ウクライナ情勢 488

2022/06/06(月) 15:19:23.29

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 20:01:51.74

Fireマップを見る限り確かにこの数時間はセベロドネツク北東部での火災情報が出てる
https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:24hrs;l:noaa20-viirs=[tsd],viirs=[tsd],modis_a=[tsd],modis_t=[tsd],street;@38.5,48.9,14z

2022/06/06(月) 20:02:02.24

>>552
もともと首相になりたいから、筋を曲げてEU離脱なんて言ってた人だからこうなるのも因果応報と言える。

2022/06/06(月) 20:03:32.43

>>587
それだけ輸送コストもかかるから。
引き受けする保険会社やレター発行してくれるとこ無いに等しいから。

2022/06/06(月) 20:05:35.06

米軍のものより優れたウクライナ軍の砲兵システム、PzH2000への統合が完了
https://grandfleet.info/european-region/completed-integration-into-pzh2000-a-ukrainian-artillery-system-superior-to-that-of-the-u-s-military/

ウクライナ人が開発した砲兵管理システム「GISArta」は無人機やドローンがもたらす敵の位置情報を元に「戦場の分散した
砲兵部隊の中から目標に攻撃するのに誰が最適なのか？」を素早く判断して射撃情報を送信、兵士は送られてくる指示通りに
砲撃を行えば分散した砲兵部隊の火力を集中運用することができ、位置や武器が異なる砲兵部隊による同着攻撃もGISArtaを
使用すれば数秒で準備が整うらしい。

米国の国防関係者もウクライナ軍が使用するGISArtaについて「目標の特定から砲撃開始まで最短でも1分かかる米軍のシステムより優れている」

2022/06/06(月) 20:05:49.67

>>563
地方の軍と警察が丸ごと叛旗をひるがえすことは、今でもあり得ると思うけどなあ。
中央の統制が厳しかった時代でも、文革が始まると各派閥に従う軍部隊が武力衝突してたわけだし。
軍が「管区」ごとに自立を強めたら、どうなるかわからんよ。

2022/06/06(月) 20:06:45.61

ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/06/04/poslednii-boi-stalinskikh-zombi
>少なくとも2014年以来、プーチンは「ワグネライト」の個人的な私兵を作成し、シリア、リビアなどでの戦闘でテストしようとしています。
>「ワグネライト」はほとんどなく、プロであり、ロシアのために多額のお金を受け取りました。
>並行して、プーチンはさらに2つの代替軍を創設しました。州兵とカディロフツィです。

>歴史上の軍事および準軍事組織の数のそのような増加は、常に国家の弱さを証明していることに注意してください。

2022/06/06(月) 20:07:02.12

>>583
後半は物資、人員の補給がほとんどなかったDAKと比較してもなあ

2022/06/06(月) 20:07:03.03

>>590
昔の話で申し訳ないが、露国の原油採算が$40前後だったと思う。
で、諸々の経費を考えると露国は原油投げ売りに等しくて笑えるｗ

2022/06/06(月) 20:07:53.66

>>587
中東産が売れる。
ロシア備蓄タンク　いっぱいでは？

2022/06/06(月) 20:08:38.00

中国の民衆へのインタビューで戦争についてははよ終わってほしいって感じだし
これが通常人の反応だろうねえ

2022/06/06(月) 20:08:47.88

【速報】　ロシア兵「これからレイプする。２人選べ」　占領下の住民に通告　１３、１４、１７歳の未成年少女の被害者も ★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654505529/

2022/06/06(月) 20:08:54.94

中国分裂論とか台頭が始まった30年ぐらい前からあったけど願望にすぎない

2022/06/06(月) 20:09:20.60

ロシアは油田を一度止めると設備にダメージがいくから止められないはず
石油を貯蔵するタンクも無限じゃないから、泣く泣く投げ売りするしかないんだろ

2022/06/06(月) 20:10:09.60

少し前は原油とか20ドルぐらいだったんだし
ロシアは財政うるおいすぎてるわね

2022/06/06(月) 20:11:21.03

>>597
民衆とは言えないが
日本に来ている留学生が
いつ、ロシアを切るのか話していた。
うわべだけの付き合い　定着。
有人宇宙の話しかしないだと

2022/06/06(月) 20:11:42.85

ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/06/01/severodonetskaia-pobeda
>週のウクライナ当局者のうめき声はすべて、危険でよく考え抜かれたものであり、軍事作戦の成功の一部であったと感じずにはいられません。
>オースターリッツの前でロシア軍が彼を攻撃することをひどく恐れているふりをしたナポレオンのふりのように。

2022/06/06(月) 20:11:45.40

>>596
ミサイル撃ち込んだら楽しいのでは?

2022/06/06(月) 20:12:33.32

>>551
ないと思う
既存宗教のないチャイナでは金と富と権力が神と宗教になってるから
兵士どころか国民の末端まで、個々が神を求めて一心不乱になってる
きんぺーを倒した後の混乱と復興のリスクよりも存続して旨い汁吸うことを求めると思う

外部からは徹底的に現実的な利益追求に見えるけど彼らにすればほぼ信仰心
経済やお金を宗教にした国は世界唯一に近いから凄く手強い国だと思うよ
太刀打ち出来る国がいるかわからんぐらいだわ
>>540の予想に一票

2022/06/06(月) 20:12:48.49

>>599
今までは経済成長していたことになってるからな
今後はその手は使えない
世界で最も高速で高齢化が進み、その上で西側の制裁に直面する

2022/06/06(月) 20:13:50.07

ジョンソンの不信任案が可決されて辞任に追い込まれたら後継者は誰になるの？
名前とか挙がってる？

2022/06/06(月) 20:14:18.88

>>600
枯れた油田にでも注入すればいいのに

水注入して絞り出した後だから無理なんかな

2022/06/06(月) 20:16:05.71

>>607
国防相か女外相だな。まあ首相をやりたい人はたくさんいるけどね。

2022/06/06(月) 20:17:11.18

>>600
中国が技術支援とかやれんのかな？
アイツらイランやベネズエラ、新疆で油田ほったりとなんやかんやと技術蓄積してるが

2022/06/06(月) 20:17:59.53

112.138.106.134は前からおかしいだろ今更何いってんだ

2022/06/06(月) 20:18:09.00

>>609
ttps://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_62240b16e4b0bd1df76cb3ce
「プーチンはウクライナで必ず倒す」イギリス外相が強力なメッセージ

ジョンソンより怖い

2022/06/06(月) 20:18:52.42

>>605
混乱があるとしたらキンペーが死んだ後の権力闘争やろうね
文字通りのデスマッチやろ

2022/06/06(月) 20:20:16.83

占領地で抵抗運動増加、ロシア兵士殺害か　メリトポリ市
https://www.cnn.co.jp/world/35188474.html

ロシア軍が制圧したウクライナ南部ザポリージャ州メリトポリのイワン・フェドロフ市長は５日までに、
市内で地下抵抗運動が増えており、多数のロシア軍兵士を殺害するなどの行動に出ていると報告した。

自らはもう市内から離れたとしながらも、ゲリラ運動と特務機関との協力で殺害したロシア軍兵士らは１００人以上となったとの諜報（ちょうほう）に言及。
実際の人数はより多いことを確信しているともした。

2022/06/06(月) 20:20:31.58

プルシェンコ今度は心臓が。
若い頃からドーピングしまくってたのかね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b0f6d78d5bcdb95a3edc064a4ac679fce0cc95c8

2022/06/06(月) 20:21:05.32

>>612
イキるのはいいけど英兵出せよ
ウクライナ人の命でマウント取るなって思うわ

2022/06/06(月) 20:22:22.21

>>614
ナチス占領下のワルシャワみたいに凄惨な報復が行われてるんだろうな
はやくヘルソン州解放できればいいが

2022/06/06(月) 20:22:45.25

イギリスは今も昔もロシアと戦う国を探しては自分では戦わずにけしかけてるんだヨ
日露戦争もそう

2022/06/06(月) 20:23:11.25

>>615
あぁこのニュース知ってたけど「まだ若いだろ」と思ってたらクスリの影響かもね。
何もかも自業自得だけど可哀想やわ。

2022/06/06(月) 20:24:02.38

>>619
スケートの人は心臓の薬飲んでるから大丈夫だろ

2022/06/06(月) 20:25:06.81

>>618
ttps://i1.wp.com/media.thisisgallery.com/wp-content/uploads/2021/04/fushi8.jpg?ssl=1

2022/06/06(月) 20:25:33.10

>>619
夫婦そろってプーチンの太鼓持ち
全然かわいそうと思わない
2人揃って地獄に堕ちてほしい

2022/06/06(月) 20:29:17.79

>>614みたいにパルチザン的な活動してる市民に対しての軍の攻撃って国際法上セーフになるの？

2022/06/06(月) 20:30:33.51

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海〒259-1132神奈川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/06/06(月) 20:31:14.93

将校が前線に出て何とかしようとするの、
朝鮮戦争の白善燁を思い出すけど、
あれ師団のほぼ全員が素人同然の集団とはいえ、鼓舞すればちゃんと士気が上がる状況だったからなんよなぁ

侵攻で戦う理由を見失ってる低練度軍のロシアとは全然違った

2022/06/06(月) 20:32:18.25

>>623
パルチザンって負けたら死んでるし
勝ったら勝者の栄光になるだけですね
法規上はどうなるんでしょうね

2022/06/06(月) 20:33:17.07

法の話をするならまず侵略戦争自体がアウトなんで

2022/06/06(月) 20:33:25.30

>>623
セーフ。というか、国際法上の保護対象ではないから、占領した側の法律で裁かれても文句は言えない。
占領した側は、たいていは「戒厳令」を敷くので、それで「あらゆる抵抗は死刑」とされたら、合法的に死刑となる。
それと、人道的・倫理的合理性とは別の話。

2022/06/06(月) 20:34:26.91

>>625
ロシアの将軍は鼓舞じゃなくて監視のために来てるからな
下士官も払底してるから少将クラスが自分で全部指示する必要がある
マイクロマネジメントの極み

2022/06/06(月) 20:35:06.45

戦争ではないらしいので不法入国した外国人武装集団への私人逮捕という事になるのであろうか

2022/06/06(月) 20:35:55.97

ベラルーシ鉄道の鉄道員も越境して参加しているベラルーシ軍もロシアが劣勢なら犯罪だけど不問になるだろうし

2022/06/06(月) 20:35:56.14

>>614
メリトポリのパルチザン活動を題材にした映画が出来るよ

2022/06/06(月) 20:37:48.60

>>632
敵のロシア人以外、味方サイド全員英語で喋るやつか

2022/06/06(月) 20:37:59.98

>>614
ロシア軍弱すぎワロタｗｗｗｗｗ(´・ω・｀)

2022/06/06(月) 20:38:44.60

>>627
ありもしない大量破壊兵器をでっち上げて侵略戦争をして賠償も反省もしない野蛮国の属国が一番アウトですね（笑）

2022/06/06(月) 20:39:06.60

>>565
その通りですね。
確かに、仮に今停戦してその支配地域面積の過多で勝敗をつけるならばロシア軍の勝ちでしょう。
ウクライナ側が失地していることは明白です。

ですが、仮に得た、この戦火により荒廃した支配地域の都市の復興や、損失した兵器類の補填や死傷した兵士への補償を考えると果たして勝利と呼べるかどうか・・

2022/06/06(月) 20:39:50.57

そんじゃパルチザンにやられてアフガンから撤退したアメリカが最弱じゃないか（笑）

2022/06/06(月) 20:40:00.75

>>617
そうなる前に取り返してほしいな…

2022/06/06(月) 20:40:37.48

>>615
ヤグだっけ？プルだっけ？
タラソワ母さんからもらったお薬飲んだら、
満身創痍だったのにバンバンジャンプ飛べるようになったって話。

2022/06/06(月) 20:41:11.28

>>623
独ソ戦の時のパルチザンだとほとんどが赤軍敗残兵やNKVD破壊工作部隊
わざわざドイツ軍占領地域に新たにパラシュート降下して潜入した分もいる

2022/06/06(月) 20:41:31.12

>>637
つってもアメリカはアフガンもイラクも瞬殺したわけでなカマ娘よ
ロシアはまだパルチザンとの戦いすら突入できておらん

2022/06/06(月) 20:41:35.38

>>614
性で誘って裸のロシア兵を影から斧かなんかで殺すシーンが見えた

2022/06/06(月) 20:41:59.84

>>615
ドーピングが禁止される一番の理由は体に致命的悪影響があるからだからな
卑怯ものにはお似合いだと思うよ

しばらく消えたと思ってたら、同志チョーニン並の支離滅裂マンが湧いてたな
今度はう～んが口癖かな？

2022/06/06(月) 20:42:17.39

>>628
極論だけど例えばこの町にはパルチザンがいるけど見分け付かないんで全員処分しますってなったらどうなる？

2022/06/06(月) 20:42:36.53

>>642
山田風太郎かよ

2022/06/06(月) 20:42:55.32

>>222
ベラルーシからの義勇兵が、
装備を持ったままベラルーシに戻ってくる恐怖。

2022/06/06(月) 20:43:55.18

>>614
占領統治用の兵士が足りてないんだろう
動員なしで想定以上の期間戦闘を続けつつ占領地域の拡大を目指せば不思議は無い
これもう今ウクライナ軍が瓦解してもパルチザンコース入ってるんじゃなかろうか

2022/06/06(月) 20:44:26.11

>>644
お前の町に泥棒がいるけど誰だかわからないので全員逮捕しますと言われたら合法だと思うか？

2022/06/06(月) 20:44:36.16

ブチャだってロシア軍勝利なら表に出なかったろうし今頃ヘルソンでも好きにやってるだろうね

2022/06/06(月) 20:44:44.25

>>570
ゼレンスキーの場合は一人でチェンバレンとチャーチルを演じている。
流石は元役者だな。

2022/06/06(月) 20:45:41.00

>>540
中共なんて色んな派閥や軍閥のモザイクだからな。
党の軍隊といったところで、党が一枚岩じゃない。

2022/06/06(月) 20:45:56.30

>>644
EUとか国連から非難宣言が出る

2022/06/06(月) 20:46:40.58

>>648
いや、思わないけど実際の法だとどうなるか分かんないから、この場合どういう扱いになるのかなって

2022/06/06(月) 20:46:52.54

>>614
大脱走のジェームズコバーン演じるセジウイックが立ち寄ったカフェのシーンを連想した

2022/06/06(月) 20:48:16.57

>>653
実際も何もただの殺人じゃん

2022/06/06(月) 20:49:25.40

ハルキウの北は越境砲撃やらないと諦めないだろう
と言うことでボックスツーボックスで上下動できる自走砲待ちじゃないか

2022/06/06(月) 20:49:30.76

>>655
メリトポリがウクライナに戻れば問題ない
ウクライナでは一般人でもロシア兵殺してOK勅令が出てるから

2022/06/06(月) 20:49:48.01

>>654
あのシーンカッコいいね。
レジスタンスか？スペインへ行きたいんだが
そして雑に注いだ赤ワインで乾杯する

2022/06/06(月) 20:49:48.64

そういえば戦時中のパリって抵抗運動無かったのかな？
モンティパイソンでラマルセイエーズをカフェで合唱してた市民がドイツ兵が来た瞬間に
ドイツ国歌に即興でメロディ変える話やってたけど

2022/06/06(月) 20:49:52.01

ベラルーシもロシアの後ろ楯なけりゃただの小国だからな。ロシアが弱体化すりゃ反乱軍も勢いづくだろ

2022/06/06(月) 20:49:54.36

>>542
ロシアの将軍なんて皆言ってるように余り存在価値ない
戦略的な決定と指示はプーチンとジョイグがやるし
現場を支える下士官が機能してないんで将校クラスは督戦隊の役割で脅して戦ってるだけ
将軍も責任とらされて解任されるだけの名ばかり司令官

2022/06/06(月) 20:49:55.65

>>570
キーウにロシア軍が迫ってた時にゼレンスキーが首都に残って国民を鼓舞し続けたのが大きいんだろうな。

2022/06/06(月) 20:51:17.53

>>659
あったけどドイツ軍への協力者も多かった
ドイツ軍人と恋仲になった女性もたくさんいてパリ開放後にリンチされた

2022/06/06(月) 20:51:27.24

土地が増えてれば勝ちってなによw
不動産屋かよww

2022/06/06(月) 20:51:47.10

ウクライナ軍が市街地に引き込まれてロシア軍に殲滅されてるのか
殺しても殺しても追加のマトが来るとか楽しすぎるだろうｗ

2022/06/06(月) 20:52:20.60

>>565
戦線伸び切って、戦力損耗して、あちこちで撤退が始まってる段階でしょ。

それもセベロドネツクに少なくなった戦力を集中させたのに、進軍止められたということは、もう打つ手がないんじゃないかな？

防戦一方になると、補給絶たれて撤退に追い込まれるよ。

2022/06/06(月) 20:52:43.92

>>664
単に土地が増えるってのは戦術的勝利やな
ゼレンスキーや米英から譲歩を引き出す戦略的勝利にはほど遠い

2022/06/06(月) 20:52:54.19

旧ソ連は帝政ロシア時代から、その軍隊が大戦に勝った経験はない。ロシア軍は勝った経験のない軍隊である。
このことは、評論家も地政学者も言わないけれども事実である。平安時代には蒙古に攻められて苦労した。鎌倉時代にはウクライナに攻められて苦労した。

上杉謙信は、雪が降れば物流・兵站（今の言葉で言うサプライチェーン）の点で不便になるからいつも引き揚げた。
それを武田信玄側は「勝った」とは言わなかった。雪が降れば引き揚げるのが上杉謙信だからだ。ナポレオンやヒトラーのロシアからの撤退もそれだった。

また、第二次世界大戦では連合国側に就いた旧ソ連は勝利したことになっているが、第二次世界大戦で最も多く死者を出したのはソ連であった（ソ連一国だけで
戦闘員と民間人合わせて２７００万人死亡）。当時ソ連軍は退却を許さず、隊列を離脱する兵士を射殺した。後ろから飛来する味方の退却阻止係に撃たれたのだ。
人口２億人弱の中で２７００万人が死んだのだから、人的損失の点では事実上の敗戦である。したがって、プーチンは人口拡大に執着しているはずだ。

（山崎和邦）

2022/06/06(月) 20:53:25.71

>>664
不動産屋は草
なんというか19世紀的だよなｗ

2022/06/06(月) 20:54:45.27

もうドボルニコフもお星様になってるんじゃね？

実は寝巻きでションベン中に爆撃で粉々にやられたので戦死を確認できずに、お得意の行方不明で解任とかw

2022/06/06(月) 20:54:54.96

当たり前だが講和しない限り戦争は終わらないからな
講和しない限り永久に動員を解除できない

2022/06/06(月) 20:54:55.18

>>570
無知の知が必要だったな

2022/06/06(月) 20:55:52.42

>>671
あるいは講和の必要がないぐらい圧倒するかだが…まあ100%無理よね
ハリキウ陥落ぐらいまで行かないと抗戦の意思は小揺るぎもはないでしょう

2022/06/06(月) 20:55:52.68

>>671
あるいは講和の必要がないぐらい圧倒するかだが…まあ100%無理よね
ハリキウ陥落ぐらいまで行かないと抗戦の意思は小揺るぎもはないでしょう

2022/06/06(月) 20:56:19.63

セベロドネツク撤退はソースがないと突っ込まれてるなあ

2022/06/06(月) 20:56:21.57

>>659
連合軍がノルマンディー上陸してパリに迫ってくるとレジスタンスも活動を活発化して無かったかな
燃えるドイツ軍車両とかのフィルムもあったような
それ以前はマキが活動してたが都市部ではなくどこか森か山中にこもってなかったかな

2022/06/06(月) 20:56:39.87

>>664
人的資源の方が大事だよなあ

2022/06/06(月) 20:57:11.63

>>570
チャーチルよばわりは可哀想だろ
悪口だよ

2022/06/06(月) 20:57:32.71

>>663
髪をバリカンで剃られて丸坊主にされた女性の映像やキャパが撮った捕虜になったドイツ兵の列についていくフランス女との写真なら見た事あるな
処刑されたものは未だ見たことない

2022/06/06(月) 20:57:40.68

まぁなんだかんだ解放軍が来ないとパルチザン独力だけでは無理やね

2022/06/06(月) 20:58:35.10

>>664
あー、ロシアは畑で兵士が採れるんだっけ
土地大切だわwww

2022/06/06(月) 21:00:00.10

>>667
これ正しいと思うんだが、庶民目線ではなかなか実感に到達できない話にも思うんだよなぁ
分かりやすい勝利の結果が提示されないと心理的に納得できず、その最も分かりやすい結果というのが土地と国境線、あと金

2022/06/06(月) 21:00:41.88

今後、保険引き受けを止めるとタンカーがロシアに行かなくなって、資源輸出も干上がるらしいですね
楽しみです

ウクライナでの戦況に関わらず、戦略的にはどんどん負けていく
ロシアには地政学に相当する知恵が無いようですね

2022/06/06(月) 21:00:48.79

>>663
ペタン元帥ってよくリンチされなかったな
ムッソリーニより恨まれてそうなのに

2022/06/06(月) 21:01:47.90

知事はロシア軍の反撃でウクライナ軍は工業地帯まで後退したと言ってるな

2022/06/06(月) 21:02:11.87

ウクライナの記者「大統領が訪問するからってハイダイはセベルドネツク解放が50%とか数字を盛るな。実勢に即していない。勝利には現実を知る必要がある」
https://twitter.com/26Shovkovychna/status/1533775879280934917
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/06(月) 21:02:30.65

>>661
存在価値無いなら置かなきゃ良い。
益々、軍が機能麻痺するから。
現場指揮官居なくなれば、軍隊なんて烏合の衆だから。

要は将軍何人死んでも平気って言いたいの？
すごいね！