ウクライナ情勢 487

2022/06/06(月) 01:17:42.49

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2022/06/06(月) 13:53:21.56

>>706
5月末ぐらいの段階でロシア軍は作戦予備の枯渇が囁かれてた。ウクライナ軍がBTG編成の弱点を突くため
機動防御に市街戦を組み合わせた。ウクライナ側の予備がタイミングよく到着した。地形的にリシチャンシクも
セットで攻略しなければならないが、渡河があるうえに高地のためウクライナ側の火力優越が発揮しやすい状況になった
とかその辺だろうか

2022/06/06(月) 13:53:31.76

>>861
問題は世界一の広さを持つロシア連邦のインフラ整備費用を誰が出すかだ…
国土は広くても人口はすっかすかなので経済的旨みも全くないと言う

2022/06/06(月) 13:53:41.26

>>793
中国の革命世代にもフランス留学組がいたし、共産主義と親和性があるのかね

2022/06/06(月) 13:54:28.64

「ロシア人の魂よ、宇宙に飛んで永遠に歓びの中に漂いたまえ」とでも
ラスプーチンの子孫がいいそう。

2022/06/06(月) 13:54:57.23

元々フランスとロシアはつながり深い方だし
ロシアはフランス文化の下流国だしな

2022/06/06(月) 13:55:48.91

>>779
戦略目標はあくまでもウクライナ全土を支配下に置くこと
そのため、ウクライナ軍主力撃滅を戦術目標として東部戦線を維持してると思う
つまり、東部制圧は主目的ではなく、ウクライナ軍に突出部を作らせるための囮
ウクライナ主力を撃滅したら、あらためてキーウなりオデーサを取りに行く
欧米が先端半導体独占を目指すように、中露は食糧・水資源独占を目指しているのだと思う

そうやって世界の食糧を人質にした後で津軽海峡にちょっかいかければ
台湾有事の助攻も効果が高まるし、南西諸島もとりやすくなる
そういう密約を結んでいるのでしょう

2022/06/06(月) 13:55:50.98

ヘルソンはじめ他の戦線にも徐々に綻びが出始めてる

さあどうするロシア軍
セベロドネツクにあえて全ツッパするか！？

2022/06/06(月) 13:56:34.07

>>841
そのロシア軍の中世的な体質も掘り下げるて面白いですね。

またそれ以外に、何故将官が戦死したのかも興味深いですね。
たまたま撃破した車両に乗っていただけならなんてことはありませんが、もし位置が特定されていたなら、
・前のように無線傍受？（改善されてないの？）
・ロシア軍内から裏切りリークされた？（これなら面白い）
なんて考えるのも一興です。

対比的にゼレンスキーが前線まで来てる映像なんて、「ロシアにオレの動向は掴めまいw」とアピールしてるようで痛快です。

2022/06/06(月) 13:57:09.56

ロシアという国のこの世界に必要ない
これを機に完全に解体するべき
600分割くらいに

2022/06/06(月) 13:57:11.10

>>852>>854
そうか。こっちではそれほど高くないけどな。
自分で買い物や料理をするので、そこに書いたように農作物の一部がある時期に価格が上下することは普通だと思っており、高い食材を避けたり、できるだけ安いスーパー等で買うことが習慣になっているからかもしれないけど。
他に食品もあるんだから、高けりゃ買わなきゃいいだけだし、冷凍野菜ならかえって安いこともあるしな。

2022/06/06(月) 13:57:24.28

>>812
湾岸戦争のときに、マレーシアでイラクから輸入された米が出回ってたけど、石油とバーターで輸入したのを転売してたらしい。
そのうちロシア産でもなんでもない品をロシアが輸出し始めるかもしれん。

2022/06/06(月) 13:58:27.34

大日本帝国、ナチスドイツまっしぐらだな
失敗を認められない国は滅びる運命

2022/06/06(月) 13:58:33.43

>>292
モロゾフカクテル忘れてるぞ

2022/06/06(月) 13:58:33.59

>>859
それはあるかもしれんね。

2022/06/06(月) 13:58:44.01

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1533671268108623872
セベロドネツクでの戦闘の映像（ウクライナ側からの報告とされる）。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/06(月) 13:59:02.18

>>866
６月に反攻ってのが文字通りでほんと鮮やかだわ
ウクライナすごい

2022/06/06(月) 14:00:08.77

>>801
なんか繋がり多いんだよね。
セーヌ川にアレクサンドル3世橋があり、有効な証としてニコライ2世が贈った。
ロシアで作られた「眠りの森の美女」のバレエも、元はフランス童話でルイ14世の宮廷がモデル、両国の友好の証だったとか？
ロマノフ家やロシア貴族の亡命もパリが多いような気がするけど、気のせいか。
あとは20世紀初頭に、ロシアのフォークロアがパリを出発点にして大流行。
バレエリュス(ロシアバレエ団の意)にはシャネル、ピカソ、コクトー等かかわってる。

2022/06/06(月) 14:01:15.64

>>860
立憲民主党「異次元の岸田インフレだー」
https://i.imgur.com/vNfG9G3.jpg

2022/06/06(月) 14:02:17.02

ナポレオンと冷戦の頃以外仲良いしフランスとロシアて
なんなら歴史的にはずっと仲良くプロイセンドイツやイギリス叩いてないか

2022/06/06(月) 14:02:32.17

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1533674864518877188
チハヌスカヤ：ウクライナで1500人近いベラルーシ人がロシアと戦っています。
ベラルーシ野党のリーダーSviatlana Tsikhanouskayaは、戦争が起こったとき、
"ベラルーシの多くの人々は、ウクライナ人が助けを必要としていると考え、大隊が組織された。"と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/06(月) 14:02:36.11

野菜の価格で、インフレデフレを論ずるのは素人だな。

そもそもコアCPIに野菜のお値段は入っていない。

2022/06/06(月) 14:03:04.44

>>883
ロシアが見当たらないな。

2022/06/06(月) 14:03:07.37

>>867
本来はガスや石油で儲かってる時にロシア政府自身がやることなのだけどね。

支配層が鬼のように蓄財しちゃってインフラに回らなかっただけで。

中国もこの傾向は強くて下水とか治水とか優先度が低いものは放置してるが、強国に国境を接してるからか、金に余裕が出てからは人民や軍の移動に必須な高速道路や鉄道、航空網は必死で整備した。

人口が多いと言っても人民には払える金が無いので赤字だが、こういうのはバスの頃から金はかけてる（5角～1元とかで終点まで何時間もかかるのに固定料金で乗れたり）。

2022/06/06(月) 14:03:21.57

お前ら野菜が取れすぎて1/3になってるときは何も言わないのに・・・・
野菜の値段って元からこんなもんだぞ

2022/06/06(月) 14:03:40.62

>>883
トルコ何が起きてんだよジンバブエ化でもしたのか

2022/06/06(月) 14:03:43.76

>>870
露仏同盟もあったな。
帝政ロシアと第三共和制フランスの。

2022/06/06(月) 14:03:58.12

>>695
そんなにロシア軍が強いと思い込むのは、何か理由があるのかな？
現実は、戦争に負けて掃討戦でプチプチ潰されてるのがロシア軍なんだが

2022/06/06(月) 14:03:58.13

>>877
日本やドイツみたいに国体を残して貰えると思う…？
負けたら当然核は失い、恃みの軍事も惨憺たる有様、
仮に資源産出地が安堵されても買い叩かれるのは確実

ロシアと言う国名すら残らずに崩壊するんじゃないか

2022/06/06(月) 14:03:58.24

>>695
そんなにロシア軍が強いと思い込むのは、何か理由があるのかな？
現実は、戦争に負けて掃討戦でプチプチ潰されてるのがロシア軍なんだが

2022/06/06(月) 14:04:02.54

外国産の野菜は安いぞ。玉ねぎ３玉１９８円

2022/06/06(月) 14:04:17.81

https://twitter.com/nexta_tv/status/1533674636600385536
リトアニアのダリア・グリバスカイテ前大統領がLRTのインタビューで、「テロリスト、殺人者、侵略者への電話は、
そのように見なされなければならない。(中略）私は最初から、#プーチンは戦場でしか止められないと言ってきた」と、
#リトアニアの前大統領ダリア #グリバウスカイテがLRTのインタビューで答えている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/06(月) 14:04:18.12

人間高くなれば憎しみから覚えてて
安くなれば忘れるんじゃ…

2022/06/06(月) 14:04:32.41

>>883
まだまだコアコアCPIで１％台なのに、今から気勢を上げ過ぎていると
次に政権批判のために打つ手が無くなるぞと。

2022/06/06(月) 14:05:26.21

プーチンアホやから切れてクラスター爆弾市街地に撒きそう

2022/06/06(月) 14:05:33.79

>>893
そもそも今回の軍損失を取り返すすべがもうないよ

2022/06/06(月) 14:06:08.19

>>874
○○は死ななきゃ治らない
を体現してる国だな
いっぺん滅亡でもしなきゃ
何十年単位でまた世界に仇為すよ

2022/06/06(月) 14:06:40.59

>>873
「ゼレンスキーが前線視察」
これはさすがに釣りだろう
露助なら釣れる、とか舐めプ過ぎだ

露助なら釣れそうだけどな

2022/06/06(月) 14:06:54.28

>>899
もう撒いてますがな

2022/06/06(月) 14:07:14.44

>>889
そうなんだよね。
農作物は天候等の影響で、種類によって安くなったり高くなったりするのが普通のことだから。
要はその時期に安い農作物を上手く活用してやりくりすればいいだけのことで。
日本はロシアの置かれている状況とは根本的に異なる。

2022/06/06(月) 14:07:18.91

>>890

　トルコの場合、金融政策の混乱が火に油を注いでいる。インフレを抑えるには、中央銀行による利上げが定石だ。しかし、景気重視のエルドアン大統領の強い要求に従い、トルコ中央銀行は今秋、利下げを断行。金融政策の常識を覆す決定に、世界の金融関係者は驚いた。当然、インフレは収まるどころか、逆に加速し、リラの下落に拍車を掛けた。トルコ中銀は、１６日にもさらに利下げした。

独裁者のワンマン判断が混乱を招くと言うおなじみにパティーン。エルドアンもプーチンと大差ない

2022/06/06(月) 14:07:41.45

>>893
フランスやドイツがおびえているのはロシアが自暴自棄に陥り
核戦争を起こす事だからな。

フランスやドイツはある意味核の無い時代に、そういう戦争を起こしてるからな
ナポレオン戦争しかり第二次大戦しかり、翌々戦力差を考えればナポレオン戦争も
第二次大戦も自暴自棄でも起こさない限りあんな戦争を起こせない
核がなかったから被害があの程度で済んだだけで・・・

2022/06/06(月) 14:08:00.95

>>903
え？それで勝てないの？

2022/06/06(月) 14:08:13.85

>>647
イラ菅→イラプー
戦争負けたら正教会をお遍路参りして贖罪だなw

2022/06/06(月) 14:08:22.03

ロシアはまだ大国には喧嘩売ってないから焼き土下座と賠償金支払って核兵器破棄して親欧米になれば戻れる
80年前のドイツと日本は暴れすぎたけど生きてるし

2022/06/06(月) 14:08:38.92

>>868
たぶん幕末～明治の日本に学んでる部分が多いのよ。文化も思想も、先進技術や制度を見るためにフランスや日本などに留学してた。
改革派（走資派）の鄧小平はフランス留学組。

孫文もだし、周恩来などは本人も日本留学組、側近にも日本育ちの中国人がいたり。

**名無し三等兵** (JP 0H1f-Apbd [153.246.69.187]) · 2022/06/06(月) 14:09:13.57

The Ukrainian GIS Arta artillery management system.
This should allow Ukrainian PzH 2000 to fire at the russians
within seconds of a target being spotted.

2022/06/06(月) 14:09:52.47

>>836
2014年頃は二重包囲作戦で増援まで包囲とかよくしてたし、
セベロドネツクでも一度は増援壊滅させたみたいだから、
成功体験に立ち戻ってる可能性はある
ロシア自身は長期戦有利と考えてるらしいから

2022/06/06(月) 14:10:05.37

>>893
サハ共和国とか独立すれば面白いのに、とは思う。
ダイヤモンド鉱山とか、希少金属とかあるから、なんなりそうな気もするんだよね。
放射能汚染が酷いとも聞くけど

2022/06/06(月) 14:11:02.15

>>889
季節と天候で凄い変わるよな

2022/06/06(月) 14:11:05.17

ロシアが弱体化しても攻め込まれないのはロシアの領土が欲しい国がないから

2022/06/06(月) 14:11:23.86

>>905
エルドアン「中小国家が利上げしたところで通貨価値の維持なんて焼け石に水だ、もし利上げで事が収まるなら
　　　　　　　ポンド危機もアジア通貨危機も起こらなかったはずだ、逆にリラ安にして輸出産業充実させる方がマシだ！
　　　　　　　トルコの生産供給能力が向上すればインフレは収まる」

こういう考え方らしい、ある意味説得力はあるな、ハゲタカ泣かせやで

2022/06/06(月) 14:11:33.40

>>907
そういう事を言っちゃ可哀想でしょｗ

2022/06/06(月) 14:11:34.39

>>907
露軍が弱過ぎるので、勝利は無理かと。

2022/06/06(月) 14:11:57.26

>>915
資源はほしいよ！

2022/06/06(月) 14:12:34.05

ドイツが日本が比較的穏当な処置を下されたってのは結構印象操作に近い
特にドイツはポーランド地方からドイツ系住民を根こそぎ追い出されてその過程で200万人亡くなった
日本は満州で起きた悲劇が分かりやすいだろう

そのあと復活するにしても、一度は敗者になった報いを相応に受ける必要があるよロシアも
とりあえずいくつかの共和国は独立するだろうね

2022/06/06(月) 14:12:39.41

>>916
捨て身の戦法だからな…真似をしてはいけないｗ

2022/06/06(月) 14:12:43.27

>>913
人口96万人なので独立しても速攻でレイプされる

2022/06/06(月) 14:14:40.37

野菜が高いのは戦争のせいだよ。肥料価格が2倍になってるんだぞ。肥料がないと野菜は育たない。

2022/06/06(月) 14:15:15.25

ゼレンスキー大統領とプーチンはイギリスに祝電送ったのかな？

2022/06/06(月) 14:15:49.40

牽引式、トラック自走式、装甲自走式
榴弾砲にもいろいろあるんだな

2022/06/06(月) 14:16:00.26

>>916
トルコはエルドアンの愚策でインフレがとんでも無いことになって庶民は犠牲になってるんだが…

2022/06/06(月) 14:16:20.13

ロシア軍の軍用無線って使えるようになった？

2022/06/06(月) 14:16:21.30

>>883
そもそも今の政府はずっとインフレ目指してて
去年までは全然デフレ脱却できてないじゃないですかって叩かれてたのにｗ

2022/06/06(月) 14:18:19.93

>>865
デスマーチで草
旗艦モスクワも失火沈没にしたし、散々捏造してんだから
適当な写真upして、制圧したと報道しとけば良いのではないか

2022/06/06(月) 14:18:40.76

>>928
批判側にも一貫性は必要だよね。
ただ足を引っ張りたいだけで国を混乱させる、庶民の敵になってしまう。

2022/06/06(月) 14:19:46.29

自炊しない奴が多いってことだなぁ

2022/06/06(月) 14:21:42.18

ロシア軍がセベロドネツクで大幅に押されている
https://twitter.com/AggregateOsint/status/1533676624604024832?t=dmTEUSVTzqfT_Z_uPmOcsw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/06(月) 14:21:59.96

旬がハッキリしてる魚や葉野菜は1週間で値段が倍や半分になることもあるしな

2022/06/06(月) 14:22:43.56

お前ら自炊しないから知らないんだろうけどカツオが大幅に下がるぞ

2022/06/06(月) 14:22:45.71

魚は不漁だとまじで価格上がるよなあ

2022/06/06(月) 14:23:43.44

米が比較的安値で助かる

2022/06/06(月) 14:23:47.02

カツオは元が安すぎて気にならんわ

2022/06/06(月) 14:24:30.66

>>835
>>835
【Moscow Now.】ロシアTV放送！　MOCKBA 24 美人キャスターがお届けする　
モスクワの現状、今回は話題になってる輸入車部品に関して　詳しい解説です！
ttps://youtu.be/Z2IOf4Gvz6g
4,540 回視聴 2022/06/01

2022/06/06(月) 14:26:00.93

>>932
#Severodonetsk - #Ukrainian部隊は今日も前進を続け、現在は都市の約75-80％を支配しています。以前の報告にもかかわらず、 #UAFは補給品と援軍を都市に移動し続けています。 #UAFと#RuAFは、どちらも戦闘で重大な犠牲者を出しました。

やっぱり1回は追い出すつもりなのかな
ゼレンスキーも応援に来てるし、かなり力をいれてそう

2022/06/06(月) 14:27:05.18

>>909
ww2は資本主義vs共産主義の戦いが続いてたから、日独は生かしてもらえて復興した
今回のロシアは米中対立の狭間で身の振り方を間違えると、対立決着後に消え去る

2022/06/06(月) 14:27:57.17

>>939
どちらも重大な犠牲者か…

2022/06/06(月) 14:28:23.54

>>939
完全には追い出さないと思うけどな。防衛正面が縮小したら、ロシア軍の抵抗も増えるし。重砲で遠距離からいじめ倒すならそれでいいけど

2022/06/06(月) 14:29:10.91

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [4791836] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
次ｽ索歴削ｽﾚ栞ﾚ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教したがってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去る

2022/06/06(月) 14:29:14.18

大昔はサンマって貧乏飯の象徴みたいなもんだったのになんか高級魚になってるよな

2022/06/06(月) 14:33:20.72

実際のところ日米欧からすると、ロシアを今のまま生かしておく理由がない
チャイナやインドにも、ロシアを生かし続けられるほどの政治力や経済力はないしメリットもない
そしてロシア自身も、今までの状態を維持するのはどう足掻いても絶望的

これでは流石にどうにもならないでしょうな

2022/06/06(月) 14:34:33.62

>>945
ロシアがさらに分裂するしかなさそうやねぇ
その分裂したロシアを周辺国で影響下に置く
20世紀の清帝国のような暗黒時代やわ

2022/06/06(月) 14:35:01.04

北にずっとあった巨大な国が地図から消えるって
不思議な感覚やなー。
でもちょっとそんな世界見てみたいわ。
500年分くらいの獲得領域吹っ飛ばすんでしょ？

2022/06/06(月) 14:35:43.36

セベロドネツクを奪いたいロシア軍と守りたいウクライナ軍の戦い、というのが一般の認識なんだけど、実はそうではない。
ロシア軍はセベロドネツクが奪いたいけど、ウクライナ軍はロシア軍を殺したいんだよ。ロシア軍を削りきれば、他の戦線で反攻に出られるからな
だから今はまだセベロドネツクからロシア軍を追い出さないと思う。むしろロシア軍の救援部隊を街に引き込んで殺したいのでは

2022/06/06(月) 14:35:53.43

ロシアの分裂は陽動だよ！

2022/06/06(月) 14:36:42.21

小さくなるだけなら文化が死ぬことない
エルミタージュ美術館が消えるのは嫌よ

2022/06/06(月) 14:37:39.02

>>72
圧倒的戦力差、軍事的にも政治的にも足を引っ張りまくる同僚、無理難題を押し付けて実行できないからと凌遅刑確定させる王朝、戦況に応じてどんどん取り上げられる指揮権、停戦になったら処刑するため投獄って、李舜臣の状況であんだけ色々やりながら無能扱いとか評価が辛すぎる。

そんなこと言ってたら、若い頃肝付や伊東に飫肥城や廻城、三つ山城で負けまくった島津義弘なんて超雑魚になっちゃう。

2022/06/06(月) 14:39:14.01

ただ、沿海州ってどの国が持ってるのが日本にとっては都合が良いのですか？
教えてくださいエロイ人。

2022/06/06(月) 14:39:54.33

>>952
アメリカ

2022/06/06(月) 14:40:05.48

ここから一週間でセベロドネツクを再占領するにしてもまた引かれて反撃パターンに対する有効策ってあるんかな!

2022/06/06(月) 14:40:13.89

>>952
アメリカさん一択
中国さんはだめ

2022/06/06(月) 14:40:25.43

李舜臣とか大した戦果も残してないわけだが

2022/06/06(月) 14:41:23.01

>>953
>>955
エロイ人ありがとうございます。
アメリカさんよろしくお願いします。

2022/06/06(月) 14:42:57.56

>>948
ものは言いようだな

2022/06/06(月) 14:43:12.32

>>923
肥料価格が上がっているのは確かだが、その影響が価格に反映するのはまだ先だろう。

2022/06/06(月) 14:44:36.58

ロシア軍は将官だけで一個旅団が編成できるのだ
10人やそこら死んだくらい、旅団から一個分隊が脱落した程度の話ｗ

2022/06/06(月) 14:46:25.00

>>944
海水温の関係なのか、魚の価格は昔とは一変したな。
そのうちカツオやブリが大衆魚になるんじゃないかな？

2022/06/06(月) 14:46:46.02

ロシアをあんまり追い詰めたり恥をかかせるとWW1後のドイツみたいになるといってる奴らがいるけど、それならWW2後のドイツにしてやるよというのが普通の感想だよね

2022/06/06(月) 14:46:49.50

李舜臣はともかく秀吉の朝鮮侵攻の末路は興味深いものがあるね

今のプーチンよりはるかに多くの戦術的勝利を重ねたけど「朝鮮から明に攻め込む」って戦略的目標を達成できなかった
だから秀吉死後政権のメンバーはばっさり戦争をやめて朝鮮半島から寸土を得ることもなかった

戦略的勝利だから戦術的勝利すらしょぼすぎるロシア軍はどうなっちゃうんでしょうね

2022/06/06(月) 14:46:57.11

街中にロシア兵残した方がミサイル撃ちにくいからな

2022/06/06(月) 14:47:32.31

>>945
そうやってフセインや各中東諸国を一回潰したらより混沌とした情勢になりましたとさｗ
永遠と大国が介入し続けなければならない状況が待ってるぞ、ほったらかしたら
巨大な北朝鮮からのまたロシアが復活して猛威を振るう

ロシアが強大なアフガニスタンになりえるなｗ

2022/06/06(月) 14:48:24.69

>>963
「キリシタン大名を消耗させること」が目的だった説もあるな