ウクライナ情勢 493

2022/06/09(木) 12:19:08.64

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2022/06/09(木) 19:45:28.56

ロシアは戦争始めた時から終わってるが？

2022/06/09(木) 19:46:39.18

ドイツはほとんど敵国みたいなもんだな

2022/06/09(木) 19:46:43.07

ドイツ程ではないけど、イタリアも大概クソなムーブしてるな。

2022/06/09(木) 19:47:39.90

そういや、イギリスが最初に送った自走砲ってどうなったんやろう。あんま戦果聞かないね。

2022/06/09(木) 19:49:32.12

ロシアは前から土地・産業・政治・経済みんな糞と言う詰んだ国だった。軍事も少ない予算で無駄に兵士を抱えていたし、ハリボテだろうと言う意見も多かった

とは言え、ここまで暴走した挙句に無様を晒すとは…

2022/06/09(木) 19:50:36.35

>>725
ドイツで敵でいいんよ
だってドイツが居る側がいつも負けてるじゃん

2022/06/09(木) 19:52:21.34

>>722
デュアルパーパスとはいえ
キャラメルタイヤだしねぇ

2022/06/09(木) 19:52:33.64

10億ドルの新しい米軍支援パッケージ

▪6500台の対戦車システム、1.5千個のスティンガーMANPADS。
▪対戦車グレネードランチャー2万基。
▪M777榴弾砲108基。
▪口径155ミリの砲弾22万発。
フェニックスゴーストドローン121機、スイッチブレード神風ドローン700機。M113装甲兵員輸送車200台。
▪ハンビーが数百台。
▪HIMARSシステム（訓練用）4機。
▪Mi-17ヘリコプター20機。
近い将来、さらに70億ドルのパッケージが予想され、これには数十基のHIMARS MLRSが含まれることになる。

すっごーい

2022/06/09(木) 19:52:43.83

>>689
タチャンカ？

アメリカ先住民は、バッファローの事を「タタンカ」って呼んでたようだね。
映画「dance with wolves」より。

**名無し三等兵** · 2022/06/09(木) 19:53:40.74

>>731
▪M777榴弾砲108基。

ひえっ…

2022/06/09(木) 19:53:53.83

アメちゃんとイギリスはこの戦場でAIを猛烈に鍛えてるんやろな
なんせリアルタイムでデータガッポガッポ収集できるわけで

中国の後塵を拝していたAIがここに来て逆転もあり得る
（戦術・武器性能・プロパガンダ・心理戦・最後に経済制裁のデータ）

2022/06/09(木) 19:54:18.67

ロシアの完全勝利でめでたいことだ

**名無し三等兵** · 2022/06/09(木) 19:55:10.89

twitterのミリオタたちがHIMARS4両でなんかかわるわけねーとかいってたけどただの訓練用かよ

2022/06/09(木) 19:55:22.15

>>414

大日本帝国1942

2022/06/09(木) 19:55:51.40

大地に帰っていくロシア軍車両
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1534846549167157250?t=rVf3uY6zQPhksqbEfRddAA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/09(木) 19:55:58.48

>>731
桁１個増えてきたなｗ

2022/06/09(木) 19:56:15.32

>>731
6500台の戦車ぐらい供与すればいいのに

2022/06/09(木) 19:56:57.24

>>705
バカが右翼志向だと言うが、左翼の「自分は人より頭が良くてお前らバカとへ違うんだよね」的な方向性から、とにかく政府のやることに批判するのも困りものだよね。
良くないから批判じゃなくて、批判してないと賢い自分を演出できないからただ粗探しをして批判するみたいなヤツ。

2022/06/09(木) 19:57:06.21

バイデンはウクライナを助ける気がないので
ドイツと同じようになんだかんだと屁理屈つけて送らない

2022/06/09(木) 19:57:21.51

>>737
地続きだしそこまで兵站厳しくないだろ

2022/06/09(木) 19:57:26.82

>>568
もっと遅いよ
重い無限軌道は時速30ｋｍしか燃費上はしれない、最大速度では燃料干上がる

なのでPZH2000とかはキーウまで鉄道
キーウからはトランスポーターで少しずつか自力なら時速30ｋｍで夜間バレないように運ぶと思う

**名無し三等兵** · 2022/06/09(木) 19:57:40.89

両軍ともに自走砲と牽引砲に力を入れはじめてそのうちドローンと大砲だけでいいんじゃね？っていわれるようになりそう

2022/06/09(木) 19:57:57.23

>>731
これでもかつてのレンドリースの一端にも触れてないんだよな…

2022/06/09(木) 19:58:03.75

ウクライナとロシアの戦力は互角くらいが丁度良いんだよね最低10年は戦争してほしい

2022/06/09(木) 19:58:37.38

戦車と戦闘機供与してやれよ

2022/06/09(木) 19:59:23.27

ドイツは口では供与すると言いつつ実際は遅らせるという新たな手法を編み出したな
送る頃には戦争終わってるって感じ

2022/06/09(木) 19:59:27.94

2連装マキシム機銃搭載サイドカーとか作って欲しい
ベースは何故かウラルでｗ

2022/06/09(木) 19:59:28.16

ウクライナは都市防衛が下手
戦車こそ都市防衛に使うべき戦力だよ
何故なら対戦車ミサイルは距離が近過ぎても使えないし
地雷もアスファルト上では設置できない
セベロドネツクでは都市防衛に戦車が活用された形跡がないのが残念だ

2022/06/09(木) 19:59:37.63

Mi-17てアフガンに買ったやつだっけ
あと何台残ってるんだ

2022/06/09(木) 20:00:00.04

>>740
今のウクライナでエイブラムスは手に余る代物ですぞ

2022/06/09(木) 20:00:09.96

>>745
相手の射程に入った方が死ぬから膠着しやすいなあ
損害度外視の殴り合い上等な戦術取れば別だろうけど

2022/06/09(木) 20:00:36.14

アメリカの片棒担ぐ必要全くなし。
アメリカこそ、日本に核攻撃した国であることお前ら忘れてないか？

中国ロシア日本で結束することが大事。

2022/06/09(木) 20:00:47.51

>>745
米軍がすでにそんな感じ
装輪自走砲と装輪MLRSで全部何とかなるんじゃねってなりつつある

2022/06/09(木) 20:01:15.56

>>738
ラピュタ感ｗ

2022/06/09(木) 20:01:21.79

>>750
ベースはコレで
https://www.google.com/search?q=%22%E3%83%A2%E3%83%88%E3%83%A9%22&tbm=isch
空挺でける！

2022/06/09(木) 20:01:53.04

今まで出てきてる多量の映像のうち位置が判明してる物を
全てマップにプロットしてくれてる便利なサイトが登場
Eyes on Russia: The Russia-Ukraine Monitor Map by Cen4infoRes
https://maphub.net/Cen4infoRes/russian-ukraine-monitor

**名無し三等兵** · 2022/06/09(木) 20:01:53.57

ザポリージャからヘルソンに移動するロシア軍
https://twitter.com/UA_struggle/status/1534820335232733187
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/09(木) 20:02:00.90

なんかまた急にロシア擁護のバカが集団で現れたと思ったら
やっぱり日本時間20時開始なんだなw

2022/06/09(木) 20:02:23.59

戦車＞砲兵＞歩兵＞戦車みたいな3すくみがあるからな
ロシア軍は戦車砲兵編成で、宇軍は歩兵砲兵編成だから普通に考えたら宇軍不利のはずなんだが…

2022/06/09(木) 20:02:34.62

>>733
なんか米軍内ではM777もう要らない子っぽいんだよな
軽くてヘリでも運べるのはいいんだが
米軍レベルでは対砲兵レーダーでの位置特定が容易になって
砲撃後に即自分で移動できない牽引式は減らすとかなんとかどっかで見た
ウクライナに全部あげるのかもね

2022/06/09(木) 20:02:52.29

＞近い将来、さらに70億ドルのパッケージが予想され、これには数十基のHIMARS MLRSが含まれることになる。

数十基って、いったいどれくらい供与する気だ？

2022/06/09(木) 20:03:08.17

フランスが停戦案だしたときが実際に戦争終わるときだろうな
マクロンは誰よりもプーチンの考えわかってるわけで最低ラインを提示してくるだろう

2022/06/09(木) 20:03:08.51

>>748
今ウクライナに戦車と戦闘機上げたら勝っちまうだろ

2022/06/09(木) 20:03:26.68

アメリカはロシアに逆らえないから軍事物資提供だけｗ

2022/06/09(木) 20:04:15.92

>>764
ロシア軍を即血祭りにあげるには48両必要という軍事関係者の意見がある
24両でもだいぶ違うとは思うが

2022/06/09(木) 20:04:43.17

不整地踏破能力に優れてようとドローンに見つかったら終わりですぐ逃げなきゃならない
戦車に随伴できる利点も少ない
頻繁な配置転換は履帯に負担と

2022/06/09(木) 20:05:14.00

>>734
大量の衛星写真から隠れた部隊や兵器を探し出すAIなんかもってこいだな

2022/06/09(木) 20:05:48.19

>>758
いやいやハンターカブベースで真夜中の露助ハンティングするしか

2022/06/09(木) 20:06:04.36

ロシアは本当に人道的だと思う。ウクライナなんか一瞬で消し去り倒せる相手なのに、
最小限にとどめてる。

2022/06/09(木) 20:06:26.66

今停戦したら10年くらいしたらまた小国に戦争しかけてくる可能性があるからな、ずっとプーチンに夢を見させてやるのが世界にとって一番なんだわ
独裁者にとって戦争はギャンブルみたいなもんだ

2022/06/09(木) 20:06:28.89

>>731
このパッケージが10億ドル
そして次に70億ドルのパッケージが出て、
それでもまだ120億ドルの予算が残ってるなんて・・・・・・

2022/06/09(木) 20:06:35.42

777

2022/06/09(木) 20:06:43.90

ウクライナ軍らポーランドからクラブを追加で60門買っていて940億円払ったそうだ、クラブの射程は40kmなので、これがあると射程30km未満の砲が多いロシア軍はかなりキツくなる

2022/06/09(木) 20:07:07.34

>>769
ただ、装甲があるぶん、対砲兵射撃にはある程度耐えられそうではあるんだよね。てきとーにクラスター弾をぶっぱしてくる相手にはいいんじゃね
まあ米帝様が大砲の撃ち合いに素直に応じるはずもなし、米帝様には不要なものだ

2022/06/09(木) 20:07:52.88

>>751
どっかの番組でウクライナには戦車旅団が２つしかないとか
そのうちの１つはセベロドネツクに居るそうだから使ってないわけではないんでない？
ただロシアのように建物壊しまくりとかしてないから目立ってないだけで

2022/06/09(木) 20:07:56.18

>>759
興味深い

2022/06/09(木) 20:08:06.29

ポーランドは戦後ロシアの領土切り取ってもいいくらい貢献してるなぁ

2022/06/09(木) 20:08:11.63

西側の兵器はキーウとハルキウだけに重点的に配備されて東部戦線には来てないらしい。
------------------------------
この地域で1ヶ月以上も戦い続けバフムートに戻ってきたばかりだと明かした兵士達は「8年前は小銃だけで戦うことが出来たが今はもう無理だ。敵は飛行機、ヘリ、迫撃砲、戦車、大砲、ロケット砲で攻撃してくるので、ただの歩兵は何もできない。大砲や重火器の前では餌に過ぎないんだ」と述べ、ウクライナに届けられた西側諸国の軍事援助＝武器についても「ここでは見かけたことがない。我々にあるのは小銃とRPGが1発か2発だけで、これで敵の戦車や装甲車とどうやって戦えばいいんだ？」と訴えている。

2022/06/09(木) 20:08:35.04

セベロドネツクの戦闘、西側の兵器着けば数日で終結
https://news.yahoo.co.jp/articles/93ca8612a10573dc509d8081be2a8a9e99ba4c6f
こマ？

2022/06/09(木) 20:08:53.08

BMP-1は居住性劣悪って聞いてもイマイチピンとこなかったけどこれ見てわろた
確かに乗りたくないw
https://pbs.twimg.com/media/FUy4ZVzWIAAiI-C.jpg

2022/06/09(木) 20:09:34.91

>>775
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

2022/06/09(木) 20:09:44.49

>>771
より走破性の高いコレを推してみゆ
https://www.google.com/search?q=%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%96&tbm=isch
TLR200は後ろにコケるので注意
バンザイウィリーは恥ずかしかった

2022/06/09(木) 20:10:12.96

ウクライナ軍はハープーンを黒海海岸に配備した
https://twitter.com/nexta_tv/status/1534852245631782912?t=tKYJSsrHxxujIFAnMEvGLg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/09(木) 20:11:00.33

>>783
ランクルの三列目シートで狭くて微妙と思った俺をお許しください

2022/06/09(木) 20:11:03.95

ジャヴェリン6500発って今ウクライナに展開しているロシア軍の装甲車1両に1発打ち込んでも余るんじゃ・・

2022/06/09(木) 20:11:51.75

そういえばロシアって兵器は生産できてんの？

2022/06/09(木) 20:11:56.21

釣り針が錆び付いて悪臭を放ってるが
ID:XYBhSxxu0

**名無し三等兵** · 2022/06/09(木) 20:12:21.88

>>786
ついにきたか
まずは蛇島を空白にしないとな

2022/06/09(木) 20:12:27.27

このアメリカと80年前に正面切って戦争した国があったらしい

2022/06/09(木) 20:12:34.50

>>723
目で見えない場所に弾を送り込んで
直撃以外で撃破できない戦車を撃破カウントとか魔法でも使ったのかね

2022/06/09(木) 20:12:56.89

>>783
これちょっとした段差乗り越えるだけで頭ぶつけたりしないか？

2022/06/09(木) 20:13:05.33

>>788
最近余ってきたから対戦車ミサイルを人間に撃ってる

2022/06/09(木) 20:13:19.25

>>792
アンチ乙
中国殴りつつ宣戦布告したから

2022/06/09(木) 20:13:26.30

>>751
どっかの受け売りで書いてそう

2022/06/09(木) 20:13:53.52

>>763
その理論なら、法律さえ許せば自衛隊のFH70も要らない子だもんな。
200門くらい上げて、19式で埋め合わせすればいいし。

2022/06/09(木) 20:14:28.06

>>783
臭そう
もう温暖な気候だから足クリーム(消臭消毒)がウク兵士達に喜ばれてるって
あっちでボランティアしてる邦人おじさんが言ってたな

2022/06/09(木) 20:14:35.13

>>781
中国戦線で戦ってたじい様も似たようなこと言ってたわ
戦車は内地のパレードでしか見たこと無い
戦闘機も敵のばっかり
零戦が一度援護してくれただけだって

でもP-51の指揮官機が落ちたらしく、その後一ヶ月は空襲が無かったらしいが

2022/06/09(木) 20:15:00.40

>>762
簡略化してゲームみたいな考えにまとめるな

2022/06/09(木) 20:15:00.42

>>794
ヘルメットがあるとはいえキツいだろうな
当たり前だが砲やミサイルを受ければ全員お陀仏

2022/06/09(木) 20:15:06.67

米軍怖くて日本に手を出せないロシアが何だって？
あぁ誰もロシアがアメリカに勝てるなんて言ってない辺り察するよ

2022/06/09(木) 20:15:44.06

>>783
火災起きたら脱出できずにこの狭苦しい空間で焼け死ぬのが容易に想像できる

2022/06/09(木) 20:16:57.21

>>804
BMP1は棺桶で有名で、さらにこの主砲が有効射程500mくらいしかないと言われている

2022/06/09(木) 20:17:41.32

>>805
目立つのか

2022/06/09(木) 20:17:43.97

>>786
おおお！！

2022/06/09(木) 20:18:33.79

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [4791836] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
次ｽ索歴削ｽﾚ栞ﾚ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教したがってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は否
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去る

2022/06/09(木) 20:19:00.08

>>731
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-61726733?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=62a03cc6fc2fb576dc00d4b8%26New%20details%20about%20US%20weapons%20sent%20to%20Ukraine%262022-06-09T08%3A51%3A34%2B00%3A00&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:ab96b8db-957c-4f4e-89a5-901cdf854611&pinned_post_asset_id=62a03cc6fc2fb576dc00d4b8&pinned_post_type=share

BBCの説明によるとこの他にも
・小火器 7200丁
・小銃弾 5000万発
・AN/TPQ-36 対火砲レーダー 3基

2022/06/09(木) 20:19:06.04

>>783
なんか床に弾丸とかだけじゃなくて
レーションの食いかけとか芋が転がっている写真があって
もう屋根でいいやって感じ

2022/06/09(木) 20:19:40.16

>>731って多分100億ドルの間違いだよな

2022/06/09(木) 20:19:43.67

>>754
WW1じみて来たな……そういや航空支援もないし初めからWW1か

2022/06/09(木) 20:19:48.37

>>790
こんな所で妄想ぶちまけないで
こいつの思想がアニメになった境界戦記でも見ていたら良いのにな

2022/06/09(木) 20:20:43.39

>>782
射程も精度も相手を上回るミサイルや大砲があれば一方的に攻撃できる。
ついでにウクライナ軍の損耗も激減する。
ゼレンスキーがクレクレうるさいのも当たり前だな。

2022/06/09(木) 20:21:14.55

>>787
スープラの後席がこんな感じだった

2022/06/09(木) 20:21:29.91

>>783
対戦車地雷「よっ、待ってたぜ！」

2022/06/09(木) 20:22:18.09

>>782
ハイダイだし

2022/06/09(木) 20:23:25.50

>>806
BMP1は装甲が薄くて12.7mm重機関銃に撃ち抜かれることがある
ガントラックの23mm弾なら確実にスクラップ
73mm砲弾に誘爆すれば砲塔ごと吹き飛び
対戦車地雷を踏めば跡形も残らない

2022/06/09(木) 20:24:59.76

>>805
73mm砲のグルーピングが500m先で数メートルの誤差らしいな
しかも安定装置が付いてないので走行中は射撃不可

2022/06/09(木) 20:25:48.11

>>818
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
早い分だけテクニカルのほうがいいのか

2022/06/09(木) 20:28:37.93

まあT-62やT-55だって使いこなせば役に立つとミリオタ諸氏が言ってたし、BMP-1もロシア軍が使いこなせればそれなりにイケるんじゃないかな

2022/06/09(木) 20:29:15.65

>>805
なんかギリシャがBMP-1ウクライナに送って代わりにマルダー貰おうとしてるけど訓練必要でもウクライナにはマルダー送ったほうがいい気がするな…
今のところは踏ん張ってるんだしあんまり兵士を無駄死にさせてもな

2022/06/09(木) 20:29:30.52

>>820
BMP1はテクニカルと違って小銃弾や手榴弾に耐えられるがそれしか能がない
にも関わらず捨てられもせず現代まで生き延びた棺桶