理になる。ってのが西側としては落とし所になるんだろう
ウクライナ人は可哀想だがまぁ日本としては悪くないかもな

2022/06/03(金) 09:29:53.23

>>64
日本も自社向けの専用デバイスは結構あったんだよ。
最終製品売れなくなって、外販しようとしたけど間に合わず滅びたけど。性能は悪く無かった記憶あるけど、値段もアドバンテージも特に無かったんよね。

2022/06/03(金) 09:30:11.08

>>7
>ハイテク分野に強みを持つ台湾との関係を深める構えだ。　

ハイテク分野で、日本はお呼びでないのか…
日本は技術でも二流国落ちか

2022/06/03(金) 09:30:15.81

>>71
ここ願望を書き込むスレじゃないよ？

2022/06/03(金) 09:30:20.26

>>65
合意守らずバイラクタルで親露派領土爆撃して映像公開したりNATO加盟目指したりしたわけで
反露だったよ

2022/06/03(金) 09:31:11.54

>>71
だからロシア側は作戦遂行は変わりない言ってるから東部だけで停戦する気ないって…
ウクライナもないけど

2022/06/03(金) 09:31:16.91

ナチスがいると暴れている狂人あいてに何を仲介するんや？

2022/06/03(金) 09:32:02.21

実際戦争になったら困るのは北海道民だからな
安全地帯じゃない生の声だろう

2022/06/03(金) 09:32:14.66

>>75
「隣の国が自国に逆らうから攻めてもいい」という価値観は現代では通用しない
ロシアもそれをわかってたから特別軍事作戦ってことにしてゼレンスキーをさっさと退陣させて短期決戦に持ち込んだ
なお結果

2022/06/03(金) 09:33:02.86

宗男の主張はロシアと貿易して金儲けしよう
だから平時に支持されるのは別におかしくない

2022/06/03(金) 09:33:49.13

またドローンの攻撃が原因とか言ってるのが出たのか
そのレベルの小競り合いはずっと起き続けていたもので何も関係がない

2022/06/03(金) 09:34:01.27

>>77
あの手のは基本狂人に領土やるんだよね
それで少しの間大人しくなるから

2022/06/03(金) 09:34:21.33

トルコがウクライナに5兆円ぐらい支援してるなら仲介で終戦も分かるんだけどな
バイラクタルもそろそろアメリカの無人機で代替されるだろうし

2022/06/03(金) 09:34:27.66

>>80
千島列島の不法占拠と平和条約の欠如、そもそも平時ではない

2022/06/03(金) 09:34:42.99

戦争なんてまだまだ始まったばかりなのに何を焦ってるんやプー応援団は

2022/06/03(金) 09:34:50.99

>>79
現代でも普通に通用する価値観だよ
隣の国が気に入らないからトップすげ替えるための戦争行ったのが
アメリカのパナマ侵攻な

2022/06/03(金) 09:35:21.45

>>84
千島が返ってくるなんて誰も本気で思ってないでしょ

2022/06/03(金) 09:35:38.31

本当にウクライナが大々的に協定破りしてたとしてとやることは国連に訴え出ることで侵攻ではありません
アメリカだってイラク攻撃する時は国連にスジ通しましたよ？

2022/06/03(金) 09:35:57.19

20％しか占領できてないって言っても半分以上取ったらウクライナ降伏の可能性あるから実質半分取ってるのと同じだろ

2022/06/03(金) 09:37:24.60

>>86
通用してないから今この事態なんだが。
お前には何が見えてるんだ？

2022/06/03(金) 09:39:06.67

なんかセベロドネツクですら占領にてこずってるな
まさかここすら占領できないのか？

2022/06/03(金) 09:39:25.00

北海道の人が戦争反対でウクライナ降伏しろって思ってるなら日本はその世論無視できない
そういう声も聞いてあげなきゃいけない
沖縄もそうだ米軍基地撤退の世論が強いなら無理としても説得や妥協点の見出しをしなきゃいけない

2022/06/03(金) 09:41:20.43

ロシアの攻勢がどんどんショボくなってるな
特別軍事作戦ではもう限界っぽいね

2022/06/03(金) 09:41:38.43

ロシア側に停戦の意思が全くないのにプーアノンは勝手に停戦停戦と騒ぎ立てるな
お前らの頭領プーチン様は未だにキーウ制圧を諦めてないんだぞ

2022/06/03(金) 09:42:16.39

たまたまウクライナに攻め込んだだけでプーチンさんが日本にナチスがいる妄想に取りつかれてたら殴られたのは日本なんやぞ

2022/06/03(金) 09:43:37.71

だよもんはウクライナ軍の8個旅団が包囲され殲滅とか言ってたけど結局そんな事なさそう
あの人頭ロシアの願望が強すぎてロシア大勝利としか言わないZソースに依存してるから見てて痛い
しまいには日本人プーアノンまでリツイートし始めるし

981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-1gLZ [126.21.60.64])[sage] 2022/06/03(金) 08:37:52.19 ID:Vw+mDUC60
https://twitter.com/V2ypPq9SqY/status/1529069671886225408
結局、この包囲されてた部隊ってどうなったん？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/03(金) 09:43:59.27

>>89
日本語として成立してないなw

2022/06/03(金) 09:44:42.45

>>89
可能性て？
朝鮮戦争、釜山まで追い詰められた。

答え出すのは早いと思うが？

2022/06/03(金) 09:44:58.33

プーアノンも疲れてきたからそろそろ停戦してほしいんだよ
こいつらはネットで陰謀論こねくり回して悦に入りたいだけだからね

2022/06/03(金) 09:46:19.54

てかロシアに尻尾振った所で末路はベラルーシよ？
国土を侵攻の通り道に使われ一緒に経済制裁
リスクだけ一方的に押し付けられる立場

2022/06/03(金) 09:46:43.24

>>97
俺が翻訳するわ
「ロシアの勝ち」

「ロシアの勝ち」と「ウクライナオワタ」の２つの言葉さえ覚えてればそこそこ会話可能だよ

2022/06/03(金) 09:47:58.21

台湾独自開発のミサイル
1200km見てみたい。

2022/06/03(金) 09:48:25.06

>>96
8個旅団って、一個旅団5000人と見て4万人だからね。
あの狭い市に、ウクライナ全軍の1/5ぐらい配置なんてあり得ないよな。そんな配置できるぐらい兵力あったら、とっくにロシア軍叩き出されてそうだし。

2022/06/03(金) 09:48:41.96

>>27
国境まで釣りだされた挙げ句、拠点も陣地も何も無いところで逆襲食らってるからな

マジでハルキウは陽動だった

2022/06/03(金) 09:49:10.31

正直ウクライナが勝つかどうかはどうでも良くてロシア軍が消耗して無力化すればそれで良い。
NATO諸国の本音はそんな所じゃないかな？

2022/06/03(金) 09:50:31.45

アメリカも威張り散らかしたりクソな干渉したりするけど一緒にいれば栄えるし守ってくれるしメリットも有るからな
ロシアは同様のクソムーブした上で突然殴りかかってきたり恐喝されたりデメリットマシマシかつ文化的なメリットなどもないからな
付き合うのは無理な国

2022/06/03(金) 09:50:33.36

>>104
なら本当の狙いはセベロドネツクだったんですか？
そんな訳あるか

2022/06/03(金) 09:50:38.78

>>27
ロシアも補給線切れるから頑張ってるらしいじゃん

2022/06/03(金) 09:50:41.38

もっとハイテクなドローン集団攻撃ってできないのか？
もう先に最新のドローン兵器ドローン作戦使ったほうが勝ちのドローン戦争だろ

2022/06/03(金) 09:50:45.07

だよもんが軍板で見かける人と同じなら二十年前から頭おかしいぞ

2022/06/03(金) 09:51:06.75

>>105
そうね。もっと言えばプーチン政権が崩壊すれば後はどうでも良いが本音かも。
ただポストプーチンが民族主義の過激派の可能性は高いと思うがね。

2022/06/03(金) 09:52:01.03

侵攻したもん勝ちで停戦してもロシアの領土が増えてるような結果は、不愉快だし避けたいよねぇ。
それ以上の被害を一時的に受けたとしても、長い目で見れば、いずれ回復しちゃいそうだし。

2022/06/03(金) 09:54:15.45

>>91
包囲されたマリウポリですらなんとか補給ができていたからな。

2022/06/03(金) 09:55:24.33

しかしまぁ今の情勢下だと6月中旬に反撃があるにしてもヘルソンからっぽいねぇ

2022/06/03(金) 09:55:41.00

>>112
ウクライナがロシア領土
取ればいいのに。

2022/06/03(金) 09:57:41.03

ウクライナがすべきことは合意をしっかり遵守で中立守る
これだけで戦争起きなかったんだよ
それさえできないからこの有様で人死にまくり

2022/06/03(金) 09:59:54.42

ロシアも東部のロシア系住民を大量に難民として受け入れウクライナで
ロシア系住民が迫害されているとして問題提起すれば良かったのに。
それだけでロシア寄りになる国も増えたと思うぞ。

2022/06/03(金) 10:00:28.96

>>98
好きに言わせておけば良いよ。
腐っても軍事力世界第二位の、いわば東の横綱のロシアが、幕下十両のウクライナ相手に攻めきれないなんて、恥ずかしいもいいとこだよ。
土地を取ればそこで勝ちなら、ドイツも日本も大戦初期で勝っていたんだから、戦勝国にならないとおかしいよね。
だが、史実は逆転負けだった。
漫画のセリフじゃないけど「戦いの最後に立っていればオレ達の勝ちだ！」なんだから、まだまだ苦戦はあるかもしれないが、ウクライナが抵抗を諦めないように支援するだけだ。

ちなみに、上の横綱相撲ネタを以前書いたら、「文の意味が分からない」とかレスされたことがある。
きっと日本人以外の連中が自動翻訳を頼りにレスしてるんだなとつくづく思った。

2022/06/03(金) 10:00:29.60

>>116
ロシア敗戦後の責任転嫁工作が開始されたわけですね。
わかります。

2022/06/03(金) 10:02:01.01

>>109
>もっとハイテクなドローン集団攻撃
そう言うトンデモない攻撃は
イスラエル←→イラン、中国→台湾　でのみ起きそう。距離があるので、中国でも無理。
中国→台湾の場合
・台湾海峡250km + 発進基地の海岸線からの距離 + 台湾上空の作戦飛行距離 + 帰路の航続距離
・ある程度の速度とステルス性能、MANPADSが届かない飛翔高度
・250kg爆弾
・衛星経由の双方向通信　←これが難しい 1000基分の衛星回線が必要。

それより、こんな作戦の準備を始めたら、先制反撃を喰らうよ。

2022/06/03(金) 10:03:08.07

>>116
そもそもロ助が東部で工作してロ助軍介入させてる時点で戦争なんだが。
ウク政府がロ助傀儡政権にならない限り戦争は回避できなかった。
ロ助のいつものやりかた。

2022/06/03(金) 10:03:44.90

>>118
東の横綱（人口半分以下の韓国とGDP同じ）

2022/06/03(金) 10:04:44.77

たらればや願望なんぞの通る余地はない
武力が勝る者が全てを勝ち取るだけ
それが戦争という物で、そんな野蛮な行為を仕掛けたのはロシアだ
このままウクライナと西側の力でねじ伏せられてしまえば良いし、実際にそうなる可能性が高い
それだけだ

2022/06/03(金) 10:05:34.55

>>121
東部を諦めるのが一番いい選択肢だったよ
小国なりの選択としてはね
紛争地帯を抱えていたままでは小国に安寧は訪れない
サンクトペテルブルクに近い領土を譲り渡してソ連を安心させたフィンランドのような
選択が一番賢かった

2022/06/03(金) 10:06:38.63

>>118
東の横綱のロシア

ソ連時代ならともかくこれはおかしくないか
西がアメリカなら
中国はどうすんのよ

2022/06/03(金) 10:08:34.48

OPECプラス増産か
プラスも増産できるけど、まあミソ付いてるロシアから買う必要なないわなあ

2022/06/03(金) 10:10:58.72

>>32
ウクライナ軍さんは前スレでもう撤退した前提で書き込んでた俺の立場も考えて、どうぞ

808 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-FwSh [210.138.178.13]) [sage] 2022/06/03(金) 07:15:31.66 ID:29QCFyZRM
おれはもうちょっと粘るかと思ったけど
ちゃんと撤退できたようなので、結局ロシアは包囲とか退路の遮断はできてなかったんだな

↓先週
495 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-FwSh [163.49.203.41])[] 2022/05/28(土) 07:51:12.98 ID:9I4BnIFDM
ひょっとしてセベロドネツク全滅厨って、マリウポリの包囲が厄介だっのは味方の支配地域がはるか遠くで援軍が来れる見込みがほぼなかったせいだって事が分かってないのか…？

512 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-FwSh [163.49.203.41])[] 2022/05/28(土) 07:57:16.33 ID:9I4BnIFDM
https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2022/05/Severodonetsk.png
まあこの戦況図を見てロシア側が凄く有利に見えるようじゃ軍ヲタでもなんでもないなｗ

2022/06/03(金) 10:11:11.58

ヘルソンのDNRがプーチン大統領に抗議
https://twitter.com/ChristopherJM/status/1532266831393828864?t=fg6MelrtD3wZPf1du0Yifg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/03(金) 10:11:45.41

>>124
先に南部取ってから余力があれば東部の親ロシア派住民もろとも殲滅すればいいしな
ほぼ反乱分子だろ生かしておくメリットなんか一つもない

2022/06/03(金) 10:11:48.51

ナチスがいると謎の理由で喧嘩吹っ掛けられたらどうするのが正解なんや？

2022/06/03(金) 10:12:09.45

>>92
侵略者と戦っている国に降伏しろとかアタオカとしか思えないけどな
デニーでさえゼレンスキー大好きなんだし

2022/06/03(金) 10:12:23.33

>>124
ウクはお前と違ってそれでは済まないことを知ってるからこうなってる。
フィンランドと今のウクでは少なくともロ助の頭の中では価値が全然違う。

2022/06/03(金) 10:14:12.42

東部あげて満足する相手はキエフまで攻めて来ないよ

2022/06/03(金) 10:14:34.60

>>130
殴り返してボコるしかない

2022/06/03(金) 10:15:35.00

>>42
isu152が見たい

2022/06/03(金) 10:17:19.07

夏にはNATOもアメリカも援助疲れになるし、
中国は秋の党大会で周氏再選を果たせば露骨にロシア支援を始める。
ロシアが中国寄りになるのを好まないインドもロシア支援を初めて支援合戦になるんじゃないか。
この先を考えるとウクライナは長期戦を避けて、夏、遅くとも秋には不利を承知で終戦するだろう。

2022/06/03(金) 10:18:15.30

トップガンに出てた第5世代戦闘機は投入されてるんかな

2022/06/03(金) 10:20:27.38

現実のSu-57じゃF-16にも勝てそうにない

2022/06/03(金) 10:20:30.56

犬の飯は本当にアナリティクスがダメだな
多分能力のない人に霧のかかっていない全ての情報を見れるようにしても誤った分析をするんだろうな

2022/06/03(金) 10:20:46.66

>>132
歴史から学ばないのは愚者

2022/06/03(金) 10:20:52.21

>>138
ミサイル無いからなｗ

2022/06/03(金) 10:20:52.47

>>136
キンペーならクビみたいよ

2022/06/03(金) 10:22:07.60

>>137
映像は出てないけど、前に現地のツイートか海外のジャーナリストか何かのツイートで、投入されてるっていう情報があったよ

2022/06/03(金) 10:22:09.23

>>109
やはりターミネーターの大軍じゃ