ウクライナ情勢 483

2022/06/04(土) 16:16:27.79

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ウクライナ情勢 476
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654049629/
ウクライナ情勢 477
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654077502/
ウクライナ情勢 478
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654133945/
ウクライナ情勢 479
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654166455/
ウクライナ情勢 480
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654212973/
ウクライナ情勢 481
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654248138/
ウクライナ情勢 482
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654299555/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/04(土) 17:30:47.47

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [4791836] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
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外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否
↓
尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中で大声で怒鳴りだす
↓
顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る

2022/06/04(土) 17:30:57.69

>>200
ウイグルもね

2022/06/04(土) 17:30:59.24

>>182
それは、ロシア女性も殴ったりアル中だったりしないとは言ってないよな

2022/06/04(土) 17:31:07.19

>>201
現場猫が特定されてるのか

2022/06/04(土) 17:31:10.24

>>193
懐古主義には残念だが
戦車戦にはならなかったな

2022/06/04(土) 17:31:12.67

>>47
唯一スターリンの魔手から逃げ切ったからな。

2022/06/04(土) 17:31:49.83

>>186
欧米系島民への威圧という意味では役に立つだろな

2022/06/04(土) 17:31:55.56

>>184
ロシアに侵攻する気がないとしても
ウクライナが奪還しないとは言ってない

2022/06/04(土) 17:33:50.49

>>92
そもそもなんでロシアはアメリカに提供してたんだろ。
アフガニスタンで使ってたのは分かるんだけど。

2022/06/04(土) 17:33:52.98

>>209
まずウクライナ国民が許していないからな

2022/06/04(土) 17:33:54.22

>>114
ナチも昔そんな勲章作ってたな
母親十字章だったか

2022/06/04(土) 17:35:31.60

冬戦争は局地的にはフィンランドが勝ったけど、ドイツが負けたから枢軸国側として負けになったんでしょ

2022/06/04(土) 17:36:56.52

>>210
チェチェンでムジャヒディンに苦しめられたからその溜まり場であるアフガニスタン攻略に使えると思ったからじゃねえのかな

2022/06/04(土) 17:37:45.75

>>211
ゼレンスキー　低迷だった支持率。
一気に反映されて
腹、ククる？
それとも逆かな？

2022/06/04(土) 17:38:16.62

>>213
冬戦争ではジリ貧でフィンランド側の領土割譲で講話
継続戦争でドイツと同盟を組んで一時は取り返すも、ドイツが負けて結局講話

2022/06/04(土) 17:38:55.83

>>206
ならなかった理由としては…

1- ロシア軍の戦車が溶かされていて、そもそも「戦車戦」に持ち込めるだけの数が揃わなかった
2-BTG編成は「大規模機甲戦」を指向するものでなかったので、システム上の困難があった
3-作戦立案する参謀本部にノウハウがないため「戦車戦？なにそれ」だった

…さあ、どれでしょう？

2022/06/04(土) 17:38:56.78

やっぱロイターって親露なんだな
親露の手配した車で親露と一緒に行動してて銃撃受けたって
ただの敵やんけ

2022/06/04(土) 17:39:12.83

平野での戦闘は戦車で勝るロシアが有利。
市街に籠もると砲と航空戦力で圧倒するロシアが有利。

だったら市街の大半を敵に明け渡して、市街戦、歩兵戦に持ち込めば、歩兵の装備で優位にあるウクライナが有利。

普通、思いつかないし、思いついたとしても採用しないよな。民間人が取り残されてるのに。

2022/06/04(土) 17:39:20.23

フィンランドは2回戦争して領土は失ったけど独立は保った

ウクライナも実質ロシアと2回戦争してる
独立はほぼ勝ち取れそうだ
あとは領土をどこまで保全できるか

2022/06/04(土) 17:39:21.95

>>166
無いことが今回で明確になったかも。
覇権国家としては割と致命的なんじゃないか？

2022/06/04(土) 17:40:17.22

>>215
何度も繰り返されてる話題だけどゼレンスキーの支持率は歴代ウクライナ大統領の中では記録的に高かったよ
前任者は支持率一桁とかだったからね

2022/06/04(土) 17:41:21.56

>>222
不正や暴力ばかりだったからね。

2022/06/04(土) 17:41:26.05

>>218
ロイター日本語版はタス通信のZプロパガンダを注釈なしでそのままばら撒いてるから存在意義が無い

2022/06/04(土) 17:41:32.80

>>217
BTG編成は10台しか戦車ないから2じゃね?。

2022/06/04(土) 17:41:38.76

>>159
3選が微妙になっても台湾軍事侵攻に動くだろ
特に北戴河会議の前後が危ない

2022/06/04(土) 17:42:52.99

ロシアも中国けしかけて先に台湾突っつかせてアメリカの足元見りゃよかったのにな
台湾てんやわんやになってる時にしれっとウクライナ殴ればみんな気づかんだろ

2022/06/04(土) 17:42:55.09

>>214
なるほど。アメリカも律儀に捨てずに持って帰ってたのね。
部品とか闇市場から買ってんかね？

2022/06/04(土) 17:43:20.00

>>188
さすがに時系列おかしい
特にリマンあたり

イジュームから引いた兵力はクピャンスクあたり？でむしろ語られない
イジューム西側攻勢関係かもしれない
(チュグエフ東でも多分交戦してると予想してるがあのあたりわからない)

ハリコフ北東部でのウクライナに対してるのはベルゴロドにいた部隊
寄せ集め再編成かもしらないけど部隊名的に
ハリコフ攻めてた部隊だね

2022/06/04(土) 17:43:35.57

>>219
セベロドネツクの民間人なら
赤十字やNGOの人道援助団体などが協力して
避難させているから
そういう援助団体との協力も踏まえての作戦だろうとは思う

2022/06/04(土) 17:43:45.23

>>217
４、戦車砲より歩兵が持つ携帯ミサイルの方が射程が長く命中率が高く静穏性に優れ遮蔽物に隠れることができる
５、戦車は目立ちすぎて的にされるからと前線の露助自身が破壊してしまった

2022/06/04(土) 17:45:00.51

>>92
これは確かに仁義にもとる行為だけどロシアが侵略戦争しなけりゃよかった
話だからな

2022/06/04(土) 17:45:32.72

>>19
抗議活動してたらロシア人に殺されたんじゃない？

2022/06/04(土) 17:45:42.64

両軍とも戦車わりと小隊規模でしか動いてないこと多いよね
なんなら一両で動いてるという。。。

2022/06/04(土) 17:45:56.29

>>232
だよね。
寧ろアパッチとか提供するべきだよ。

2022/06/04(土) 17:46:19.53

>>227
そこは中国が一枚上手だったと
どうせキンペーはウクライナが上手くいったらやる気だったでしょ

2022/06/04(土) 17:46:41.12

>>229
>ハリコフ北東部でのウクライナに対してるのはベルゴロドにいた部隊

ウクライナ軍がMi-24を2機出して石油貯蔵施設を奇襲した後で
ロシア軍が守りを増やすといって部隊をいくつも並べていたが
あの部隊がハルキウ北東部でウクライナ軍と対峙しているのだな

2022/06/04(土) 17:49:08.71

台湾の準備もびっくり、
欧米以外兵器で独自1200kmの
ダム破壊用？ミサイル開発

2022/06/04(土) 17:49:31.29

>>232
2か国間の条約破りより国際法無視が極悪
故に反故なんじゃね？

2022/06/04(土) 17:49:56.57

>>237
それかどうか知らんけど
ウクライナ参謀本部が以前にいわく19個BTGとか言ってたけど大半戦闘力喪失してそうな気配があるね
全然出てこない

2022/06/04(土) 17:50:53.40

大体Mi-17なんて古い機種で条約違反だーとか情けねえなロシアも

2022/06/04(土) 17:51:06.47

>>227
中国軍は日々強力になっていくが、ロシア軍はどんどん陳腐化していく。
台湾侵攻のあとなんて、そんな悠長なことをやってたら、勝機を失う。
まあ、失ってたんだけど。

2022/06/04(土) 17:51:14.04

>>219
だから胡散臭いんだよな
いくらウクナチでもそんな残虐な方法取るかと
やっぱセベロドネツクは普通にロシアに占領されたと思う
まあ後になれば分かることだが

ー (ﾜｯﾁｮｲ a301-OyGI [126.3.9.59]) · 2022/06/04(土) 17:51:18.74

ブタペスト覚書
拒否権ある国にべったりでは
ダメだな。

2022/06/04(土) 17:51:20.14

冬戦争と大粛清、大祖国戦争で人口が減りまくった結果、今のロシア軍の歩兵が足りない惨状になった。なのにプーチンは経済を悪化させ、高学歴な人材は国を捨て、低学歴は戦死する戦争に全ツッパした。そして負けた。

2022/06/04(土) 17:52:22.23

>>159
あんまり詳しくないんだけど、ベトナム、朝鮮半島での「実績」があるから、
連中がトチ狂ってロシア支援に乗り出すと泥沼になりそうな気はする。

そしてプーアノン達が、チューアノン、チューカノン、シューアノン、などと華麗なる転身を果たす。

2022/06/04(土) 17:52:27.29

https://i.imgur.com/iFLKhfS.jpg

2022/06/04(土) 17:53:06.97

>>241
それも4台のみ。

2022/06/04(土) 17:53:07.31

>>245
戦争に例え勝っても国としては終わってるな

2022/06/04(土) 17:53:15.20

>>247
今日は控え目だな

2022/06/04(土) 17:53:44.12

>>245
要はスターリンがクソだったのですな。

2022/06/04(土) 17:53:55.40

>>247
なんか最近は控えめになったね
集計方法が変わったのかも

2022/06/04(土) 17:54:09.00

東部のロシア軍はちゃんと
ドローンで索敵して、ウクライナ軍の
塹壕や陣地に榴弾やらロケット砲で
攻撃してきてるみたいだが
練度高い部隊がようやく出てきたのか
初期みたいに歩兵がわーわーと
特攻してくるとかないやん

2022/06/04(土) 17:55:22.70

>>253
そんなに急に変われないと思うよ

2022/06/04(土) 17:55:34.15

>>245
そこまで持ってくるのはどうかと思うけど
ソ連崩壊後の混乱のほうがはるかに影響デカいでしょ

2022/06/04(土) 17:55:40.90

ウクライナは根こそぎ動員をしているが、ロシアはまだしていない
ロシア全土からロシア人の２０代を全力で動員して１００万単位で並べてウクライナに突っ込ませつづければ
いつかは勝てるかもしれないぞ

まあ、前線の兵士が全員逃げ出してそのままロシア革命になるかもしれないがｗ

2022/06/04(土) 17:56:04.16

スターリンはまぁ時代が違うんだよ

当時の世界人口なんて20億いるかいないかの時代に人口2億だったソ連のインパクトはでかかった
今じゃ世界人口80億人なのにロシア連邦は1.4億人しかいない

2022/06/04(土) 17:56:11.85

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [4791836] (149ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
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外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
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業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否
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顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る

**名無し三等兵** (JP 0H5f-ypq2 [103.54.205.30]) · 2022/06/04(土) 17:56:54.45

ロシアの狙いは売電大統領の首だな。
ウクライナ紛争でハンターバイデンが「ヴリス魔HD」という会社から月収600万円貰ってた件が再注目されてるらしい。
インフレは止まらず株価は激下がりで中間選挙では共和党が勝ちそう。
大統領弾劾が当る可能性が。
pc盗んでトランプメディアに渡ったのはロシアの工作か。

2022/06/04(土) 17:56:59.08

6月4日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 31050(+100)
戦車1376(＋9)
装甲車3379(＋13)
長距離砲680(＋5)
MLRS207(＋0)
対空ミサイル車両95(＋0)
航空機210(＋0)
ヘリコプター175(＋0)
無人機540(＋5)
巡航ミサイル122(＋1)
輸送車2337(＋8)
艦船13(＋0)
特殊車両52(＋1)

2022/06/04(土) 17:57:35.49

ウクライナ「ザポリージャ原発近くで爆発油漏れる被害」　NHK

ウクライナ国防省の諜報部門は3日、ロシア軍によって掌握されているザポリージャ原子力発電所について
「ロシア軍による攻撃で発電所の近くで爆発があり、油が漏れる被害が出た」とSNSへの投稿で明らかにしました。
そのうえで「修復作業が行われたが、予備の部品などがほとんど足りていない。安全で安定した運転を保証することができない危機的な状況だ」として原発の稼働に必要な部品などが確保できない状況に懸念を示しました。
また、ロシア側はザポリージャ原発からロシアに送電する計画を立てているのではないかという見方を示しました。

ウクライナ報道通りに動かしたらやばくね？
無知は怖い

2022/06/04(土) 17:58:21.23

>>256
ウクライナも根こそぎ動員はしていない
現状は志願兵と予備役のみでやりくりしている

本当に根こそぎ動員しているのは親露派のド・ル人共であそこでは身体障害者まで含めて根こそぎ徴兵して最前線に送り込んでいる

2022/06/04(土) 17:58:54.72

>>239
実際に戦争に影響与える規模じゃないし
ロシアとの条約反故にしてもウクライナを
支援するって政治的メッセージのほうが
強そうだよね

2022/06/04(土) 17:59:14.78

>>253
初期はとにかく部隊を主要都市に突っ込ませれば
無抵抗のウクライナ人が全員降伏して、多数の親露派が花持って出迎えてくれる
という想定だったからな

ハンガリー動乱やプラハの春程度の抵抗しかないと思ってたんだろうなって

2022/06/04(土) 18:00:10.14

>>216
ウクライナはナチ理論からするとフィンランドもナチにされそうなんだよな

2022/06/04(土) 18:00:10.47

ロシア戦車列伝
●T-55　第一次中東戦争、第二次中東戦争でチャレンジャーにボコられる
●T-62　第三次中東戦争、第四次中東戦争でシャーマンにボコられる
●T-72　湾岸戦争、ウクライナ戦争で、歩兵用兵器にすらボコられる
●T-72以降の戦車　戦車の時代が終わり、結局ウクライナ戦争でボコられ中

2022/06/04(土) 18:00:25.31

>>262
人が居なくなりそうだな。
当然、男女平等に徴兵？

2022/06/04(土) 18:00:31.71

公式から発表される戦果はここのウーアノンが言ってることと真逆だな（笑）

2022/06/04(土) 18:00:55.08

>>266　シャーマン→スーパーシャーマン

2022/06/04(土) 18:00:55.88

>>262
あそこの強制徴兵された奴らマジで可哀そう
戦場で逃げまどってる捨て駒
ロシアとしても死んでも何とも思わない存在だし
ウクライナも殺してもいい裏切者扱いだし

2022/06/04(土) 18:01:44.98

>>262
成人男性を出国できないようにしている時点で実際には根こそぎ動員状態だと思う
元々士気が高くて志願率も高いから、強制的に徴兵しなくても済んでるだけでは？

2022/06/04(土) 18:01:55.31

そもそも供与したヘリの提供先なんて詳らかにする義務は無いからな

2022/06/04(土) 18:02:50.32

>>230
セベロドネツクの民間人
残り1万人と言われているし、住民の9割は避難している。
残っているのは警察、消防、インフラ関係と軍協力者とご老人だろう。

戦闘をするにあたってほとんど障壁がない、
だから、市街地に誘い込むような戦闘もOKだったのだろう。

2022/06/04(土) 18:03:00.67

提供先じゃなくて提供元か
東欧のどこかかもしれない
証明する義務があるのはロシア

2022/06/04(土) 18:03:29.96

>>247
集計発表もずいぶん遅れたし
あちこち人手不足?

2022/06/04(土) 18:03:31.97

ロシアがT-62とかT-55を出すんだったら、M60パットンをウクライナに供与してほしいわ
絶対露助戦車より強い　シャコタンには負けない

2022/06/04(土) 18:04:00.36

>>266
第一次　第二次がシャーマンじゃないの？

第四次はセンチュリオンかM48だったような。
スーパーシャーマンも居たかもだけど。

2022/06/04(土) 18:04:03.37

>>264
地方でも親露派だけど
結局、ミサイルで破壊ばかり
力のない人々は耐えて
受け入れるしかない

2022/06/04(土) 18:05:09.00

>>262
少し前の情報だけど、
志願兵が多すぎて小銃が足りない状況じゃなかったけ？

志願兵の募集も止めている。

2022/06/04(土) 18:05:18.62

>>270
そして敗走してもロシア領内に逃げ込むことは許されない

2022/06/04(土) 18:05:29.40

>>271
根こそぎ動員は自国の経済や農業や鉱業を犠牲にしてでも兵力に突っ込む戦略だから
出国禁止とはレベルが違う

2022/06/04(土) 18:06:25.65

>>271
キーウや西部で普通に家族連れや若い男がショッピングやレジャーを楽しんでいる様子を見ると戦争とは無縁な人が多くいるのもまた事実
外に出たら誘拐同然で強制的に連行され、家に居ても部屋まで押しかけてくるドネツク・ルガンスクの人民共和国のようになってはじめて根こそぎ動員と呼ぶのでは？

2022/06/04(土) 18:06:26.58

>>271
徴兵してないんだったら根こそぎ動員とは言わないんじゃ

2022/06/04(土) 18:06:33.28

>>279
左派の日本人のじっちゃんが志願してたから、使えそうな人は受け入れてんじゃないかな？
よくわからんよね。武器は山ほど鹵獲してるだろうし。

2022/06/04(土) 18:06:38.53

>>265
実際、ナチのシンボルの鉤十字は元々北欧起源の紋様なのでそう言われる余地は十分ありそう

2022/06/04(土) 18:06:51.08

ロシア軍の損耗が兵士3万人程度？
3万人程度の犠牲でウクライナの国土を2割も獲得できたなら
割とコスパが良い作戦だったのではと思えるんだが

2022/06/04(土) 18:07:48.18

>>262
どういう人らがあそこの地域に居座ってるんだろうかね
本当にロシアになってほしい人ばかりなんだろうか

2022/06/04(土) 18:07:51.47

>>286
2割にはクリミアや人共が含まれるぞ

2022/06/04(土) 18:08:00.35

>>286
ロシア軍の死者3万人なら負傷者はその数倍いるから再起不能レベルで犠牲者が出てるんだが

2022/06/04(土) 18:08:19.43

>>286
維持できるならね？
あと制裁を完全無視は草

2022/06/04(土) 18:09:30.77

金門包丁みたいに破壊された戦車の鉄で
何か名産品とか作れんのかね
原料はしこたま有りそうだけど

2022/06/04(土) 18:09:47.04

>>286
戦死者３万人ならその３倍の９万人が負傷してる事になるから
１２万人は戦線離脱してるだろう

2022/06/04(土) 18:10:03.99

https://president.jp/articles/-/57351?page=1
大祖国戦争で激減した年齢層の子供達は当然数が少なく、更にその子供たちが親になる頃にソ連崩壊に巻き込まれた。その為今の20代に当たる人口が極端に少ない。

2022/06/04(土) 18:10:52.24

>>285
勝手に使われただけで関係性無いだろう。

2022/06/04(土) 18:11:16.31

>>291
戦闘機なら分解してミリオタに売ってるが戦車もやってみるか
それでも余るなら鉄塔でも建てるか

2022/06/04(土) 18:11:17.28

>>291
製鉄の材料には使えるだろうね
露助の焦げた肉片がこびりついてるけどw

2022/06/04(土) 18:11:19.57

ロシア軍が3ヶ月で死者3万人+その数倍の負傷者を出してノーダメージな訳ない
ソ連軍ですらアフガンで10年かけて1.5万人の死者を出した事がソ連崩壊の原因の一つにもなったのに

2022/06/04(土) 18:11:25.47

>>282
ボグダンさんもミリ飯食ってみたとか和食食ってみたとか動画上げてるしな
もうキーウは平和な日常

2022/06/04(土) 18:11:46.91

>>238
長江流域って人民解放軍のロジスティックポイントだったような
三峡ダム崩壊詐欺の時に騒いでた覚えがある

2022/06/04(土) 18:12:15.49

停戦停戦つってるバカはどこをどうみたら停戦する可能性があると思うんだ？まずプーチンが停戦する気ないのに

2022/06/04(土) 18:12:24.04

>>282
キーウや西部で普通に家族連れや若い男がショッピングやレジャーを楽しんでいる様子を見ると戦争とは無縁な人が多くいるのもまた事実

これってどこで確認出来ますか？