ウクライナ情勢 492

2022/06/08(水) 19:31:09.73

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2022/06/09(木) 00:45:49.65

アメリカがレンドリースと称して武器しか送ってないあたり、アメリカは本気じゃないかレンドリースの意味を理解してないとしか思えない
国を養えるほどの食糧や資源、民生品を送ってこそのレンドリースだぞ

2022/06/09(木) 00:46:16.93

>>448
差し出すのが貢女、すなわち数多の美女ってのがな　
あと鈴置氏によれば未だに韓国はその意識を引きずって脱けだせないでいるとか
中国にもいい顔しつつ、名分だけアメリカをたてておけばご褒美をもらえるのが同盟だと思ってるふしがあるそうな

2022/06/09(木) 00:48:05.49

アメリカが送ってないってのは何か情報統制されて何がどれだけ届いてるのか分かり難くされてるからでは？とも感じる
ただまあ輸送機やらで動向は否が応でもわかっちゃうか

2022/06/09(木) 00:48:40.67

>>485
元朝のは冊封体制とはちょっと言えない
あれはモンゴル帝国の間接統治システムでしかない
最近は元朝ではなく大元ウルスと解釈するのが当然になってるし

冊封とは何かって簡単には説明できない独特の極東地域の国際秩序だからな
>>488
民生品も送ってるけど
特に食料、衣料品、医薬品
ニュースにならんだけだわ

2022/06/09(木) 00:48:52.46

冊封国（さくほうこく）とは、前近代の東アジアで中国王朝を中心とした冊封体制の下で、中国王朝を宗主国とした従属国のこと(辞書より)

2022/06/09(木) 00:49:40.86

>>487
あちゃー古い兵器はこれが怖い

2022/06/09(木) 00:50:29.89

>>486
どうやら自国の内政問題が原因でボスニアとの関係の問題にヨーロッパを巻き込みたいらしい。

2022/06/09(木) 00:51:05.02

>>494
相変わらずクロアチア糞ムーブなんだよなあ……

2022/06/09(木) 00:51:07.62

>>480
それな

2022/06/09(木) 00:51:38.04

>>494
おいおい・・・マジかよ

2022/06/09(木) 00:52:57.64

コソボを独立させて、怒ったセルビアをNATOでフルボッコ
みたいな流れ希望

2022/06/09(木) 00:53:02.54

>>322
冷蔵庫なんか乗せておけば、中空装甲として最適かと

2022/06/09(木) 00:54:23.53

NATOもあんまり数ばっか増やすと足並み揃わなくてめんどくさい同盟になりそうだな

2022/06/09(木) 00:55:43.48

>>117
なんかまたセベロドネツクの調子が良くなって
ロシアの爆撃を押し返したね

2022/06/09(木) 00:56:36.53

論理だけの馬鹿な話をしていいならプーチンが事を起こさなければ事が起きなかったのは自明
プーチンロシアが武力侵略しなくてもウクライナは武力侵略されてたという論者は流石にいない

2022/06/09(木) 01:00:55.56

今日はロシア支配地域がよく燃えてるな

2022/06/09(木) 01:02:46.55

>>199
こういう奴らって平気で平和のために妥協しろとかいうけど
妥協することによって戦争で侵攻側が利益が得られるって実積を作る方が長期的には害悪だろ

2022/06/09(木) 01:03:46.04

>>494
喜劇だな、多分笑い所だ……

2022/06/09(木) 01:04:28.83

クロアチア国内ではあーはいはいって感じらしい

2022/06/09(木) 01:05:54.53

アメリカも声高にあれ送ったぞこれ送ったぞってアピールしてると国内から批判湧くからウクライナにばかりかまってられないんだろう
国内のインフレと銃問題の方が優先だろうしね
ウクライナの最大の弱点は他国に依存して戦争してること

2022/06/09(木) 01:07:04.22

>>502
そう、自明
クリミアもなんとなくロシア領になってただろう
ボクダンさんが４月に日本の番組のインタビューで「今回、ウクライナは自分たちが強いことに気付いてしまった。クリミアがロシアに併合されたときは見ていたけれど」って
ロシアの失敗。客観的な視点を持たないから

2022/06/09(木) 01:07:20.93

>>500
もうなってるわなw 対ロシアとしてまとまる同盟がまとまらない時点で新しい枠組みへ移行検討してるよ水面化で。　仏独にハンガリーやトルコは価値観が違う、または政権が自由主義の理念とは違うことが炙り出されてきてるわけで。個人的にはドイツはまだわかるんだけど、マクロンのスタンププレーはやり過ぎといか立ち位置わかってないな。

2022/06/09(木) 01:12:25.78

ウクライナが停戦を拒否したらこれはこれでロシアはウクライナに攻撃し続けても良いって事になるんじゃないかな？
ロシアが停戦拒否したらウク信はボロクソ叩くけど
ウクライナが停戦拒否したら何も言わないよなぁ

2022/06/09(木) 01:13:46.53

バカが考えたルールw

2022/06/09(木) 01:15:03.87

>>508
えー？西側の武器供与が無かったら絶対一ヶ月も持たなかったとんだ勘違いだよ

2022/06/09(木) 01:19:58.47

TBSのウクライナ避難女性レイプ未遂事件、一大事になってるな
特にウクライナコミュニティで広がり始めてるのはヤバい
国際問題になっちゃうから政府は早く対応しないとロシアのプロパガンダに利用されるぞ

2022/06/09(木) 01:21:45.24

>>510
ロシアの提案次第だろ
最低限、最初のところまだ戻ります、じゃないとどこの欧州諸国も認めない

2022/06/09(木) 01:22:41.83

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [4791836] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
次ｽ索歴削ｽﾚ栞ﾚ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教したがってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は否
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去る

2022/06/09(木) 01:22:53.36

>>510
停戦交渉は再開しないとな
ウクライナに必要なのは他国からの同情と関心
ロシアのせいで戦争止めません、小麦輸送出来ませんでは支援する側、アフリカ諸国に良い印象を与えない
ここはラブロフを見習って格好だけでも動かないとね

2022/06/09(木) 01:24:46.87

肝心なのは、侵略者に何の利益も与えないこと
EUでは内心はともかく全体では一致している

2022/06/09(木) 01:27:03.22

まぁ間違いなくロシアはふざけた提案してくるから、今回も意味のある交渉にはならんだろ

2022/06/09(木) 01:27:42.02

ロシアに理解出来るのはアメリカの軍事力だけ

2022/06/09(木) 01:33:26.01

停戦関係なくそもそも攻撃しちゃダメだろ

2022/06/09(木) 01:33:49.86

>>473
クリミア侵攻までは親露派多かっただろうが

それをロシア自らの行いで反露国家にしておいてなに被害者ぶってんだよ馬鹿か

2022/06/09(木) 01:36:33.94

>>518
いやーどうだろな
損耗した軍を再編する時間稼ぎしたいだけだろうから
来年撤退するからとりあえずすぐ停戦しようとか言ってくるに1ルーブル

2022/06/09(木) 01:38:20.44

>>512
士気の問題だ
武器だけはどうにかあったのがロシア

プーアノンもチャンもいなくなったと思ったけど
見当はずれのしつこさはさすがだ

2022/06/09(木) 01:38:37.67

>>522
だからそういうふざけた提案してくるだろうさ、ロシアは
で、相手にされない
それだけの話

2022/06/09(木) 01:40:45.86

>>513
TBSはチョンだらけ
これが広まればTBSお取り潰しの名目が出来る
オームの件でもこいつらがやらかした

罪人TBS

2022/06/09(木) 01:42:25.36

>>504
第二次大戦でドイツに負けたフランス
アメリカに負けたドイツそしてイタリア

負けても滅びなかった前例があるから自ら負けに行くスタイルになってしまった

2022/06/09(木) 01:42:28.86

>>524
ロシアの約束なんぞ意味無いのを一番近くで見てきてるもんね

2022/06/09(木) 01:48:23.84

数時間前に親ロのアホ垢中心に
そろそろウクライナがセベロドネツク撤退かとか言ってたけどまたアホが釣られただけかね

2022/06/09(木) 01:49:27.03

F9顕正会バトルｗ日本人の宗教嫌い率は異常 (3ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 06/09(木)01:39 ID:mseNh+8x0(1/3) AAS
F9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常
2: 069(木)01:40 ID:mseNh+8x0(2/3) AAS
埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌

2022/06/09(木) 01:51:24.51

https://twitter.com/GeoConfirmed/status/1534271318136434688

昨日の大爆発の撮影場所は前線から15km離れた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/09(木) 01:55:13.93

ロシアは約束も国同士の協定も無視し非は相手のせいにする。いま日本との漁業協定で揉めてる。ウクライナ侵攻でも約束した人道回廊を守らず狙い撃ちのように攻撃した
ロシアはもう国として成立していないな
半島の国も同じだ。他の国に侵攻しない限りは見逃されるだろうが

2022/06/09(木) 01:55:39.35

>>530
なぜ射程内に隠すんだろう

2022/06/09(木) 01:56:56.66

ウクライナ全土占領なんてもはや無理だろうし、
プーチンはどうやって戦争を終わらせるつもりなのか？
現状占領ラインの東部２州、南部２州の割譲なんて絶対ウクライナが吞まないし。

2022/06/09(木) 01:57:50.94

膠着ラインでの停戦狙いやろなあ

2022/06/09(木) 01:59:10.75

>>532
グラードは射程が比較的短いから、撃つためには前線に近づかないといけない。弾の消費も激しいので前線にデポが欲しくなる。そして撃たれて大爆発

2022/06/09(木) 02:00:27.60

>>513
metooとかなんやったねんて話やわ
喪服着てプラカード掲げて行進しろよ立糞
報道特集しろやマスゴミ

ほんまゴミ糞

2022/06/09(木) 02:00:44.65

>>534
占領地に居座り既成事実化を狙ってるのは確実でな

2022/06/09(木) 02:01:09.53

>>513
ソースが東スポなんだけど…

2022/06/09(木) 02:08:01.85

>>531
難癖つけて
相手を「悪い」「弱い」と決めつける低能な人達はどこの国にでもいるが、
国家一丸となってそれをやっちゃってるのがロシア

2022/06/09(木) 02:08:07.87

ウクライナの新兵器の国産MLRSの写真が公表されたが、あれは三月ごろから暗躍していたと思う。ヘルソンの飛行場でコマンドポストを破壊して将軍を討ちとったのはMLRSによる攻撃だった。で、当時からあの攻撃はこれによるものじゃないかと界隈では噂されてたんだよね。誘導弾で暗殺したんじゃねと

2022/06/09(木) 02:09:24.16

>>533
ロシアが負ければ戦争は終わるから、プーチンは負けるまで続けるんだろうね

2022/06/09(木) 02:10:08.07

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1534461916705345536
セベロドネツクからリチャンシクに向けてロシア軍が川を渡ったという報告あり
この川を防衛線にするという構想は既に破綻しかかってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/09(木) 02:10:35.29

いやホント、殴ってぶんどって居座れば勝ち！みたいなの定着させたら絶対アカンって

2022/06/09(木) 02:12:14.43

いつも思うがウクライナは歩兵を軽視し過ぎた
もっと兵士が必要じゃないのか？

2022/06/09(木) 02:12:32.26

>>535
MLRS配備前のウクライナ軍なら前線から30ｋｍも下がれば安全圏だろうに
そんで20ｋｍ上がって撃って帰ればいいものを
ナメすぎたな
そんだけウクライナ軍の砲兵火力が弱かったんだろうけど

2022/06/09(木) 02:12:35.66

>>542
そこセベロドネツクじゃないよ

2022/06/09(木) 02:12:41.76

>>540
ウクライナの持ってるスメルチとかじゃないの

2022/06/09(木) 02:12:47.88

ウクライナは何度か、コマンドポストをMLRSで破壊して将軍を討ち取ってるんだが、映像によると十数発のうち何発かがコマンドポストにピッタリ着弾していることから、誘導弾を発射可能な長射程MLRSを所持しているのではないかと疑っていた
おそらく誘導弾と通常のロケット弾を混ぜて撃ってるはず。誘導弾が足りないせいか、偽装のためか

2022/06/09(木) 02:12:58.45

「長期戦になればなるほどロシア有利になる」
「経済制裁合戦はロシアの勝利に終わる」
ちゃんと物事をわかってた人達は最初から主張してたけど
その通りになってるよね

2022/06/09(木) 02:15:15.09

ロシアは着実に支配域を広げ、編入準備を着々と進め
体制を盤石にして安寧をもたらしている
逆にウクライナは愚かにも次々と東部の包囲網の中に兵力を投入しては溶かし
南部ではロシアの鉄壁防衛網によって弾かれる

ロシアがまだ本格的な戦争を始めようともしていない段階で
最初から総動員体制のウクライナは早くも全てが尽き果てようとしている

2022/06/09(木) 02:15:55.05

対戦車ミサイルや対空ミサイルも装備して物陰に隠れながら行動する歩兵は強い
戦車や戦闘機よりも強いのでは？

2022/06/09(木) 02:16:36.55

外交では中国・インド・ブラジルを味方に付け
一瞬だけ騒がれた北欧のNATO加入もトルコによって阻止される

経済制裁で自分達が苦しむ西側に比べ
ロシアは大してダメージを受けないどころか
逆に穀物輸出を盾に制裁解除を要求
西側は屈辱的な土下座をして制裁緩和せざるを得ない状況に追い込まれている

ロシア強し、プーチン恐るべし、だな

2022/06/09(木) 02:17:42.65

>>549
へーそれはスゴイね

2022/06/09(木) 02:18:22.45

>>550
どこの病院からカキコですか？

2022/06/09(木) 02:19:09.07

>>552
夜中に頭悪そうな長文乙ｗ

2022/06/09(木) 02:19:22.53

戦争の基本はファーストルック・ファーストキル
歩兵は隠密性が高いのでファーストルックの部分で大きなアドバンテージがある
携行兵器の進化で火力がカバーされた今では既に戦車や戦闘機よりも強くなってると思うわ

2022/06/09(木) 02:21:41.37

>>542
アホすぎるだろ
スラビャンスクのほうよ

2022/06/09(木) 02:22:12.52

戦争は特定の兵科や兵器によって決する事はないしやっぱ統合運用だよ

2022/06/09(木) 02:23:55.38

過去24時間以内にウクライナ軍によって破壊されたと主張する3番目のロシア弾薬庫

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1534506157485740032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/09(木) 02:25:07.58

>>556
待ち伏せは出来るけど攻めることは出来んし今はロシアも不用意に近づかず場所特定だけして砲撃してる

2022/06/09(木) 02:30:42.57

>>553
なぁ、ワッチョイがあっても基本的に匿名掲示板なら、自分の願望や、根拠のない情勢とか書き込んで良いのかなぁ。
だったら自分もウクライナ擁護の根も葉もないこと書き込んでみてもいいかな？

2022/06/09(木) 02:33:46.65

ポパスナ方面でロシア軍また大敗

2022/06/09(木) 02:38:26.66

戦車や戦闘機より人間が強いなんて理論はアホだからやめとけ
例えば戦闘機を人間1人で使う武器だと見なせばその人間めっちゃ強いなってなる
費用がかかるだけで人間が使うことには代わりない、より少数の人間で高い効果を得るための装備に過ぎない

2022/06/09(木) 02:40:33.27

ポパスナって少将と大佐がやられたとこか
どんどん消えてくれ

2022/06/09(木) 02:41:51.31

>>561
レス付けんの間違っとるぞｗ

2022/06/09(木) 02:43:42.74

結局対空ミサイルと戦闘機とか無いとどうにもならんね
いくら自走砲や弾薬あってもすぐ狙われるしHIMARSも最優先で破壊されるだろう

2022/06/09(木) 02:43:49.16

>>364
割りとではなく、グレーとパワーズと呼ばれる西側主軸国になった
G7にいるのはその名残

2022/06/09(木) 02:43:51.10

>>437
朝鮮は、高句麗のころは独立を守っていたじゃん。
中国の隣で地続きという最悪の立地で独立守れいたんだから強い国の一つだと思うよ。
西域みたいに併合されることはなかったわけだし。
その後、モンゴルとかには流石に負けて併合されてしまうけど、その後独立を取り戻しているし、けっして弱くないと思う。
今の北朝鮮がある地域で国境付近にある山岳部とかが自然の要害になったのかもしれん。

2022/06/09(木) 02:43:52.57

露系の対人センサー類の弱さが露呈しているだけで機動兵器より歩兵が有利はないわな

2022/06/09(木) 02:47:38.47

>>563
竹槍じゃ戦闘機や爆撃機は落とせないからな。
落とすには対空の装備がいる。
戦車を落とすには対戦車の装備がいる。

2022/06/09(木) 02:47:49.25

>>445ゼレンスキは、アメリカのエージェントだったら、
最高に有能じゃねえか

2022/06/09(木) 02:47:58.78

>>562
ポパスナでウクライナが大敗だよ

2022/06/09(木) 02:50:21.94

クレムリンの近所にある軍事用光学メーカーで大規模な火事だと
サボタージュかね?

2022/06/09(木) 02:50:32.45

>>346
日本海バリアは最強

2022/06/09(木) 02:50:41.91

やっぱ米帝みたいに圧倒的な航空戦力で主要施設を一気に潰してから陸戦に持ち込まないと、どうしてもグダグダ戦争になっちゃうな
この戦争年内に終息するのかねぇ？

2022/06/09(木) 02:51:11.76

歩兵の問題点として装甲が最も貧弱というのがある
あらゆる全ての弾薬で致命傷を与えることができ、石を投げても効いてしまう
乗用車があれば石や拳銃弾には耐えられるがライフル弾や手榴弾以上の攻撃は到底防げない
ヘルメットやボディアーマーがあれば運良く助かることもあるが、手足は普通にブチ抜かれるだろう
装甲車が無いってのはそういうこと

2022/06/09(木) 02:53:52.74

>>352ウクライナと同じ、緩衝国じゃん

2022/06/09(木) 02:54:16.21

>>221
一人じゃ無理。運転しながら標的を定めるのは至難の業だ。
最低でも2人だと思う。
もし、目標に対して自動ターゲットができるなら、無人機でもいいと思う。
無人技術こそ研究しないといけない分野だ。
ただ、無人機でも中国が先行しているのが残念な所でもある。

2022/06/09(木) 02:58:37.10

>>575
航空優勢を取ってから地上軍を進めるのが王道な戦い方だな。
それを実現するために、空母とかに馬鹿みたいにカネをかけているわけだし。
敵の戦闘機や対空装備を破壊する技術開発にもカネをかけているしね。

この戦争が長期化するなら、ウクライナは西側装備の空軍を育成するべきだと思う。
戦後も役に立つだろうし。

2022/06/09(木) 03:01:19.70

ウーバーシステムが有れば人間は運転に集中して砲は全自動にできそうだけど

2022/06/09(木) 03:03:05.48

>>509アメリカ、イギリスは、潜水艦でも
のけ者にしたし、
米英に同調すると国民にバカにされるんじゃね？

2022/06/09(木) 03:15:25.60

TBS3P

2022/06/09(木) 03:30:03.18

>>575
クリスマスまでには終わるでしょ

2022/06/09(木) 03:43:42.67

>>580
人間はそんな便利なもんつくれないんや

2022/06/09(木) 03:50:50.50

その航空優勢が簡単に取れなくなったのが現状だからしょうがない
対空防御の発達とドローン技術で制空権の考えを変えなきゃいけないし

2022/06/09(木) 03:57:38.32

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [4791836] (149ﾚｽ)
前-新
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28

2022/06/09(木) 04:14:21.29

ロシア軍がダメな要因の1つは航空優勢が確保できてないこと
ウクライナ軍がグダグダのロシア軍を駆逐できないのは空軍戦力が元々貧弱だから
双方有効な空軍戦力が無いまま地上軍のみでたたき合ってるのがウクライナでの戦争
ゼレンスキー大統領が戦闘機を欲しがったのみれば
戦闘機で空から攻撃すれば潰走するロシア軍に追い打ちをかけられたからだ
首都攻略が失敗して撤退する地上軍を空から追い打ちをかけて更に損害を増やせれば東部攻勢自体が無くなった可能性もある
確かに無人機が大きな戦力なるのは確かだが戦闘機が無いから無用に戦争が長引いている面もあることは忘れてはいけない