ウクライナ情勢 484

2022/06/04(土) 23:06:14.79

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/05(日) 09:50:12.64

制空権もわからん平和ボケ
制空権のおかげで平和で暮らしてるってのに

2022/06/05(日) 09:50:14.83

>>596
戦争しているのがアメリカなら制空権は一瞬で決まる
他の国ならグダグダなドローン航空戦になる

2022/06/05(日) 09:50:16.90

ナショジオの独裁者特集見てるけどみんなチビで子供の頃に酷く虐められてて草生える
プーチンの身長があと10cm高ければ今頃戦争は起こってなかったのかもな

2022/06/05(日) 09:51:26.86

ポバスナがロシアに制圧されてるのは厄介だね。早く奪還したいとこだけど

2022/06/05(日) 09:51:40.67

>>603
もうそんな言葉は使わねーんだよガイジw

2022/06/05(日) 09:52:37.74

>>598
今までこの戦争の何を見てきたのか？
地上のスティンガー部隊を全滅させない限り制空権は取れないし、
地上のスティンガー部隊を全滅させることができるなら制空権はいらないんっですよ今の世の中。

2022/06/05(日) 09:52:42.12

>>604
いや、ドローンで爆撃される状況にあるのに「制空権を取った」と言うことに違和感しかないわ
有人飛行権という言葉に変えてはどうか

2022/06/05(日) 09:52:54.82

>>576
ウクライナ劣性の情勢に釣り出されて反撃食らってんなら、ロシアの偵察が機能してない証拠だな。
旧日本軍の失敗を何も教訓にしてないんだな。

2022/06/05(日) 09:52:59.12

>>528
有線無人潜水艇の研究・開発はしていて、日本は世界からみてマアマアいい線いってる……はず。

2022/06/05(日) 09:53:21.36

何でチェチェン紛争で戦ったチェチェン人がロシア軍にいるのに市街戦で負けるんだよ
あ～その時戦った勇敢で強いヤツは死んだか国外に逃げてウクライナ側で参戦してるからかな

カディロフツィ、雑魚すぎるんだろ

2022/06/05(日) 09:53:22.55

>>571
今、暴れてるじゃん。馬鹿が。

2022/06/05(日) 09:53:36.07

プーチン、ロシアを滅ぼそうとしてる説

2022/06/05(日) 09:53:59.95

>>602
百機のドローンが敵に爆撃した後で
制空権持ってる敵が味方に絨毯爆撃するよ
ドローン爆撃の前でもいいけど

2022/06/05(日) 09:54:08.83

ロシアは市街戦に入った途端ボコボコにされるとかもう砲兵以外ボロボロなんじゃないか

2022/06/05(日) 09:54:10.86

少なくとも情報戦や偵察斥候に関してはロシアはウクライナに完敗してるな。

2022/06/05(日) 09:54:33.19

>>609
そんなテロリストレベルの爆撃なんて
平時の事件と同じレベル

2022/06/05(日) 09:54:35.63

>>605
あと「家か貧乏」も追加で。
※ただし、ムッソリーニは除く

2022/06/05(日) 09:54:42.42

メリトポリあたりのパルチザン領域が拡大してないか
ザポリージャからトクマクメリトポリが繋がる日も近い

2022/06/05(日) 09:54:45.59

キエフ陥落、ゼレンスキー殺害→東部占領→東部2州占領→セベロドネツク

流石にもう戦略的目標無さそうだぞ

2022/06/05(日) 09:54:59.65

>>615
制空権持ってる側も爆撃されるんだな

2022/06/05(日) 09:55:06.53

日本はステルスドローンを開発すべきだよな
そもそも小型でレーダーにかかりにくいものをさらに塗装と構造でレーダーにかかりにくくする
ミサイルや爆弾を機体内に入れる必要が出てくるがそこはガンバル

さらにスティンガーやジェベリンのようなシーカーを乗せた高価なミサイルをやめて
ドローン側にシーカーやターゲット補足の画像解析チップを乗せて発射したミサイルを誘導する
これでミサイル価格を下げて頻繁な精密誘導攻撃を可能にするとか

2022/06/05(日) 09:56:10.72

>>602
爆撃できるようなTB2みたいな中型以上のドローンは高価だし、普通にSAMで落とされてる
バッテリーで動くようなクアッドコプターは手榴弾ぐらいしかペイロード無いし
航続距離も10km程度だから、大量に飛ばした所で榴弾砲の弾幕に比べて優れてるとは言えない

2022/06/05(日) 09:56:29.11

>>619
あーそれもそうだな
フランコ将軍とか家庭環境のせいでこんな人間になってしまったとまで言われてるしw

2022/06/05(日) 09:56:47.85

>>608
だっから、制空権がお互いに取れてないウクライナとロシアの戦争だから、ドローンの活躍の余地があるんだって
完全な制空権を取れてさえいれば、航空機の爆撃で勝敗の趨勢は決してるんだって

2022/06/05(日) 09:56:50.39

ウクライナみたいに米英から情報流してもらえる平坦な土地だらけなら制空権なくても何とかなってるけど
戦争に制空権いらないは暴論だな

2022/06/05(日) 09:56:58.70

>>623
やってんじゃないの?無人機開発

2022/06/05(日) 09:57:15.07

>>612
あの時の「精鋭」は、今は「腹出たオッサン」になってますから。
オッサンになると、怪我しないよう、死なないようにと上手く立ち回ろうとしかしない。
死ぬのは経験不足なのに、勢いだけで飛び込む若い奴ら。

2022/06/05(日) 09:57:22.36

ドローンも研究開発必要だけどさ

射程3000Km程度の地対地ミサイル

これが最重要じゃないか？

2022/06/05(日) 09:57:36.82

ｴﾌﾟｽﾀｲﾝ法王「NATOがｳｸ侵攻起こした(ﾊﾞｲﾃﾞﾝ破門 (165ﾚｽ) AAS
ローマ法王がNATOがロシアのウクライナ侵攻を引き起こした可能性を指摘 [233450366] (35ﾚｽ)
上下前次1-新
1: (ﾜｯﾁｮｲW a756-6tEP) 05/04(水)22:15 ID:FWblj8zY0(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:anime_marara04.gif
ローマ法王、NATOがロシアのウクライナ侵攻を引き起こした可能性を指摘
フランシスコは、大西洋軍事同盟がロシアの門前で「吠えていた」と述べた。
Pope says NA
358: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-+fPE) 06/05(日)09:16 ID:PCrcWmahd(5/6) AAS
カトリック全米司教会議、バイデン大統領を破門 [687522345] (34ﾚｽ)
上下前次1-新
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1: (ﾜｯﾁｮｲW 8fe2-AnTU) 2021/06/26(土)07:39 ID:CN3V0Xb50(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
　米国はキリスト教プロテスタントの国と思われがちだが、全人口の22％（7041万人）はカトリック教徒が占めている。

　その10人に1人は共和党員。キリスト教プロテスタント原理主義者（エバンジェリカルズ）とともに2020年の大統領選挙ではドナルド・トランプ氏を当選させた原動力だった。

　そのカトリック教団全米司教会議が6月16日、カトリック教徒としては史上2番目のジョー・バイデン大統領に事実上の「破門状」を突き付けた。

（カトリック教徒の初代大統領はジョン・F・ケネディ）
省9
359: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-+fPE) 06/05(日)09:17 ID:PCrcWmahd(6/6) AAS
悲報】カトリック司祭１２５人「私たちはゲイだ！教義を変えろ！」 [966095474] (127ﾚｽ)
上下前次1-新
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 873a-AQIw) 01/26(水)18:31 ID:bvdaVvyl0(1) AAS
BEｱｲｺf2.gif
ドイツの125人のカトリック教会の司祭（元および現カトリック司祭）および他の面々がカミングアウト

2022/06/05(日) 09:57:41.27

誰もドローンが役立たずと言ってない
自衛隊にはドローン使う場がない、っつってるだけ
テロリストレベルが目がない状況で偵察する分には使える

2022/06/05(日) 09:58:27.91

ベトナム戦争や第四次中東戦争で地対空ミサイル活躍してから制空権と言うより電子戦やステルス技術で圧倒権になってるな
拮抗したら航空機使いにくい

2022/06/05(日) 09:59:05.11

緊急報告。

#Severodonetskは75％私たちのものです。通りから通りへ、 #ZSUは都市を前進させ解放している。
https://mobile.twitter.com/canadianukrain1/status/1533245865535623168?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/05(日) 09:59:47.60

セベロドネツクに先行して入ったチェチェン部隊は全滅かな
副司令官の大佐だかの死亡報告出てたよね

2022/06/05(日) 10:00:23.26

>>632
日本では「ドローンは治安警備用」という雰囲気はあるな。

2022/06/05(日) 10:00:25.31

ドローン。。。
忍者みたいな

2022/06/05(日) 10:00:28.64

>>633
その意味もあってクラスハ４鹵獲の意味は
とてつもなく大きいよね

2022/06/05(日) 10:00:31.37

>>626
>完全な制空権を取れてさえいれば
だからそれ無理なの。地対空システムが乗っかってる地面も同時に制圧できないと完全な制空権ていうのは今の世の中あり得ないの。

2022/06/05(日) 10:01:44.09

>>623
わーくにの悪い癖だよ最初から完璧な製品作ろうとする
ドローンは安くて使い捨てにできるのが魅力なのに色々無駄に機能盛りすぎて価格高くなったら元も子もない

2022/06/05(日) 10:01:59.54

制空権とかドヤ顔で使ってるニワカオタクどもばっかで笑っちゃうんだけどw

2022/06/05(日) 10:02:31.88

近接戦闘でも民生クワッドコプターで偵察しながら戦うのがデフォになってるじゃん
高空を飛ぶ大型UAVとは用途が違う

2022/06/05(日) 10:02:46.94

北京や中国全土を射程に収める弾道ミサイルの大量配備が必要じゃないかな

2022/06/05(日) 10:02:52.16

>>639
そうなのか
スティンガー部隊さえいれば、現代に制空権などという観念は存在しないと
そりゃ、盛りすぎってもんでソ

2022/06/05(日) 10:04:15.95

>>639
つくづくバカだな
逆に考えろ
制空権取れてる状況で、敵戦車がいる
それを排除するためにドローン用意して使うか？ってことだ
要らんでしょ

2022/06/05(日) 10:05:49.01

東部2州からロシア軍が追い出されたとき、独立を先導した売国親ロシア派はどうなるかな？

許してもらえるか、、

2022/06/05(日) 10:06:29.87

>>618
ドローンの爆撃を軽視しすぎてる
無人だろうと有人だろうと爆撃の威力は変わらない
そういう時代になってきてる

2022/06/05(日) 10:06:55.84

>>609
戦争しているのがアメリカなら友人無人飛行権は一瞬で決まる
他の国ならグダグダな友人無人飛行権になる

2022/06/05(日) 10:07:01.90

ロシア軍の当初の予定では市街戦に慣れてるシリア兵を投入したかったんだろうな

2022/06/05(日) 10:07:49.81

>>647
有人B1爆撃機の爆弾搭載量舐めんな

2022/06/05(日) 10:07:59.95

>>646
既に複数の人物はウクライナ当局から国家反逆罪で指名手配されてなかった？

2022/06/05(日) 10:08:15.69

>>647
規模は違えどもドローンで戦略爆撃とか行われるのかもしれないのか
まだ技術的には無理だけど時代が変わりすぎ

2022/06/05(日) 10:08:26.79

>>624
榴弾砲を運用するにはドローンがいるんだよ

2022/06/05(日) 10:09:18.75

侵攻後そうそうにウクライナ側がバイラクタルやジャベリンの歌作ってバズってたから儲かって仕方ないだろうな

2022/06/05(日) 10:09:24.22

>>649
🙅‍♂市街戦に慣れてるシリア兵
🙆‍♂シリアの畑で採れた兵

2022/06/05(日) 10:09:39.42

カディロフツィの壊滅は嬉しい話だ
ロシア軍壊滅より嬉しい

2022/06/05(日) 10:10:10.34

セベロドネツク落とさなかったらマジどこ攻めるんだロシア軍
詰みが近づいてるぞ

2022/06/05(日) 10:10:33.35

>>651
そうなんだね
ウクライナ人ブチギレ中だと慈悲も期待できないね

2022/06/05(日) 10:10:39.66

>>657
モスクワじゃね？

2022/06/05(日) 10:10:41.27

国家反逆罪で合法的に皆殺しに決まってるじゃん？
合法的に親露派一掃できる最大のチャンス

2022/06/05(日) 10:10:44.45

まあ、ドローンが有用なのを否定する気ないけど
大局的には、航空戦力による制空権確保から始まる訳で
まあ、米みたく戦力としてそれが可能か否かはまた別の話だけどね

2022/06/05(日) 10:11:11.89

>>653
そういった観測用ドローンなら民生品で十分だし、自衛隊だって持ってる

2022/06/05(日) 10:11:22.07

日本は周りが海だから中長距離ミサイルの開発が優先になるのは当然なんじゃないの
ドローンっていうか無人機開発にリソース振ったほうがいいっしょ

2022/06/05(日) 10:12:03.87

>>647
投射鉄量
軍事を勉強してこいにわか

2022/06/05(日) 10:12:05.89

>>660
ロシア軍の後ろ楯失ったら終わりだね
てか、東部独立派ってロシア人ロシア軍が成り済ましてると思ってた

2022/06/05(日) 10:12:26.54

>>656
〜TikTok予告〜
奴なら俺の隣で生きてるよ？

2022/06/05(日) 10:12:30.18

>>641
昔の戦争では制空権取ってるほうが圧倒する　それが常識だったから
頭を切り替えれない

2022/06/05(日) 10:12:31.91

https://twitter.com/kyivindependent/status/1533253442105487367?s=21&t=Yf03-cgmUJ3fZj61egv8hA

ウクライナの軍隊は、ウクライナ東部のコマンドセンターである2つの弾薬庫を破壊しました。

ウクライナの作戦戦術グループ「東部」も、60人のロシア軍を殺害したと述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/05(日) 10:13:45.03

>>642
榴弾砲での長距離砲撃もドローンで観測しながらだからな

2022/06/05(日) 10:14:48.61

>>667
ふーんｗ
じゃぁ国家には戦闘機や爆撃機いらんのかね？大量のドローンと陸軍さえいればよいって？

バカ丸出しｗ

2022/06/05(日) 10:14:59.90

>>623
F3でそれを検討してる。

2022/06/05(日) 10:15:17.51

航空優勢はあっても制空権というか対空レーダー起動した瞬間対レーダーミサイル飛ばしてモグラ叩きできるのはそれこそアメリカくらいだろ
中国がどこまでやれるかだな

2022/06/05(日) 10:15:18.11

北朝鮮が最近やたらミサイル飛ばすけどなんか不満でもあるのか？

2022/06/05(日) 10:15:30.59

155m榴弾砲が射程30km届いて、エクスカリバーみたいな精密砲撃が出来る時代に
クアッドコプターに爆弾載せて突っ込ませるなんて馬鹿げてるよ
ドローンは観測用、近距離偵察用として使って、砲撃したほうが効率がいい

2022/06/05(日) 10:16:05.35

UAVもホビークラスのドローンも遅ればせながら自衛隊も数年前から手を付けるから外野が騒いでても釈迦に説法だろ
予算きちんとつければ対応したドクトリンに変化させてくるよ

2022/06/05(日) 10:16:18.58

>>667
ほう、もう制空権はいらないと
いや、そんな防衛戦略を導入してる国あったら見てみたいもんだ
プーのロシアは制空権止めちゃったのかな、金なさそうだしね

2022/06/05(日) 10:17:02.58

バイデン夫妻が緊急避難自家用機が制限区域に侵入、戦闘機出動か
https://www.mashupreporter.com/bidens-evacuate/

4日、バイデン夫妻が滞在中のデラウェア州リホボスビーチの別荘から、一時、緊急避難する出来事があった。

NPRによると、ホワイトハウス関係者は、小型の自家用機が制限空域に誤って侵入したと説明。大統領と家族に脅威はないと発表した。

シークレットサービスのアンソニー・グリエルミ報道官は午後2時過ぎにツイッターを更新し、「午後１時直前、自家用飛行機が、誤って保安区域に入った後、デラウエアリホボス上空の制限空域に入った」と発表した。
「直ちに制限空域から退去させられた」とし、予備的調査の結果「パイロットが適切な無線チャンネルに合わせておらず、NOTAMS（航空情報の一種）に従わず、発行されたフライトガイダンスに従っていなかった」と説明。パイロットに聴取を行う意向を示した。

https://twitter.com/SecretSvcSpox/status/1533149685812183042

ロシアの攻撃かと真っ先に思い浮かんだ(´･ω･`)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/05(日) 10:18:00.33

>>673
みんなウクライナ情勢に目がいって誰も自分を見てくれないからじゃね？

2022/06/05(日) 10:18:08.99

>>645
>制空権取れてる状況
その前提から覆ってんの今の世の中
俺が馬鹿ならお前はメクラだ

2022/06/05(日) 10:18:25.85

セベロドネツクは壮大な罠だったのか
ゼレンスキー名演技だったな

2022/06/05(日) 10:18:36.81

　ベラルーシの自称大統領、アレクサンドル・ルカシェンコは、彼の国が米国に離乳食の形で人道援助を与える準備ができていると発表しました
　記者がベラルーシがアメリカの若者のための離乳食を手伝うことができるかどうか尋ねたとき、ルカシェンコは「はい」と答えました。
「私たちは子供向けの高品質の牛乳と肉製品、缶詰食品と粉ミルクを用意しています。私たちはそれらを供給して支援することができます。彼らが望むなら明日でも配達を開始できます」
-ルカシェンコは述べました。ジャーナリストは、援助が「人道主義的」であるかどうかを明らかにした。「しかし、私は彼らが貧しいとは思わない。そして彼らはそれを買うことができる！」 -ルカシェンコは言った。

このおっちゃん本当にお面白いな

2022/06/05(日) 10:18:39.17

>>650
まぁ、日本国土を大量の爆弾で吹っ飛ばすか、GPS誘導で監視しながら精密に吹っ飛ばすかの違いだから、ドローンの方が日本には合ってると思う。

2022/06/05(日) 10:19:04.95

>>650
ドローンによる観測からの爆撃と砲撃の量、破壊した軍事資源の量
有人爆撃機による爆撃の量、破壊した軍事資源の量

この二者を比較して、
今回の戦争で後者が前者に競り合えてると思えんのよな
戦果で前者の圧勝

2022/06/05(日) 10:19:23.46

>>672
やっっっっっと航空優勢知ってる人出て来てホッとしたわw
このスレニワカ軍オタばっかでまともな議論は無理だな

2022/06/05(日) 10:19:38.49

日本に制空権無かったら
毎日中露軍機が上空飛び回ってる世界だねｗ

そこに大量の日本ドローンが飛び交ってて陸自が対空ミサイル構えてるだけ
いつでもサンドバック状態
外交どころかもはや国家ですらないわな

2022/06/05(日) 10:20:08.99

>>683
じゃあ戦艦復活だな！ってならないのがまた面白い

2022/06/05(日) 10:20:18.41

>>676
>いや、そんな防衛戦略を導入してる国あったら見てみたいもんだ
現に今のウクライナがやってるだろ

2022/06/05(日) 10:20:57.90

>>684
別にドローンが不要になるとも思えんけど。

**名無し三等兵** (JP 0H27-DRFX [150.91.172.106]) · 2022/06/05(日) 10:21:03.70

日本におけるドローン運用はMQ-4C トライトンの様に洋上哨戒機だと思うんだけど。
陸自のドローンとかスルーするつもりはないけどさ。

2022/06/05(日) 10:21:04.16

>>648
極端な戦力差なら何を比べても強いほうが圧倒するのだから話を持ち出す意味がない

2022/06/05(日) 10:21:05.87

>>683
比較の仕方がおかしいだろ
変なルール押し付けるな

2022/06/05(日) 10:21:10.94

大型ドローンなら護衛艦に積めるようにした方がいいんじゃねえの
モスクワだってバイラクタル落とされながら偵察して対艦ミサイル撃ち込んだんだろ

2022/06/05(日) 10:21:16.54

数日前までロシアがルハンスク州を制圧すると宣言してプーアノンがもうオワリを連呼してた気がする

2022/06/05(日) 10:21:41.80

カディロフも壊滅か
そろそろロシア軍にも終わりが見えてきたな

2022/06/05(日) 10:21:57.08

ドローンからレーザー誘導ならやりやすそう

2022/06/05(日) 10:22:21.42

>>670
爆撃機はドローンだろ

2022/06/05(日) 10:23:09.52

制空権なんてものは現代に存在しないってイラク戦争の頃から言われてる
航空優勢もマクロ的には確保していてもミクロ的には局所的に投入した兵器の存在で失うこともある
MANPADSやらSAMの性能向上著しい現代なら猶更

2022/06/05(日) 10:23:10.63

>>682
日本に必要なドローンはグロホやリーパーみたなエンジンで飛ぶような大型のドローンだろ
島嶼から島嶼の移動も無理なホビー用のドローンは日本じゃ使い道が無い
今陸自が持ってるような観測用のやつで十分だわ

2022/06/05(日) 10:23:20.24

>>683

＞今回の戦争で後者が前者に競り合えてると思えんのよな

制空権取れてないから、「有人爆撃機による爆撃の量、破壊した軍事資源の量」が出来ないんだってばｗ

2022/06/05(日) 10:23:22.20

>>682
B1のも精密誘導だよ
ドローンなしでね

2022/06/05(日) 10:24:25.10

>>677
これ後でパイロットが警察から思い切り油を絞られる

2022/06/05(日) 10:25:04.39

速報：セベロドネツクの７５％をウクライナ軍が奪回した模様