ウクライナ情勢 493

2022/06/09(木) 12:19:08.64

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/09(木) 16:45:05.69

>>326 虐殺による絶対悪と思っていたら、それ以前に連邦に弾圧された事の怨恨による民衆の支持によって作られた政権だから。
結局、今回の件は2014年以前まで遡って考証しないと真実が見えてこない。

2022/06/09(木) 16:45:07.95

>>355
1年半前のアメリカ大統領選では同僚みんなとQについて笑い話したこともあったから普通に情報としては知った上で引っかかってないけどな

2022/06/09(木) 16:45:14.70

>>346
陰謀論なー

陰謀論がなぜに馬鹿扱いされるか

１、陰謀の根拠証拠が乏しすぎる
２、主張する陰謀以外の要素をガン無視してる
３、陰謀が正しいと仮定しても、それに対して何をするのかという対策解決策が無い。ただ陰謀が正しいと闇雲に主張するだけ

う～ん、宗教だよなコレ
何で信じるとか信じてどうするとかが無い
ただ信じてるだけ

2022/06/09(木) 16:45:18.82

>>361
サンキューイギリス

2022/06/09(木) 16:45:43.89

まだ真偽不明情報
https://twitter.com/markito0171/status/1534799166370729984
M777榴弾砲の別のバッチをに送信しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/09(木) 16:46:35.83

>>345
とった地域の面積で戦争の勝ち負けは決まらない。

2022/06/09(木) 16:46:39.52

>>359
北海道とか?

カディロフにはセイウチと戦って欲しい

2022/06/09(木) 16:46:52.78

ロシアに関わった日本のバレエ関係者、ほとんどはまともだけどたまに少数のプーアノンが悪目立ち。
この人には一生ロシアで活動していただけたいな。
バレエ留学はティーンの年齢で行くから洗脳されやすいと思う。
https://twitter.com/say_you__sayme/status/1498047485943721995?s=21&t=AX8xDp_5L_9Ol4dCU4H0VA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/09(木) 16:46:57.47

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1534797085693853696
ウクライナ第28機械化旅団の砲兵は、塹壕に隠れているロシア人を攻撃して破壊します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/09(木) 16:47:02.44

>>360
文句言うヤツらは片っ端から粛清してしまえばOK
敬愛する同志スターリンがやったように

2022/06/09(木) 16:47:14.56

ロシアは原油やガスの金が入ってくるし
ウクライナは経済ほぼ死んでて兵器の支援も思ったほどに効果は出てない
ロシアの支配地は広がってるがウクライナ側は最近は奪還出来てない

勝者はウクライナに決まってるとか言える状況ではないと思うけどな
ロシア支持とかではないけど

2022/06/09(木) 16:47:25.93

ウクライナ兵と猫
https://pbs.twimg.com/media/FUyzK2HXEAA-FkP?format=jpg&name=large

2022/06/09(木) 16:48:02.14

>>345
ロシアの目的は土地だが
ウクライナの目的は露助殺し

土地はくれてやれば良い
露助の墓場になるから

2022/06/09(木) 16:48:37.45

ウクライナの病院、台湾からの寄付金で医療機器購入台湾に感謝【現地取材】
中央社フォーカス台湾
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4c0739f787945a0e103f81383c819d933ba1eba

2022/06/09(木) 16:48:55.54

>>366
承認を得た追加支援分のことだろ。問題はその数だな。

2022/06/09(木) 16:49:53.05

>>369
ロシア人妻と結婚した日本人やロシア在住の日本人映画監督なんかもロシアの論理に呑まれてる人がいるしバレエ関係者に限った話ではないのでは？
日本人は海外に行くと過剰に現地に同化して出羽守になる人が多い傾向にあるだけだと思う

2022/06/09(木) 16:50:35.36

なんだチョンモメンがロシアが勝った勝ったて騒いでたけど全然違うじゃん
あわれな奴らだな

2022/06/09(木) 16:50:41.39

戦いが長引いて冬の訪れ間近になると、西側は支援疲れが表面化する
いつまで支援すればいいのかと
自国の経済も危うい
食い物も燃料もピンチなのに、他国の支援にいつまでカネを使うのかと
そして結局プーチンのゴネ得

2022/06/09(木) 16:50:52.07

>>350
これ以上制裁する必要はない
もう十分だ
だからガスは勘弁してください

って意味かも

2022/06/09(木) 16:51:35.65

アメリカもM109大量に持ってるんだから送ってほしいわ

2022/06/09(木) 16:52:16.41

>>74
コラじゃないかもしれん
http://web.archive.org/web/20220605160603/https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000257054.html

ここのテキストにしっかりと「1個89ルーブル」って載ってるわ

2022/06/09(木) 16:52:26.62

なんだかんだでロシア人はプーチン支持してるから周りにロシア人いたら影響されるだろう

>>334
やってるぞアピールかな

2022/06/09(木) 16:53:01.97

>>378
「木を見て森を見ず」やね

2022/06/09(木) 16:53:47.68

>>199
はだしのゲンの町内会長だな

2022/06/09(木) 16:54:21.27

セベロドネツク攻略の期限は１０日、ロシア軍総司令官に命令か
https://www.cnn.co.jp/world/35188713.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ウクライナ戦況の焦点となっている東部ルハンスク州の攻防で侵攻作戦を統括する
ロシアのアレクサンドル・ドボルニコフ総司令官が、同州の要衝セベロドネツク市を今月１０日までに
完全に攻略する任務を担っていることが９日までにわかった。

2022/06/09(木) 16:54:28.58

明日までにセベロドネツク制圧できなかったらどうなるの？

2022/06/09(木) 16:55:32.59

パトロン
https://twitter.com/PatronDsns/status/1534455114760704005
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/09(木) 16:55:53.58

>>382補足

元の動画時間は9：54
現在の動画時間は9：47

7秒間ばっさりカットされて再度うｐされてるようですね
Ｔ〇Ｓといいテレ朝といい本邦のマスコミはなにやってんだ・・・

2022/06/09(木) 16:56:05.39

>>372
EUの足並みが楽観的な西側と明日は我が身の東側とで合ってないからな
独仏は先進国の戦争を咎める意思が全く無い
奪った者勝ち殺した者勝ちを肯定する世界情勢が続きそうだ

2022/06/09(木) 16:56:10.80

ロシアが当初の戦争目的を達成できないのが確定してる時点で負けなのよ。

弾が何発当たったとか、土地の収奪の多寡は些末なこと（あくまでも外野視点。ウクライナ人はモスクワ占領でないと勝利とは言えないとか言うかもしれんけど）。

2022/06/09(木) 16:56:37.40

>>386
ドボルニコフ更迭説はデマだったか

2022/06/09(木) 16:57:00.82

>>389
ありがとう日本のテレビ局は本当にひどいね
ロシア大使館もたまには嘘をつかない事があるんだな

2022/06/09(木) 16:57:17.60

>>387
司令官が先頭に立って突撃

2022/06/09(木) 16:58:09.81

火災ガチャ今日は良いの引いたな

https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1534805557042991104
昨日、モスクワ近郊で双眼鏡からスコープまでロシア軍の軍用光学機器を生産している
ザゴルスク光学機械工場の倉庫が火事になったそうです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/09(木) 16:58:47.68

ロシア大使館が正しいのか？
日本のマスコミはアホだな

2022/06/09(木) 17:00:01.07

訂正したなら訂正した事を報告しろよな
なんの断りも無しに映像を差し替えるって日本のマスコミはどうなってるんだ

2022/06/09(木) 17:00:44.75

>>330
一緒にする意味がわからん。全然違うと思う。

2022/06/09(木) 17:00:52.79

M109って乗員6名もいるのだな
これは運用が苦しい

2022/06/09(木) 17:01:00.43

>>387
また司令官が更迭されます

2022/06/09(木) 17:01:48.46

>>387
司令官を変えながらちょっとづつ期限を延ばすとかそんな感じになるのでは

2022/06/09(木) 17:02:19.23

>>391
相当に領土は拡げた。
ただ、ロシア軍は手痛い打撃を受けた。
ウクライナ軍はそれ以上かもしれない。
ウクライナもロシアも負けてる。

2022/06/09(木) 17:03:20.67

>>395
火災がガチャてw

2022/06/09(木) 17:03:40.71

フェニックスゴーストの情報って何かあった?

2022/06/09(木) 17:03:52.55

>>394
ノブレス・オブリージュ…？

2022/06/09(木) 17:05:01.36

>>386
つまり、今日は露助がムリヤリ市内突入するのか
では市内でウラーと叫んでるところへミサイル榴弾砲が雨あられ
ステキです

2022/06/09(木) 17:06:10.48

ロシア議員「「外国の影響下にある者の活動の統制に関する」法律の規定を発展させる」
https://ria.ru/20220609/inoagent-1794152971.html

2022/06/09(木) 17:06:39.02

ロシアの自殺に巻き込まれたウクライナ可哀そう

2022/06/09(木) 17:07:11.73

ロシアの軍事力維持は不可能、西側の制裁効果で　ドイツ首相
https://www.cnn.co.jp/world/35188709.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ドイツのショルツ首相は９日までに、西側諸国の厳しい制裁策にさらされている
ロシアが現在のような軍事力を維持することは不可能になるだろうとの見方を示した。
ウクライナ侵攻以降に打ち出された多数の制裁は「非常に効果的かつ非常に広範囲に及んでいる」とし、
ロシア経済は「数十年前までの」状態に後退するだろうとも指摘した。

ロシアは経済や技術の面で世界の進展に関与出来なくなるだろうとし、このことは日ごとに明白となっており、
同国にとって重大な損失にもなると説いた。

2022/06/09(木) 17:07:13.88

>>353
ウクライナが勝ちとは言い難いけど、ロシアの敗北は確定だよな。勝者なき戦争。ただ、ウクライナにはロシアは当面手は出せなくなるだろうけど。

2022/06/09(木) 17:08:40.34

セベロドネツク、ウクライナ側は郷土防衛隊と外国人義勇兵
ロシア側の歩兵もドル共兵とカディロフツィと
両軍の主張合わせると激戦と死傷者の割に正規兵があんまりいないみたいなことになってそうな気がする

2022/06/09(木) 17:08:56.58

>>392
西側のデマを真に受けて日本も報道してたな。
西側はウクライナ寄りのデマ情報ばかりだから信じるなよ。

2022/06/09(木) 17:08:56.83

プーアノンが釣られたとハシャいでたアノン連呼が
釣られてたと言うオチは見なかったことにしておいてやるからな

2022/06/09(木) 17:09:02.15

>>391
当初の戦争目的なら東部2州はほぼ占領しておまけに南部もヘルソンからマリウポリまでの広大な地域を占領してるロシアの勝ちだろ

ウクライナの勝利条件は最低でも開戦時のラインに戻す事だけど、それは遠ざかるばかりだぞ

2022/06/09(木) 17:09:16.30

まぁウクライナは戦後に世界中から支援の手を差し伸べてもらえるしな
ロシアは中国に泣きつけばいいんでないの？

2022/06/09(木) 17:09:18.81

>>377
そうかもしれないですね。
それだけ日本人は左巻きお花畑教育されてるから、自信持って語るロシア人に影響されるんだろうなー。

2022/06/09(木) 17:10:00.58

>>414
え？ウクライナの降伏と全域の支配では？

2022/06/09(木) 17:10:06.28

>>414
バルト三国がNATO加盟したけどロシアくんには何かメリット有るの？

2022/06/09(木) 17:10:53.09

ウクライナが生き残れるかはアメリカのご機嫌次第なのを理解してないやついるよな
アメリカはインフレでよそに目を向けてる暇もないのに
所詮他国頼みのウクライナの命

2022/06/09(木) 17:10:54.79

>>414
えらくスケールダウンしてるな。当初はモルドバやポーランドまで侵攻するんじゃなかったの？w

2022/06/09(木) 17:12:18.43

>>419
インフレしたところでロシアより5倍近く生活豊かだから普通にウクライナのことを想う余裕あるからな
実際経済理由でバイデンの支持率こそ下がれどウクライナ支援については反対2割しかいないし

2022/06/09(木) 17:12:39.06

>>413
まぁそれをやっても違和感がないと思われてるロシア大使館垢にも問題があるけどなｗ

2022/06/09(木) 17:13:09.98

今のおんぼロシアだとポーランドにも普通に惨敗するだろうな

2022/06/09(木) 17:13:13.67

最低限オデッサは取れよ
人攫いとレイプと人殺しと乱取りした挙げ句ぶっ殺されてて控えめに言ってゴミじゃん

2022/06/09(木) 17:14:39.15

>>414
ロシアの世論が過激化してる中で勝手に目標を下げたら現政権が危うくなる
契約兵も秋ごろから減っていくだろうから、そろそろ戦時体制に移行して攻勢に移らないとむしろ勝ちが遠のきかねない

**sage** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-iqHj [106.129.180.42]) · 2022/06/09(木) 17:14:46.02

>>415
真偽不明だけどこんなツイートが

https://i.imgur.com/x0CLdsy.jpg

2022/06/09(木) 17:14:46.10

各国のロシア大使館詣の画像がツイッターに上がってて草ｗ
マジで終わりやんけ戦争ｗ

2022/06/09(木) 17:14:51.28

>>424
ν速＋や嫌儲はオデーサ盗るの楽勝とかほざいてるよね。どれだけお花畑なのやら

2022/06/09(木) 17:15:33.48

>>302
やっぱ海外でも今のロシアは大日本帝国に似てるって見てんだな

2022/06/09(木) 17:16:30.80

>>428
いやプーアノンの主張は「オデッサは敢えて取ってないだけ。黒海封鎖するのが目的だから」で統一されてる

2022/06/09(木) 17:16:44.84

>>429
奇襲攻撃=真珠湾って言ってるだけじゃん。
お前馬鹿？

2022/06/09(木) 17:17:49.18

>>283
もともと団塊全共闘で大流行した世界観は「世界のあらゆる災厄は米帝国主義の策謀によって起きているので人民はそれと戦わなければならない」でそこから足を洗えない人々とその後輩は大勢いる
一方ネトウヨは自力で世界観を構築するイデオロギーを持っていないので昔の左翼の劣化コピーになりがち
アノン系ウヨに至っては「世界のあらゆる災厄はDSの策謀によって起きているので光の戦士はそれと戦わなければならない」と丸パクリ
マルクスやレーニンをトランプやプーチンに置き換えただけのような代物

2022/06/09(木) 17:19:08.39

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1534781452449198081
セベロドネツク・ポケットでは戦闘が続いているが、この48時間、ロシアの東部軍集団（EGF）
もイジュームの南方への進出を強めているようである。

イジューム軸でのロシアの進行は、4月以降、ウクライナ軍が地形をうまく利用して
ロシアの進撃を遅らせたため、停滞したままであった。

ロシアはキエフ進攻に失敗し、非常に大きな犠牲を出したEGFを再建しようとしているようだが、
その部隊はまだ戦力不足のままだろう。

ロシアはこの地域で勢いを取り戻し、セベロドネツクにさらに圧力をかけ、
ドネツク州の深部に進出する選択肢を得ようとしているのだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/09(木) 17:20:17.94

西側の軍事評論家の常識では、学校や病院に攻撃するのは誤射やパニックを起こすためのものと考えれていた
しかし、ロシア国防省は毎日具体的に軍事拠点化された民間施設の情報を公開しており、ロシア軍の諜報能力が極めて高く、
合理的かつ合法的な理由からこれらの偽装拠点に攻撃を加えていると判明した

NATO軍はロシアの能力を完全に見誤り過小評価してたことに今頃((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾌﾞﾙなはずだ

2022/06/09(木) 17:20:23.93

>>432
ネトウヨってのは、ネットのみで右翼的な発言する奴等って事じゃ無いの？
左翼の劣化イデオロギーってなんなの？

2022/06/09(木) 17:20:52.81

オデッサ取れてないまま放置してると多国籍軍の艦隊が来るぞ
圧倒的戦力差で戦わずして黒海艦隊を押し退ける規模のものがな

2022/06/09(木) 17:21:20.30

ウクライナ優勢
ロシア優勢
毎日ころころとスレ立ってるからどっちが本当なのかわからんね
どちらも損だけして引き分けになるの？

2022/06/09(木) 17:22:20.98

>>427
今会社から書き込んでんの?

2022/06/09(木) 17:22:31.87

>>417
>>418
>420
じゃあ勝者なき戦争と言い換えてもいい
抵抗を続ければ10年後だか20年後だかにロシア軍は撤退するのかもしれんが、
東部2州と南部と黒海へのアクセス奪われてウクライナの勝利とはならんだろう

2022/06/09(木) 17:22:36.26

>>433
良い解説だ。
まったく同感

2022/06/09(木) 17:23:03.65

>>437
ヒット出た、ホームラン出たみたいな一喜一憂はある
ただペナントレースで言うとロシアはBクラス確定

2022/06/09(木) 17:23:35.20

>>437
実質的にはそうなんじゃないか？
まぁ、ウクライナは領土荒らされて、ロシアは軍がボロボロになった。ウクライナが勝っても復興に時間かかるだろう。

まぁ、唯一のウクライナの利点は外に完全な敵が出来たから国内はまとまりやすくなった。

2022/06/09(木) 17:24:18.45

>>369
自分も知り合いにロシアに住んでるバレエ関係者がいるけど、Zマンと化しているな
バレエの本場として尊敬していたロシアが北朝鮮を凌駕するゴミ国家と化したことを否認せんと必死な感じ。ただ、早く脱出しないと悲惨なことになると思うんだわ。経済制裁を食らってる国では文化的活動も必然的に衰退していく。ロシアのバレエにはもう未来はない

2022/06/09(木) 17:26:06.19

>>438
退勤して帰るところだが

2022/06/09(木) 17:26:17.09

>>443
逆にそれしか輸出できるもん無くなるんじゃね？

2022/06/09(木) 17:27:00.42

なんかフランスやオランダはWW2の敗戦国か、みたいな話になってきたな
戦後にロシアの立場が悪化するのは間違いない（今も悪化してる）がそれは戦争の勝敗とは無関係だろう

2022/06/09(木) 17:27:31.00

>>445
観にくる人もいなくなるから、北朝鮮や中国で外貨獲得のために公演することはあるかもしれない

2022/06/09(木) 17:27:50.27

国民を洗脳する、という点においてはロシアは優秀だと思うよ
洗脳する方向は間違ってるけど

2022/06/09(木) 17:28:35.64

>>392
報道1930だな

2022/06/09(木) 17:28:47.96

>>443
バレエといえばこんな記事

良心に従っただけ」祖国ロシアと名門バレエ団離れたプリマ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8f334bcbf59ad0740905881111be2ac7733bde6
モスクワ国際バレエが開幕　ウクライナ侵攻で出場者減
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022060400195&g=int

2022/06/09(木) 17:28:48.36

>>447
それか。やるなら海外公演するしかないけど、受け入れる国が無いか。厳しいな。
北朝鮮は金にならんでしょ。中国はなんとか金になるかな。

2022/06/09(木) 17:30:17.10

ロシア軍の目標や駆使してるハイブリッド戦術が高度過ぎてミリオタの常識を超えてしまってる。

今までは単に精密誘導兵器とかで凄いと言ってたのに、
今回の戦争でロシア軍は民間施設に偽装した攻撃ポイントや弾薬庫をドローンや諜報部門からの情報から洗い出し、
的確に長距離砲や空爆、ミサイル攻撃を行ってくる。

これが毎日何件も繰り返されてるから当たり前になってきてるが、従来の軍事的常識では考えられなかったスピードだろう。

必要最小限の攻撃目標を叩いてるだけなので、民心を得やすく占領統治までの流れがスムーズというアドバンテージがある。

NATOの何倍も先をいってると言って良い。

2022/06/09(木) 17:30:24.76

ロシア国民てとにかくアメリカの陰謀論を信じたがるから
ロシア政府のバカなプロパガンだでも鵜呑みにしてるわ
愚かな国民性だよ

2022/06/09(木) 17:30:31.95

ここ数日一進一退の報道ばかりだな
このままグダグダ年末くらいまで行くんじゃないか

2022/06/09(木) 17:30:42.90

>>437
東部の前線を見て回ったジャーナリストによると客観的にみて現状キルレシオ１：１らしい。
砲撃戦が主流で一進一退の状況が続いている。

2022/06/09(木) 17:31:09.16

しかしロシアは言動の全てにアメリカに対するコンプレックス有りまくりだね。

2022/06/09(木) 17:31:17.68

>>443
ロシアバレエは素晴らしいから、在露日本人ダンサーが辛いのも分かるんだが、
上の人みたいにSNSで盛大にロシア擁護、日本のがヤバいよpgrした人は、ロシアでずっと頑張ってほしいのよね。
賢明な人は内心どうあれ、黙ってるね。

>>445
10頭身の美女バレエが貴重な輸出品になると思う。

2022/06/09(木) 17:31:41.01

そろそろ焦点はスラビヤンスク-クラマトルスク都市圏攻略戦に移って来たようにも思えるが
露軍はアルチェモフスクバハムート郊外でも宇軍要塞線を溶かし続けてリシチャンシク市街地、
ゾロテ要塞、アウディイウカ要塞の各守備隊は残存主力を逃がすための捨て駒の役割も果たせずに
最期の逃げ場も過ぎ去ったかな。

南下
～E40号線Dolyna～Tetyanivka～T1051号線Nasosna公園～Slovianska火力発電所～T0513号線Vyzvolytelyam2014記念公園～

北上
～Soledar Silj駅構内～T1302号線Soledar交差点～Pokrovske北東郊外～T0504号線Pylychatyne～M03号線Roty西郊外～Novoluhanske～ルハン湖西岸～

2022/06/09(木) 17:32:52.15

アルジェリアとスペインの友好条約停止
https://nordot.app/907392048741498880

スペインへのガス供給に影響あるかもな。

2022/06/09(木) 17:33:37.29

>>435
左翼はすべての人間を階級で色分けしようとし右翼はすべての人間を民族や国籍で色分けしようとする
いずれも何がしかの道理はあるがそれで世の中を説明しきろうとするのは無理がある
特に民族や人種で思想が決まるかのような言説は血液型占い以下の代物

2022/06/09(木) 17:34:02.42

>>231
お前がゴミだ
死ねよカス