ウクライナ情勢 480

2022/06/03(金) 08:36:13.41

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2022/06/03(金) 16:52:30.55

ロシアは攻勢続けるって言ってるのにプーアノンは疲れてきたのか停戦連呼してんね
本当の地獄はこれからだろうに

2022/06/03(金) 16:53:09.45

>>737
無知。恥ずかし。

2022/06/03(金) 16:54:21.00

>>675
嫌がらせかよ田舎のクソ学校とか
都会のインターナショナルスクールでいいだろ

2022/06/03(金) 16:54:33.53

テテンテンテンさんどうしたんや
昨日はADHDをPTSDと間違え、今日はチャフとフレアの区別もつかず
グロ画像の見過ぎでPTSDになったんか？

2022/06/03(金) 16:54:48.10

>>772
ベラルーシ軍人といい、へたな西側国家より親宇な気がする

2022/06/03(金) 16:54:53.37

昨日の54th brigadeの戦車破壊動画の位置は
以前見た砲撃で戦車大量破壊のハイウエイの裏通りだな、しかも同じ部隊
入れ食い通りじゃん

2022/06/03(金) 16:56:48.57

>>648
正確には分からないんだろうけど、死者数が毎回50人単位だからかなり誤差があるでしょうね

2022/06/03(金) 16:57:05.25

トルコがソープランドに改名したらしいな。

2022/06/03(金) 16:58:00.29

日本は国際世論にアピールする力はあると思うんで、>>728理論で勝ちパターンに入れるとは思うんだ。

というわけでリベラル路線の方が正解に見える。遠征能力まで持つ強国路線は実際に勝った後の話で、二段構えの超長期戦略で戦後やってきたわけだし。それに最近の保守は長期政権のせいかカルト臭が鼻につく

2022/06/03(金) 16:58:55.28

【悲報】ロシア軍さん、市街戦に持ち込まれて危機的状況へ

セベロドネツクにおけるウクライナ軍の撤退劇に関するスレッド。
https://mobile.twitter.com/thedeaddistrict/status/1532410485483749380?s=12
ウクライナ大統領府顧問、オレクシイ・アレストビッチは次のように語った。
ウクライナ軍は都市を「降伏」させたように見せかけてロシア軍を市街地に引き込んだ後、市街地での戦いを仕掛けロシア軍を磨り潰している。

これまでの戦いで知られているように、ロシア軍の兵器の技術的優位性は市街地戦闘では機能しない。
現在市街地では歩兵による市街地戦に移行しており、セベロドネツクを占領したロシア軍は、都市の占領を維持するために全ての予備戦力を投入せざるを得なくなっている。

セベロドネツク市街地のいくつかの通りはウクライナ軍によって奪還されているが、この反撃はセベロドネツクの奪還を目指したものではない。
まず第一に、ロシア軍は現在重大な損失を被っているということ。

市街地にはロシア軍歩兵戦力が集中しており、市街地攻略の準備をしている最中、つまり防御態勢が整っていない時に攻撃を行うことでロシア軍に多大な損失を与えている。
明日にはウクライナ軍参謀本部の作戦が明らかになるだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/03(金) 16:59:28.31

>>753
>台湾が侵略された時の対応について日本は米国と取り決め
日米安保には極東条項がある、どこまでに適用するかは意図的に明文化されていない。(ベトナムは極東では無いと、佐藤内閣1964年~1971年が突っぱねたのかもしれないし、参戦要請が無かったのかもしれない)

2022/06/03(金) 16:59:39.70

>>772
アゼルバイジャンが親宇なのはナゴルノカラバフの時ウクライナがアゼルバイジャン支持に回ったからかな?
ロシアがアゼルバイジャン非難してたからその当て付けやろーなーと少し思ったけど

2022/06/03(金) 16:59:47.36

モスクワの火事は隣の駐車場の高級車が気になるw

2022/06/03(金) 17:00:43.76

Turkeyだと七面鳥だからかな。
近畿大学が外国で失笑されるのと同じ悩みか。

2022/06/03(金) 17:01:42.47

トゥルキエ爆誕により
実質将国のアルタイル

2022/06/03(金) 17:02:19.24

>>772
下にあるエル親父
七面鳥ではない。
なんて読ませたい？

2022/06/03(金) 17:02:31.62

モスクワの火事は不思議だな
外壁って燃えるのか
木製なの？

2022/06/03(金) 17:02:41.16

あらあらロシア軍ンゴさん？

セベロドネツク/2345026月/ウクライナ軍は都市部で目覚ましい地位を築き続けています。連絡先は現在、中央通りのボーダンリシナストリートとして報告されています。 RUの損失は、一部の地域での撤退により大きなものとして報告されています。都市の戦場はUKRの頑固な防御を支持します。
https://mobile.twitter.com/chuckpfarrer/status/1532508878306410500?s=12

UKRの継続的な防御は、RUの侵略者に多大な犠牲者を出している。これは意図的なUKR戦術であった可能性があります。都市を占領することを約束したRUは、この都市の大火にさらに多くの軍隊を投入するかどうかを間もなく決定する必要があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/03(金) 17:02:50.35

トゥルキエは入力しにくいからツルキエにして欲しい

2022/06/03(金) 17:03:20.63

>>782
これ本当なら嬉しいぞ

2022/06/03(金) 17:04:32.01

ビル立ってる現代の市街地はまんま要塞だしな

2022/06/03(金) 17:04:57.03

>>782
んんー？つい2ヶ月ほど前にも似たような状況に引き摺り込まれて最近やっと占領完了した気がするんだがw
まあ都市規模が1/5だから2週間ぐらいかもしれんけど学ばんなあ露助

2022/06/03(金) 17:05:32.94

ワイルド　ターキー

エル親父にバーボン

あー、宗教上　飲めないか？

2022/06/03(金) 17:06:19.30

>>717
ん？このパットンって前のやつと別人？

2022/06/03(金) 17:07:36.70

数日前からセベロドネツク内でロシア兵の死体がゴロゴロ散らばってヤバいって報告あったけど本当だったみたいね

2022/06/03(金) 17:08:03.54

>>739
最近アメリカが追加のジャベリン1000セット送るって言ってたよね
日本政府も01式91式の追加生産を発注して
少しずつでも送ってあげて欲しいわ

2022/06/03(金) 17:08:13.45

>>764
ただし台湾も尖閣を自国領と主張してる
中国が台湾と言ったら尖閣もふくまれるんだよ

2022/06/03(金) 17:08:16.66

そういやシベリアの火事鎮火したって記事は見当たらないな　本来なら軍が消火にあたって時には国外から助っ人が来たりしてたってのに　どうするんだろ

2022/06/03(金) 17:08:16.95

プーアノンさぁ、そんな知識で軍板に居ちゃあいけないよ
恥を知れ
Lansに戻ってきてほしい

2022/06/03(金) 17:08:58.53

>>796
携帯が壊れたらしくコテを変えたってさ

2022/06/03(金) 17:10:36.44

>>444
工作員がそんな事言うわけないww

2022/06/03(金) 17:10:52.34

>>736
それそれw
リベラルって革新派であって、平和主義とは全く違うんだよな。
アメリカなんて保守でもリベラルでも愛国心の塊で、アメリカの敵は叩きのめす気満々だからなぁ。
貴方の言う通り、日本だけでしか通用しないリベラル。
マスゴミと学者がアホなお花畑平和主義に格好をつけるために曲解して持ち出した言葉だよな。

2022/06/03(金) 17:10:56.70

>>782
また西側から入って来たジャベリンとかの装備が活躍出来るって事ですか？

2022/06/03(金) 17:10:57.73

>>782
缶蹴り作戦？

2022/06/03(金) 17:12:13.04

>>663
誤差が凄まじいのはまあしゃあない
人間なんて砲弾、爆弾、ミサイル等ででぶっ飛ばしたらすぐに元々何人だったのか分からない肉片になってしまうんだから
そして長距離攻撃なら敵の支配地真っ只中でその現場を検分さえできない
銃で撃たれただけで大体原型が残った死体になるのは全体の中での割合としてはむしろ少ないはず

2022/06/03(金) 17:12:45.84

>>772
アゼルバイジャンはCSTO加盟国じゃねえよ
だから一昨年にアゼルとアルメニアがナゴルノカラバフで戦った時にアルメニアはなんとかCSTOに出てもらおうとしたんだろうが
こんなクソ基本的なこと間違えるとか本当に軍板住民か？

2022/06/03(金) 17:12:52.81

そういえば最初に到着した武器でM240が大量に来たけどやっぱり誰も使ってないね。弾がないのか
徒歩だと弾が重すぎるのか
ミサイルが潤沢なのでそれを持つので一杯一杯なのか、敵が遠すぎるからか

2022/06/03(金) 17:13:51.67

>>782
空城の計というやつか

2022/06/03(金) 17:13:58.38

>>804
ついでに言えば保守も改革を志向していい。日本の保守が戦前やひどい
場合は神話時代の日本を美化しているのもおかしい。日本の歴史を
尊重する必要はあるが、必要以上に美化して復古を願うのは良くない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-nQ1k [1.72.7.81]) · 2022/06/03(金) 17:14:35.94

>>804
逆にネトウヨの一部はお花畑軍国主義者で、本音はプーチンのような統治体制を日本に導入したいw

**名無し三等兵** · 2022/06/03(金) 17:14:56.86

ヘルソン反撃でFireマップに反応あり
https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#m:tsd;d:24hrs;@33.3,47.2,12z

2022/06/03(金) 17:15:02.29

>>753
日本の南西諸島をアメリカ軍が機動的に展開し、
対艦ミサイル拠点を設置する。
こうすると、住民を巻き込む可能性があるため、自衛隊が難色を示した。

という記事を読んだ覚えがある。
こうやって情報が出る時点で、もっと別の対策を打っているはず。

2022/06/03(金) 17:15:19.48

市街戦になるとスナイプ合戦になって大変だなあ

2022/06/03(金) 17:15:31.59

>>794
あの時と違って包囲されてないし補給も援軍もあるんだよね

2022/06/03(金) 17:15:45.09

>>769
すげー燃えてるのにけっこう炎近くまで野次馬が集まってるのな

2022/06/03(金) 17:16:08.48

>>808
知ってるけどなぜか間違えた、すまん

2022/06/03(金) 17:16:20.82

>>814
やはり住民を戦争に巻き込んで欲しくはないね。もちろん出来る限りとの
条件付きだがね。ただ戦争になりそうだとして事前に避難しろとの命令
は出るのかね。

2022/06/03(金) 17:17:01.33

>>782
まあ、想定していた通りだと思う。
市街地戦に誘い込むのは、むしろロシアからしたら悲劇的。

スムーズに通過していることに違和感を覚えなかったのだろうか。。。

セベロドネツクは陽動だって言ったやないかい

2022/06/03(金) 17:17:28.73

アレストヴィチの強がりかとおもったらセベロドネツクで粘りだしてるの？
リシチャンスクからの火力支援ゾーンで粘るプランか

2022/06/03(金) 17:17:49.80

ロシア軍とセベロドネツク市街戦開始とともにヘルソンへのウクライナ軍の突撃も始まったから全て計算なら凄いな

2022/06/03(金) 17:18:35.96

リシチャンスク側が地形高くて
セベロドネツク低いからな

2022/06/03(金) 17:18:36.40

ウクライナ侵攻「支持」、微増の77％　ロシア独立系世論調査機関

ロシアの独立系世論調査機関「レバダセンター」が2日、最新の調査結果を発表した。
ウクライナ侵攻を「支持する」との回答が77％となり、前回発表から3ポイント増加した。
一方、4割を超す回答者が軍事活動の収束に半年以上かかるとの見通しを示すなど、先行きについては厳しい見方も少なくない。
今回の調査は5月26～31日に実施され、約1600人を対象とした。
軍事活動への支持は▽3月下旬に81％▽4月下旬に74％▽今回発表した5月下旬に77％――と移行。
年代別の支持率は▽18～24歳と25～39歳でともに70％▽40～54歳で79％▽55歳以上で83％――となり、年齢が高まるほど支持率も上がる実態を浮き彫りにしている。
軍事作戦の現状を問う質問では、「成功している」が5ポイント増の73％。「失敗している」は2ポイント減の15％だった。
以下具体的なのはソース読んで
https://mainichi.jp/articles/20220603/k00/00m/030/166000c

**名無し三等兵** · 2022/06/03(金) 17:18:49.33

セベロドネツク地獄市街戦やるなら後方はちゃんと確保しないとあかんぞ

2022/06/03(金) 17:19:11.08

>>782
将にこれを奪わんと欲すれば、必ず固くこれに与えよ
老子かな？

2022/06/03(金) 17:19:16.00

>>817
ロシアの日常だからな
https://twitter.com/russiasonfire/status/1530776956308168704
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/03(金) 17:19:16.20

根尾那智

2022/06/03(金) 17:19:42.79

ゼレンスキーがヤバいよヤバいよ！！

連呼したの真に受けてたが、、

あれもアピール？

2022/06/03(金) 17:20:19.54

>>797
アフガンのタリバン政権奪取の時に、
北部同盟がタリバン兵を谷に誘い込んで、数百人を蜂の巣にした作戦映像を思い出す。。。
あの時はパキスタンが無人機投入して、北部同盟を一掃しちまったが。。。

油断した進撃部隊は、どこかで罠にハマる。

2022/06/03(金) 17:20:20.53

>>782
やけにあっさり退くなと思っていたら
知事の悲鳴も演技だったのかやるなぁｗ

2022/06/03(金) 17:20:23.98

空城の計とかほんとウクライナにはリアル孔明さん居るんだな

2022/06/03(金) 17:21:14.14

ロシア軍がセベロドネツクを完全包囲できないまま市街戦始まったのもヤッターって感じだったんやろな

2022/06/03(金) 17:21:39.45

>>825
ウクライナ軍にゲーリングおらんし大丈夫やろ

2022/06/03(金) 17:21:52.44

>>811
かといって明治維新以降の日本が保守を語るのは間違いだからな
毛沢東の文革後の今の中国を保守というくらいアホな行為
猿が自国の文化を否定して西洋の猿真似をしているだけにすぎない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-nQ1k [1.72.7.81]) · 2022/06/03(金) 17:21:53.60

>>819
ネトサポが「戦争に巻き込まれて犠牲になるのは自己責任！政府のせいにするのはパヨチン！反戦いう奴はパヨチン！」と懸命に工作するよ

今のロシアのように

2022/06/03(金) 17:22:03.46

プーチン大統領、４月にがんの治療か…米情報機関「間違いなく病気だ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3c095e50f6a23e5dd6a334681389ddaec6baa55
プーチン氏を巡っては、ウクライナ国防省の情報機関トップが「がんやその他の病気を患っている」と
の分析を明らかにしたほか、欧米メディアでは「重病説」が度々報じられている。米国防情報局（ＤＩＡ）の
高官はニューズウィークに対し、「プーチン氏は間違いなく病気だ。死期が迫っているかどうかは臆測に過ぎない」と語った。

　高官らは「プーチン氏が孤立し、彼の状況や健康状態を正確に評価することが難しくなっている」との見方も示したという。

2022/06/03(金) 17:22:33.53

ウクライナは引いてカウンター１発という全盛期のイタリアサッカーみたいな戦術してるな

2022/06/03(金) 17:22:34.07

いやー市街戦に持ち込んだほうが確かにロシア兵に出血を強いることができるかもしれんけどウクライナ兵にも地獄だろう…
本気で狙ってやったんなら覚悟ガンギマリすぎて完全に頭戦闘民族やん

2022/06/03(金) 17:22:48.12

>>739

シミュレーション動画だから参考にならんのだろうが、スティンガーでsu34を撃墜するイメージビデオがある。
それでも3～4発撃ち込まないと撃墜出来ないんだから、実際の戦場はもっと大変なんだろうな。

2022/06/03(金) 17:22:50.52

>>823
セベロドネツク攻略支援に郊外に砲兵置いてもリシチャンスクから砲弾飛んでくるわけね
魔女の窯はどっちなんだｗ

2022/06/03(金) 17:22:59.91

>>829
当然だよ
領土20%失った発言もそのひとつ

2022/06/03(金) 17:23:22.97

やはり孫子の兵法だな守りは万全なのに敢えて撤退寸前の様に振舞って攻勢を誘った

2022/06/03(金) 17:23:45.72

>>789
外断熱の断熱材が燃えているのかも
イギリスのグレンフェル・タワー火災と一緒かなぁ

2022/06/03(金) 17:23:45.95

今後、セベロドネツクの市街地戦でウクライナ軍はロシア軍の先鋒を削り込んで後退、
ドネツ川まで引き寄せてウクライナ側渡河。
ドネツ川とセベロドネツクの間は森林があり、人口密集していないので
引き寄せたロシア軍を砲撃で一掃。
ドネツ川を挟んで戦線膠着。

もう、ロシア軍をできるだけ削り、余力を残さない戦術に移行しているかもしれない。

2022/06/03(金) 17:23:47.43

>>822
主力をセベロドネツクに引き込んで身動き取れないようにしてからの
ヘルソン攻略でこのまま成功したら歴史に残るね。ミリヲタが語り継ぐ逸話になるかも

2022/06/03(金) 17:24:10.74

ただウクライナ領の損失はここが最大だろう。できれば南部で反撃したい
ところだね。

2022/06/03(金) 17:24:18.54

>>824
回答率も問題にしなければならないのがロシアの世論調査　嘘をつけずしかし正直に答えられなければ黙るしかないから

2022/06/03(金) 17:24:35.58

そう言えばキーウ反撃するときもやばいやばいと弱気風な発言してたな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-nQ1k [1.72.7.81]) · 2022/06/03(金) 17:24:37.80

>>826
ロシアのお家芸の焦土作戦と遅滞戦術を、ウクライナ軍がロシアを相手に忠実に再現中

2022/06/03(金) 17:24:57.59

しかしドイツにしろフランスにしろかつて列強と呼ばれた国々は平気で中立化とか緩衝国とか言うんだよな
東欧やバルト三国等、西洋列強とロシアの緩衝地帯にある国々がどれだけ悲惨な目に遭ってきたか

ウクライナがNATOに入りたい、二度と侵略したくないと言うなら受け入れてやるのはもはや道義的義務だと思うが
植民地主義やナチズムファシズムに対する反省はするくせにこの部分に関しては本当に鈍いなって思う
心の底では弱小国はエアクッションになってろしか思って無いんじゃないのか
さらに言うとスラブ人に対する見下し意識とかもありそう
お前ら気持ち悪いアルファベット使ってるから仲間じゃないよくらいの

2022/06/03(金) 17:25:43.47

ウクライナ侵攻「支持」、微増の77％　ロシア独立系世論調査機関
https://news.yahoo.co.jp/articles/66561f524a91a37c68336dedce0c6e7f8f8c5f55
軍事活動への支持は▽3月下旬に81％▽4月下旬に74％▽今回発表した5月下旬に77％――と移行。
年代別の支持率は▽18～24歳と25～39歳でともに70％▽40～54歳で79％▽55歳以上で83％――となり、
年齢が高まるほど支持率も上がる実態を浮き彫りにしている。

　軍事作戦の現状を問う質問では、「成功している」が5ポイント増の73％。「失敗している」は2ポイント減の15％だった。

　今後の見通しに関しても、「ロシアが勝つ」との回答は75％となり、前回から2ポイント増加。
他の回答は▽「どちらも勝てない」が15％▽「回答は難しい」が9％▽「ウクライナが勝つ」が1％。
軍事作戦の成果については楽観的な回答が目につく。

ウクライナ国内ではロシア軍が多くの残虐行為を働いたとの疑惑が強まっている。
破壊行為や一般人の殺害の責任を問うた質問では、ロシア側に「責任がある」との答えは36％で8ポイント増加。
58％が「責任がない」と答えたが、7ポイント減となった。ロシア国内でもウクライナでの被害に責任を感じる人が増えている模様だ。

2022/06/03(金) 17:25:55.17

ウクライナの軍師はバリピ孔明か

2022/06/03(金) 17:26:24.98

>>851
みんな自分勝手なのよ
日本も隣の隣じゃなく中東とかアフリカなら無視してるだろうしな

2022/06/03(金) 17:26:29.13

>>782
いくらなんでもロシアの侵攻が早すぎる、とは思ってた。
セベロドネツク郊外では長期間、粘って交戦してたのに、防衛側が有利と言われる市街戦になるやいなや数日で市内中心部に到達されてた。
撤退するにしても遅滞作戦をやるだろうし、異常な侵攻速度だった。

2022/06/03(金) 17:26:45.09

>>841
砲弾は
ロシアの退避する部隊、追加後方部隊の攻撃とか？

2022/06/03(金) 17:27:01.86

戦後ドイツはナチ化して東欧征服に乗り出すとの予測があるが本当かね。
本物のナチだろうし、ポーランドとウクライナ、バルト３国は対抗しな
いとね。

2022/06/03(金) 17:27:21.04

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/fc393d3ee88b30cd3b5b03a6c53ce231dc205644&preview=auto

マジだったのか...

2022/06/03(金) 17:29:10.96

追加後方部隊に対する攻撃とかだな。
スマソ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-nQ1k [1.72.7.81]) · 2022/06/03(金) 17:29:11.72

>>835
当時の鹿鳴館の風刺画かいw

明治時代には、日本は天皇中心の神の国という復古攘夷派以外は、官民ともに日本は遅れていて、西洋を模範とせねばという共通認識があった

2022/06/03(金) 17:29:46.54

セベロドネツクのウクライナ軍は最後のイタチっぺだと思うけどな。撤退は決まってて嫌がらせしつつ撤退。どの道取り返すにはレンドリース砲が必要だし、今はそこで頑張らんでしょ

それに武器が揃ってまずやりたいのは黒海艦隊の一掃とヘルソン奪還のはずだし

2022/06/03(金) 17:30:43.53

>>860
それはいいが、大戦時の日本軍が精神主義に走ったのが疑問だね。
日露戦争あたりは現実を見ていたと思うがね。

2022/06/03(金) 17:31:17.32

ゼレンスキー政権はアゾフ連隊を見殺しにして厄介払いしようとしてるとプーアノンは連呼してたな　他にも司令官が脱出をはかりヘリ撃墜で死んだとかデマばかり吹聴してたよな　今日もそんなの見かけたような気がするな　

2022/06/03(金) 17:31:21.55

>>829
作戦だとしたらゼレンスキーもなかなかの役者だな

2022/06/03(金) 17:31:22.08

おいおいおいセベロドネツクすげえな
空城の計なんて三國志以来だよ
またウクライナ戦争で映画化ネタが増えちゃったじゃねえか

マリウポリ救援ヘリ強行作戦
セベロドネツクの攻防
キエフ防衛戦や６４kmすら序章に過ぎないって

もう来年のハリウッドが待ちきれん

2022/06/03(金) 17:32:10.30

この戦争全体に言えるけど、ロシア軍は勝負どころで豪快にやらかすよなw
モスクワ沈没も渡河大失敗もそうだし

2022/06/03(金) 17:32:14.33

>>864
いやコメディアンだぞ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-nQ1k [1.72.7.81]) · 2022/06/03(金) 17:32:49.96

>>854
問題はトランプバイデン問わず、アメリカの国民世論が自国だけ守れていればいいという考えが強まっている

モンロー主義に戻ってきていると言うべきか

2022/06/03(金) 17:32:54.49

>>867
マジレスやないか

2022/06/03(金) 17:33:29.39

>>867
出川タイプ

2022/06/03(金) 17:33:38.33

>>832
司馬懿なら罠と見破って撤退したのにｗ

2022/06/03(金) 17:33:57.55

>>838
露助は絵に描いたような脳筋猪武者だからな
ウクライナ側もそういう戦い方しかしてないわけでもないだろうが、そうやった時に最大限に戦果が出るということだろう