ウクライナ情勢 487

2022/06/06(月) 01:17:42.49

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/06(月) 12:57:52.70

https://twitter.com/nexta_tv/status/1533657630035660800
有名なブリヤート人のウラジミール・アンダノフ（Vakhu）が #Kharkiv の近くで清算された。彼は2014年から #ドンバスで戦っていた。
特に、彼は#Horlivkaから、#ロシア人傭兵が出身地の名前を挙げるこの動画で有名になった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/06(月) 12:57:52.92

ロシアと西側どっちが先に音を上げるかと言われたら西側だがな
ロシアは勝っても負けても制裁解除されると思ってないだろうし
単価の高い西側は物価高に苦しめられて政変も有り得る
結局のところ他人の戦争でこれ以上の出費はどこも許容出来ないでしょ

2022/06/06(月) 12:57:57.93

>>713
なるほど
映画にしてほしいなこの辺も

2022/06/06(月) 12:58:19.04

ロシアにはダーチャと密造酒があるから食糧危機なんて問題ないくらい言ってくれよ

2022/06/06(月) 12:58:23.73

>>706
最初から釣り野伏せだったんじゃね

2022/06/06(月) 12:59:01.34

>>717
腐ってる正規軍でも途中までは押してたしｗ

2022/06/06(月) 12:59:01.56

>>717
ロシアの正規軍は弱いんだよ。みんなロシア軍が強いなんて幻想だったのさ。もう時代遅れの軍で現代には通用しないんだよ。

2022/06/06(月) 12:59:22.00

経済制裁効いてるよ！！

ロシア経済「秋ごろ」限界説も物価高騰でモスクワ“万引き急増”イモの値段も3倍に
ソースにロシア国内が本当に疲弊してる動画あるよ！！
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000257054.html

2022/06/06(月) 12:59:42.63

シルカにはロマンを感じる

2022/06/06(月) 13:00:01.98

>>710
そんなことより居酒屋せんべろドツクネの看板メニューを考えようぜ。
俺はインディアン牛丼とインドネシア風カツ丼だな。

2022/06/06(月) 13:00:27.58

効いてないんだから解除しなくていいね
これで話終わり

2022/06/06(月) 13:01:26.35

>>714
あと車のオイル一缶が2万円で、それでも最後の一缶でもう手に入らないからと仕方なく買っていたな。

2022/06/06(月) 13:01:35.52

モスクワの商店の品揃えがソ連時代並みにならないと

2022/06/06(月) 13:01:51.10

ロシア軍の弱さは、同盟組んでる中国、北朝鮮揃って頭抱えてそう

2022/06/06(月) 13:02:40.82

別にスカッと負けを認めてもロシアは損しないんだよ
でもプーチンは損する
それだけの話

2022/06/06(月) 13:02:58.19

ロシアは金はあっても国内で回せず死に金になっているんだよなー
半導体は買えない→兵器も作れない
生活用品の原料も西側から入ってこない
医療品も在庫限り
酒ももうすぐ枯渇でウオッカしか作れない

Xvideosも見れない←これが若者に一番キツイ制裁ｗ

2022/06/06(月) 13:03:04.41

セベロドネツクすら攻略できないの？

2022/06/06(月) 13:03:28.42

どのみち総動員でもかけない限りロシア経済はもちこたえても前線のロシア軍にはなんの助けにもならん
前線はすでにT-62引っ張り出すレベルで戦力が払底してる
軍事用のパーツは真っ先に止められてるので戦車やミサイルの増産もままならない

2022/06/06(月) 13:03:29.11

>>677
どうだろう？各国は基本的にウクライナ国民と負託を受けたゼレンスキー政権の判断次第なのでは？

だから仮定の話だが、ゼレンスキー政権が
「明日、ロシアと現状で完全に停戦する」
「現時点でロシア支配下の地域は、交渉の上でロシア編入もやむを得ない」
と言い出したら、水面下で考え直すよう説得はあるだろうが、米英日加は「ウクライナの総意がそうであるならば」として受け入れそうだ。
イギリスもあえて徹底抗戦を押し付けないでしょう。

ちなみに独仏伊は貴方の言うとおり講和推進派で、もろ手を上げて停戦を歓迎しそう。

2022/06/06(月) 13:03:43.14

>>737
日本でも何故かミッションオイルとか値上がりしたり手に入り難くなってきてるらしいぞ

なんでだろ?

2022/06/06(月) 13:03:56.04

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [4791836] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
次ｽ索歴削ｽﾚ栞ﾚ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教したがってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去る

2022/06/06(月) 13:03:57.36

経済制裁下でも食料や日用品くらいは生産できるだろうが
高度な工業製品などは無理だな
ソ連時代のようなポンコツ製品だらけになる

2022/06/06(月) 13:03:58.83

「経済制裁は効いてない、効いてないんだ～！」

・補充が裸のT-62
・巡航ミサイル枯渇
・なおウクライナには西側の兵器がどんどん配備

ど～すんのこれw

2022/06/06(月) 13:04:57.70

〝皇帝〟ヒョードルが沈黙破りスポーツ界の制裁を批判「正気に戻ることを望んでいる」＝露メディア報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/f390e28dace74642ef0bd13dc8bf1700697f60c9
。ロシアメディア「ＲＴ」は、ウクライナ侵攻に対するスポーツ界の制裁について見解を示したと報道。
ヒョードルは「スポーツは外にあるべきというスローガンを掲げてきたが、
スポーツを叩くことになるのはまず政治である。
我々は〝車輪にスポークを入れようとしている〟国々が、ロシアなしではどこにも行けないと気づき、
正気に戻ることを望んでいる」と語った。つまりロシアに対して〝包囲網〟を敷く国々を批判したのだ。

2022/06/06(月) 13:05:18.15

>>744
まぁゼレンスキーが今そんなことを言い出す可能性は0%だけどな
それを知ってるからこそ英米も安心して支援できる

2022/06/06(月) 13:05:45.14

露国に経済制裁は通用しないと思っている馬鹿の存在が理解出来ないや。

2022/06/06(月) 13:05:55.98

せめてT-62にはERA取り付けてやれよ

2022/06/06(月) 13:06:15.31

>>697
自分もそれを願うが、油断は禁物。
ウクライナに栄光あれ。

2022/06/06(月) 13:06:24.59

>>749
正気に戻るのはこいつだろレイプ野郎

2022/06/06(月) 13:06:38.09

ロシアつかソ連ってほんと物持ち良いなあ

朽ちゆくソ連の潜水艦アルバニア共産主義時代の遺物
https://news.yahoo.co.jp/articles/975b028344caf1d9ea459e9433ede7d8bef42979

AFP＝時事】バルカン半島南西部アルバニアの激動の共産主義時代を今に伝えるソビエト連邦の潜水艦。
さびつき、半ば水没している。
アドリア海に面したパシャリマン海軍基地で、退役軍曹のネイム・シェハイさん（63）は、政府が扱いを決めあぐねる中、艦の修理に明け暮れる毎日を送る。

2022/06/06(月) 13:06:50.43

あーあー聞こえない（ラブロフ）

2022/06/06(月) 13:07:26.59

>>749
文句言うなら志願して戦ってこいよ

2022/06/06(月) 13:07:46.52

セヴェロドネツクにはロシア軍は予備兵力まで投入したと
バイデンが言うほど気合い入れて攻撃してたのに
あっという間にほぼ奪還されてしまうとか
ロシア軍の兵力が恐ろしいほど削られてそうだな
もう今後攻勢に出ることは難しいんじゃないか

2022/06/06(月) 13:08:22.61

効いてないんじゃもっと厳しくしないとなー

2022/06/06(月) 13:08:40.86

>>741
ウオッカが有れば、露助は生きていける。
紅茶が有ればブリ人が生きていけるのと同じ。

2022/06/06(月) 13:09:22.24

シルカが対ドローン射撃してる動画あったよね

2022/06/06(月) 13:09:22.93

ウクライナが反発、仏大統領の「ロシアに屈辱与えてはならない」発言に
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1533661303419637761
マクロン氏は４日付の地元紙とのインタビューで「戦闘が終わった時に外交的手段を通じて出口が築けるよう、
われわれはロシアに屈辱を与えてはならない」とし、「仲介者になるのがフランスの役割だと確信している」と述べた。

これに対してクレバ氏はツイッターで「ロシアの屈辱を避けるための呼びかけは
、フランスとそれを求める他の全ての国に屈辱をもたらすだけだ」と批判した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/06(月) 13:10:40.79

>>683

「前線での勝利が増えるほど、ラブロフの出番は減る。そしてその逆も然り」--イゴール・ガーキン

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-uaoK [49.104.48.66]) · 2022/06/06(月) 13:10:42.66

ロシア第35軍全滅か
ブチャ虐殺の口封じで突撃とか酷いことするなぁ

2022/06/06(月) 13:11:45.67

時間が経てば経つほどロシアは武器や弾薬、人的資源が枯渇してくから短期決戦するしかないのはロシアなんだよなあ。戦争は予測できない事が多いから敵をみや誤り楽観的観測から始めるべきじゃなかったんだよなあ

2022/06/06(月) 13:11:48.26

>>762
まあロシアもいつ核兵器持ち出すか分からんから
そういう面では糞めんどくさいのはガチ
ウクライナポーランドらは核兵器打てばNATOが返り討ちしてくれると思ってるのかもしれないが

2022/06/06(月) 13:12:22.69

ゼレンスキー大統領リシチャンシクまで来てたのかよ
すげーけど怖いな

2022/06/06(月) 13:12:47.76

ヒョードルはウクライナ人だけどな

2022/06/06(月) 13:12:54.95

ロシアが不利になるとそこら中で停戦論が
最早様式美だな

2022/06/06(月) 13:13:55.10

>>527
そこまで命中率低いとそもそも兵器として役に立ってなくね？

2022/06/06(月) 13:14:01.18

>>723
それは円安の影響かな。
乳製品が3～4倍だから、1Lの牛乳なら日本の感覚では500くらい。
iPhone13は中国製のスマホが入ったので、ルーブルでは安くなったけど、円にすると25万くらいで変わっていない。

2022/06/06(月) 13:14:03.22

>>752
ウクライナに投入されてる近代化改修T-62はMは装甲にポリウレタン充填で、MVはそれにERA追加されてるんじゃなかったっけ？

2022/06/06(月) 13:14:57.65

>>770
3発くらい撃てば1発は当たるかもしれん

2022/06/06(月) 13:15:11.13

結局、露軍はリチヤンスクごと包囲したかったのかセベロドネツクを強襲したかったのかどっちつかずの作戦になってるなあ。

2022/06/06(月) 13:15:37.55

>>762
ロシアに屈辱を与えるなってのはつまりロシアを勝たせろって言ってるのだよな
ここまで大きな損失を肯定するためには相当大きな戦果
つまりウクライナ占領くらいなければロシア国民は納得しないだろうからな

2022/06/06(月) 13:15:41.77

昨日のサンデーステーションでは、ロシアは米ボーイング社から旅客機の整備用の部品を入手できなくなっており、今年中に航空機の半数は部品取りのために飛ばせなくなるとのこと。
鉄道もロシアから撤退した独シーメンス社製で同様の状況にあり、いずれまともに運行できなくなるだろうとのこと。
これは自分の推測だが、おそらく電気ガス水道等の管理設備も同様の事情があり、社会インフラ全体が維持できなくなることはほぼ間違いがないだろう。

2022/06/06(月) 13:15:51.36

ルーマニア上空のP-8が頑なに海上に出ないのはどうしてだろう？配慮？
黒海にいるRQ-4BはP-8とリンクできるのだろうか。潜水艦探査はMQ-4Cが必要？

2022/06/06(月) 13:15:52.19

>>770
まとまった数撃てた開戦直後除くと嫌がらせの域は出ていない
それでも撃たれる側は心理的にはよろしくないだろう
コストに見合うかはともかく

2022/06/06(月) 13:16:26.82

露軍の戦略的目標は？
停戦交渉で有利にするために占領地拡大を望んでいるのは理解出来るが、一旦攻勢に出てから戦略的撤退をしているのか、単なる宇軍の的になったのか、手持ちの戦力を無駄に削る意味がある戦いをしていないだろ。
露軍のお粗末な実力では、ハイバリューやローバリュー以前の話か？

2022/06/06(月) 13:16:32.38

ヒョードルやメジンスキー、プルシェンコなんかを見れば分かるがウクライナにルーツがあってもウクライナに全く帰属意識を持たないどころかロシアウラーで反ウクライナな人が一定数存在するのも事実
2014年から内戦でウクライナ軍を攻撃し続けたドンバスの親露派は本気でロシア万歳な人が多いから親露派民兵が肉壁にされている事に関しては戦後ウクライナにとってはプラスにしかならない

2022/06/06(月) 13:16:43.34

>>733
昨日観たのはこれだわ。

2022/06/06(月) 13:16:52.04

>>727
そんなことより居酒屋せんべろドツクネの看板メニューを考えようぜ。
俺はハンガリー風AMP-69だな。これは対戦車ライフルグレネード発射に特化した
T-62絶対殺す銃だから、今使わないでいつ使うんだよ。

2022/06/06(月) 13:17:22.10

>>776
中国製のインフラへの入れ替え（中国への借金を元手に）するしかない

2022/06/06(月) 13:18:28.52

とりあえずセベロドネツク陥落させて勝利宣言するぐらいのことしか考えてないでしょ

2022/06/06(月) 13:18:45.90

>>720
どこかの時点で資源インフレは終わり
腐敗だけが残る

2022/06/06(月) 13:19:09.56

ロシアはカリーニングラードやバルト三国・フィンランド国境に配備してる部隊を投入するしかないだろ
どうせ攻めてこないんだし

2022/06/06(月) 13:19:21.52

>>766
馬鹿か
ロシアが屈辱を感じたら核兵器を使う世界なんてディストピアそのものだろ
人類の半分が死滅したとしてもこの世から消すべきだわ

2022/06/06(月) 13:19:22.66

>>745
日本には円安の影響もあるから物価高になるのもわかるが、物自体がないロシアとは根本的に状況が異なると思う。

2022/06/06(月) 13:19:24.10

>>776
特にヤバいのがインターネットを支える、サーバー、ルーター、スイッチ類。
あと、携帯電話網を支える、通信機器スペックのアンプや接点。
これらは特に致命傷になりやすく、在庫も限られているので維持も半年がやっとだと言う。

2022/06/06(月) 13:19:58.77

>>779
戦略的目標はウクライナ占領
ロシアにとってはそれ以外にない
中途半端な停戦が可能だというのは西側の楽観的予測でしかなく
プーチン政権が生き残るためにはウクライナ占領くらいの大きな戦果が必要であって
国民に伝えられないようなショボい戦果は望んでいない

2022/06/06(月) 13:20:45.77

>>762
やっぱり最大の敵は独仏か
どうせウクライナの領土差し出してつかの間の停戦にしたいんだろう

2022/06/06(月) 13:21:14.62

あと負傷兵とコロナで医療システムも崩壊気味。
プーチンは戦費充足のため社会保証費を削ってる。
そして、豪華なヨットを買った。

2022/06/06(月) 13:21:19.52

なんでフランスってロシアシンパが多いの？

2022/06/06(月) 13:21:31.07

ロシアが停戦を守ったことは今まで一度もありません

2022/06/06(月) 13:22:16.30

>>763
このおっさんに本質を見る目があることは確かだ。

2022/06/06(月) 13:22:43.35

>>790
なるほど…実現不可能な目標に向かって、盛大な自爆をしたと。
コントですなｗ

2022/06/06(月) 13:23:27.36

>>790
北海道を切り取って代わりにするしか無い

2022/06/06(月) 13:23:40.38

>>771
円安の影響ではなく、ロシアの価格でジャガイモが約3倍の価格になったという話。

2022/06/06(月) 13:24:21.94

>>783
中国税関の情報だと、3月4月中国はロシア貿易で輸入は増えてるけど輸出は前年比で減ってんだよなあ。ロシアは貿易黒字は残るけど物が入ってこない

2022/06/06(月) 13:24:23.54

そもそも今回も合意を破って攻めてきたってみんな忘れてんなｗ

2022/06/06(月) 13:24:52.85

>>793
欧州で一番初めに人民革命起こしたのがフランスで尚且つ戦前に共産党が入閣してた
ロシアとの親和性は高いわな

2022/06/06(月) 13:25:11.58

>>789
確かにそこが最も脆弱だな。

2022/06/06(月) 13:25:16.36

>>790
一時はモルドバまで打通するって息巻いてたのにな

2022/06/06(月) 13:25:34.35

>>789
HDDや電源は割とポンポン逝くからな

2022/06/06(月) 13:25:35.64

日本のじゃがいもや玉ねぎは例年の2.5倍ぐらいだからいい勝負だな

2022/06/06(月) 13:26:44.25

>>725
>何があったか気になる

素晴らしいご意見です。

ロシア兵とワグネルとカディロフツィと親露派勢力の軍なんて弱いぜ、クソ虫が逃げ出してやんのwと罵るのもアリですが、やはり軍事板住人ならば、ロシア軍は引いたのか？それとも逃げたのか？にこだわりたいものです。

引いたならば、何か策があるのか、補給の問題か、指揮官の資質能力判断基準か、を考え、また逃げたならば、兵の士気は、実際の投入戦力は、どこで頽勢を立て直すのか、について色々考察して予想してみると面白いと思います。

ちなみにこの予想は外れることがよくありますので、外れても、気にしないように。
自分は「ロシアがウクライナに侵攻する？ありえねーわw」と予想してました。

2022/06/06(月) 13:27:13.65

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1533661464220815360
ゼレンスキーは昨日、前線を訪問し、ビデオではリシチャンスク（セベロドネツクから数キロ）にいる。彼は軍人に国家勲章を手渡した。
受賞者の一人はグルジア人で、外人部隊のメンバーである。
IMOグルジアが最初に表彰されました。彼は敵の攻撃を受けて負傷した4人の軍人を命がけで救出し、
その後、戦死したウクライナのSOFメンバーの遺体を収容するために戻ってきました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/06(月) 13:27:19.30

>>793
シンパと言うか、基本的に二股膏薬のコウモリ野郎だぞ
舌の枚数ならブリカスにも負けん
今は負け組にも張っておこう何かの拾い物あれば独占できるかも、だ
ウクライナ側完勝したらしれっとMVPを自称してくるよ

2022/06/06(月) 13:28:12.05

イゴール・ガーキン

勇者ライディーンに出てたよね。

2022/06/06(月) 13:28:13.09

カディロフが早々にセベロドネツク陥落を報じてロシアメディアでも戦果としてアピールしたわけで

贔屓目に見ても何か策があって引いたとは思えないんだよなぁ

2022/06/06(月) 13:28:16.68

>>501
今の状態ではもっと損害を与えてロシアを瓦解させ、アメリカへの脅威を減らすには不十分。

今のロシア相手なら例え核込みでも勝てる。最大のチャンス。
だから軍事介入を拡大する大義名分を待ってる。本当は今でも全面介入でモスクワも空爆したいと思ってるはず。

余裕で勝てるんだから。

2022/06/06(月) 13:28:17.94

>>799
つうかその状況ってある意味、紙幣経済の崩壊の始まりだぞ
ロシアが物々交換を望み始めたら、金融資本主義の崩壊が始まる

紙幣貨幣とは本来、物々交換省略券なのにその機能を果たさなくなったら
まさにただの紙切れ

2022/06/06(月) 13:28:19.67

ドイツはもうロシアと戦わないって80年外交してた故に今こうなってるらしい
更にウクライナ支援は金かかりすぎるからというのもあるとか
以下ソース

ドイツが80年育てた「ナチス土下座戦略」が終わる？　ウクライナ戦争で“敗戦国”が失いつつあるものとは
https://news.yahoo.co.jp/articles/800e63c3f527f02a2d9c89d1ae074896dff05e7a?page=1

2022/06/06(月) 13:29:11.29

プーアノンは否定してたけど、ロシア兵はやっぱ３日以内で落とすと言われてたみたいだな。

https://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E3%81%8F%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%82%8C-%E6%89%89%E3%81%AB%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%AA%9E-%E5%AE%A4%E5%86%85%E3%81%AF%E7%84%A1%E6%95%B0%E3%81%AE%E9%85%92%E3%81%AE%E7%A9%BA%E3%81%8D%E7%93%B6%E3%81%AB%E6%8E%92%E3%81%9B%E3%81%A4%E8%B7%A1-%E3%83%96%E3%83%81%E3%83%A3-%E6%AD%BB%E3%81%AE%E9%80%9A%E3%82%8A-%E6%B7%B1%E3%81%84%E5%82%B7/ar-AAY77tl

2022/06/06(月) 13:29:28.06

そういえばモルドバ(沿ドニ)関連の動静を聞かなくなったな

2022/06/06(月) 13:29:29.58

>>805
お前はどこに暮らしてんの？
そんなことは起きてないけど？

2022/06/06(月) 13:30:17.25

>>805日本の給料と同じくらいロシア人が
給料貰ってるなら
問題ないしな

2022/06/06(月) 13:33:09.04

>>816
？
逆にどこに行けば以前と同じ値段なんだ？？

2022/06/06(月) 13:33:19.19

>>805
単に降雨量が少なかったせいなんだがな

2022/06/06(月) 13:33:20.57

>>813
うーん、なんとも言えないな。
日本でも左翼系と右翼系、無関心層などに質問したら別の答えが帰ってくるから。

この人が普段接してる人間のポジションによるだろう。

2022/06/06(月) 13:33:42.55

T-72以降の戦車がERAの有無に関わらずゴミのように潰されている時点で、
T-62にERAを付けようが付けまいがもう大して結果は変わらないと思うわ

2022/06/06(月) 13:33:49.20

>>793いつでも、目立ちたがり屋
英米と同じこといってたら、
目立てない。

国民も目立てない政治家は嫌いなんじゃない？

フランス人は英米と協調したら、負けだと思ってるんだよ

2022/06/06(月) 13:34:20.17

>>812
来る、便所紙。

2022/06/06(月) 13:35:28.54

>>813>>820
団塊世代みたいな戦後洗脳世代が消えるから変わるって話だろって気が

2022/06/06(月) 13:35:35.21

フランスは狡猾よね
ドイツはこの80年ですっかり骨抜きにされて右往左往