ウクライナ情勢 494

2022/06/09(木) 20:56:39.31

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/10(金) 09:17:38.46

>>609
国土拡大して緩衝地帯増えてたらプーチン的には(安全保障上の)勝利じゃないっけ？経済二の次で国境線遠ざけるのが狙いだろうから押し戻されなきゃ寄り切り勝ちかと

2022/06/10(金) 09:19:07.35

>>485
怪しいソースだな

2022/06/10(金) 09:19:14.12

>>608
戦略的にプーチンが勝つことはもうない

2022/06/10(金) 09:20:55.24

>>610
実質的にはロシアの敗北でしょ。
短期的には廃墟を獲得。
周辺国の警戒心、敵対心マックス。
国内はインフレ、その他で不安定化。

釣り合わない。

2022/06/10(金) 09:21:37.63

古い価値観のプーチンにとって
戦争とは領土の奪い合い

どんなに犠牲出ようが
就任前より支配領土広げりゃ勝ちなんだろう

西側の価値観で勝敗語ることこそ無意味

2022/06/10(金) 09:22:09.05

ウク信者の悲鳴が気持ちいいｗ
飢餓に苦しむアフリカを敵に回すとかウクライナは人道の敵だなｗ

2022/06/10(金) 09:22:13.39

>>596
その交渉もあるが
ミサイル等の空からの攻撃もある。
オデッサから海峡、陸路輸送まで非戦闘区域が
得策。

2022/06/10(金) 09:22:58.31

アフガンも負けなかったからなw
ちょっとでも占領してりゃ勝ち
なるほどねえw

2022/06/10(金) 09:23:37.41

>>611
戦後にウクライナが中立化する事はほぼあり得ないし、ロシア圏扱いだったフィンランドはNATO加盟表明してるしで、緩衝地帯は寧ろ減ったよ。

フィンランドの離反はサントペテルブを危険に晒すし、かなり最悪な事態だと思う。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-FcYG [49.104.22.64]) · 2022/06/10(金) 09:24:07.24

>>614
あの国は建前の国だろw

2022/06/10(金) 09:24:24.18

>>619
フィンランド、スウェーデンを忘れてたわ。確かに戦前より悪化してるな。スマソ

2022/06/10(金) 09:24:35.07

アフリカの代表ともあってちゃんと小麦輸送を認めてるしこれでアフリカを味方にしたね
一方ウクライナはというと

2022/06/10(金) 09:25:07.40

飢餓に苦しむアフリカを敵に回すネオナチロシアは人道の敵になるかな？

2022/06/10(金) 09:25:23.77

>>614
それで内需成長＆国内技術育成が確実に達成される
普通の国はコストの関係で技術のドーナツ化が起きて日本も苦しんでいるが、なんだかんだで世界最高レベルの科学技術と人材を擁したロシアの科学技術での発展は疑いようがない

2022/06/10(金) 09:25:43.23

そもそもNATOは防衛同盟だから
脅威でもなんでもないというね

2022/06/10(金) 09:26:05.90

プーチンの戦略勝利条件はウクライナの属国化
あとはポーランドやバルト3国のフィンランド化

事態は真逆でフィンランドやスウェーデンまでNATOになびいてる
それを止める力はロシアにはない
あと外征能力が失われてシリアとかやってる余裕はなくなる

2022/06/10(金) 09:26:25.13

>>621
HoIだったらロードしてるな。
現実は出来んからなw

>>620
まぁ、こじつけて勝った事にするんだろうね。
国が保てないと思う。

2022/06/10(金) 09:26:42.49

>>611
ウクライナ国境は緩衝地帯にならないし仮にウクライナ全土制圧してもポーランドとモルドバの国境が増えて緩衝地帯にはならないんだよなあ
緩衝地帯欲しいなら融和外交しかない

2022/06/10(金) 09:27:16.50

>>624
そうか。頑張れよー

2022/06/10(金) 09:27:47.92

>>624
世界最高レベルがあるかは知らんけどそんなもんあるならソ連崩壊後30年もたってなぜこんな有り様なの？

2022/06/10(金) 09:28:27.32

緩衝地帯なんて口実でしかない
ミサイルの射程なんて東部2州を取られたとしても、その外からどうにでもなる
まったくくだらない話
東部2州とクリミア半島の独立を認めて終戦、改めてウクライナがNATO入りを検討という流れの方がロシアに取って最悪なシナリオ
大体非武装中立なんてまず無理
今の状況では停戦したくても出来ないのはロシアの方も同じだったりする

2022/06/10(金) 09:28:41.53

まあこうもロシアの蛮行を見てると、満州事変はなかなかの侵略行為というか悪行で、やってはいけない行為だとわかる
日清戦争や日露戦争は明らかに国家生存を賭けた自衛のための戦争だが、満州事変以降は明らかに侵略行為ではある
重慶爆撃なんかも無差別爆撃だからまあ当時合法だったかは置いといて日本もロシア並みに攻撃的だった時代があったということだな

2022/06/10(金) 09:30:25.46

>>624
自称世界最高レベルの人材の流出も起きてるんですが

2022/06/10(金) 09:31:43.54

>>632
昔の日本は人口増えてたし、食うために次男坊以下を国外の土地に住ませる必要があった。
まあ、ヴァイキングとかも同じ理由だと思うけど、食えなきゃ外征して入植するわな。肥料はじめ農業革命が起きてくれたおかげで、今は冷静に判断できるけど

2022/06/10(金) 09:32:34.26

オデッサの機雷

ルーマニア「ウクライナの機雷がうちの領海に流れてきた」
ウクライナ「ロシアの機雷です。我が国と同じ機雷を所持してます」
ルーマニア「ウクライナで整備された機雷だ」
ウクライナ「ロシアがクリミア征服したときに盗まれた機雷です」
ルーマニア「死ねよ。クリミア制圧後にウクライナの工場で整備された機雷だ」
ウクライナ「ロシアが悪い」
ルーマニア「ウクライナは改造して浮遊機雷にしてるじゃねーか。戦争犯罪だぞ」
ウクライナ「ロシアが、ロシアが、ロシアが」
ルーマニア「しかも信管のカバー外してないから爆発しないぞ。使い方も知らないのかよｗ」

2022/06/10(金) 09:32:37.95

まあ、なんだかんだ言っても
軍事的にはロシアに分がある。

2022/06/10(金) 09:32:53.50

3日でゼレンスキー追い出して親露政権作れたとしてもその後のロシアの衰退は明らかだろう。それもうまくいかなかったばかりに衰退を早めてしまった。どこが取られた取り返したとかは大したことではなくロシアの衰退が始まるのがこれからの流れ。楽しみだ。
プーチンというのは実は優秀なCIAのエージェントなのではと思ってしまう。

2022/06/10(金) 09:34:07.40

ウクライナが小麦をオデッサから輸出できないのは自軍で仕掛けた機雷のせいでロシアは一切悪くないｗ

2022/06/10(金) 09:34:15.73

>>635
信管カバー付けっぱなしに多少良心を感じたよね。

2022/06/10(金) 09:35:05.00

なんかもう大好きなウクライナが戦争で勝てないことに気づいたから精神的勝利したいんだろうけどここでやる必要ないような

2022/06/10(金) 09:36:11.23

>>639
良心のある国は国際法で使用が禁じられている浮遊機雷は使わないと思うｗ
ウクライナは戦争犯罪国家ｗ

2022/06/10(金) 09:37:50.28

ID:8/CT4sKJ0

おまえのような輩はこの世から退場したほうが世のため人のためになるよ

2022/06/10(金) 09:38:09.22

>>641
ロシアも設置
両陣営の情報合戦。

2022/06/10(金) 09:38:21.02

>>641
手段選ばんなとは思ったけど、しゃーねーべ。
露助か当時オデッサに当時押しかけてたからな。
あん時に露助が敵前掃海してれば良いんだよ。
奴等やる気ないよね。

2022/06/10(金) 09:38:46.52

>>634
ロシアはアレだけの土地を持っていながらまだ領土的野心を捨てないのは異常だな
むしろロシアは貧乏な東方は完全に切り捨ててヨーロッパロシアに資源を注げばかなり発展できると思うがな
戦法や戦略も含めて考え方が完全に帝国主義の時代から進歩してないんだよなロシア
正直言ってこれだけやらかしても、欧米がロシアには直接攻撃しないはおろか、領内に届く武器も供与しないって言ってるんだからロシアを侵略する可能性なんかほぼ0だろうに
軍事費をドイツ並みに削って西側資本を入れて経済振興に注力すれば、かなり発展できたのに馬鹿なやつらだ
敗戦を経てドイツや日本も経済注力の方が良いと気付いたからそうやってきたのに

2022/06/10(金) 09:39:45.95

>>643
その可能性もあるよね。
ロシアにオデッサを長期封鎖するような艦艇無いだろうし。
機雷は封鎖には便利な道具。

2022/06/10(金) 09:41:43.70

>>645
ご先祖さまがあのモンゴル帝国やからね。領土拡張欲のDNAが色濃く残ってると思われる。後はアラスカ売却のトラウマもある

2022/06/10(金) 09:42:09.85

>>642
日本人だとしたら既に社会から隔離されて退場しているだろうし
工作員ならロシアと一緒に沈んで行くから安心しろ

2022/06/10(金) 09:43:05.81

黒海に国連介入出来んのかね？

2022/06/10(金) 09:43:17.26

エルドアンとラブロフは仲良い具合のアピール凄いねえ
まるで同盟国だ

2022/06/10(金) 09:43:44.29

>>649
無理でしょ。艦隊持ってないし英米の艦隊入れないし。

2022/06/10(金) 09:44:22.75

>>644
戦争犯罪を擁護するとかキチガイかよ

2022/06/10(金) 09:45:23.79

こういう時の為の国連でしょ
少しは仕事しろ

2022/06/10(金) 09:45:25.55

>>610
何その紀元前でも通用しない理屈
戦争には戦争目的と戦略目標があって、それが達成できなきゃ負けなんだよ

せめて孫子くらい読めと

2022/06/10(金) 09:47:05.18

たしかに最初の頃はオデッサに上陸しようとしてたよな
でも機雷をまかれて退却して結果的にオデッサを守った
ロシアはそれが気に食わないからアフリカを使って工作してる

2022/06/10(金) 09:47:08.18

>>651
う～ん、残念

2022/06/10(金) 09:48:22.44

>>650
「仲が悪い」よりもタチが悪いのは「仲が良いフリ」

2022/06/10(金) 09:48:36.36

まあ、言わされてる感MAXだなアフリカは
おまけに「経済制裁解除への支援も要請する」ってゲロっちゃってるしもうね

2022/06/10(金) 09:48:51.92

オデッサ上陸は単なるロシアの情報戦での陽動だったな
ウクライナはそれで戦力をオデッサに割いたから初動で一気に攻め込まれたな

2022/06/10(金) 09:49:42.59

>>651
だな。掃海艇持っている国々
で協力だな。安全保障付きならウクライナも
yesだろうな。

2022/06/10(金) 09:49:46.36

ロシア側は分かるが、トルコがロシアと仲良くするメリットって何だ？

2022/06/10(金) 09:49:46.48

まあ実際防衛しないわけにもいかなかった
それはキーウにしても同じ

2022/06/10(金) 09:50:41.44

>>660
いつかは黒海で海自の掃海艇が大活躍するだろう
ペルシャ湾の時みたいに

2022/06/10(金) 09:51:20.86

>>652
別に擁護してないけど。
偶々、鎖が切れたんでしょ。困ったもんだね。
恣意的に拷問したり虐殺してる連中の犯罪と比べられんからな。

2022/06/10(金) 09:52:43.25

昨日挙がってたリトアニアの独立承認取り消し、ロシア下院で通過したってよ。それロシアの侵略宣言ととらえていいんだろうな？

https://twitter.com/k_sonin/status/1534599666620317704?t=UZ_ESjk3r-7S7EzRmXb0Vg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/10(金) 09:52:58.41

>>658
アフリカ諸国もバラバラだからね。
セネガルとロシアの関係もある。

2022/06/10(金) 09:53:16.22

>>649
>黒海に国連介入出来んのかね？
停戦交渉が成立し、実際に停戦状態になったら英米除く国家で機雷除去だろうね。NATOの日豪除くと掃海能力があるのはロシアだけになりそうだけど。
しかしロシアも機雷を設置って、報道あったのかな？　そう思いたい人は・・まぁ書いちゃうだろうけれど、デマ活動は控えめに。ソース情報をまず探そう。

2022/06/10(金) 09:53:20.94

【東京スポーツ】ウクライナ軍を救援したカッパ型妖怪　激戦ドネツ川でロシア軍の１個大隊を殲滅か
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/4244282/

2022/06/10(金) 09:53:53.09

単にオデッサ取れないからブラフでしたとかイキってるだけやん
ドニエストルまで打通したかっろうに落ちぶれたものだよなロシアは

2022/06/10(金) 09:54:46.78

>>653
鳥取県や佐賀県くらいの予算の組織に無茶言うな

国連総会で圧倒的多数でロシア非難決議採択して正義の在り処をアピールできただろ？あれで国連の仕事は半分終わってる。あとの半分は停戦仲介とか人道回廊とか停戦監視団とかそういう細かいお仕事

2022/06/10(金) 09:54:50.48

>>668
賽の河原の鬼だよ。

2022/06/10(金) 09:54:50.90

ロシアはこれ幸いにとオデーサ攻めてきそうだよな。

2022/06/10(金) 09:55:00.25

>>665
バルト三国か。一瞬何のこっちゃと思ってしまった。
まぁ、気狂い議会が言ってるだけだから、狂犬は放置で良いんじゃね？

2022/06/10(金) 09:55:01.11

>>631
ロシアという国にとっては悪夢だけど
プーチンという個人にとっては誇れる戦果の獲得だから
この戦争は政権の維持権威の確保が目的でその結果国力が削がれても被害を被るのは後継政権

2022/06/10(金) 09:55:40.06

>>580
輸送船を出し入れできなくすることで、ウクライナの貿易が止まる。これはロシアにとってウクライナの継戦能力を削ぐ良策なんでやらやいわけないんだな

2022/06/10(金) 09:56:21.74

ウクライナ占領するつもりが、東部の領土争いになり、自国の領土に侵攻してもらえないので、アホみたいに残存戦略小出しに投入って
ロシア、何がしたいんだろうね

2022/06/10(金) 09:56:34.38

>>675
経済封鎖て奴な

2022/06/10(金) 09:56:35.15

カッパすげー

2022/06/10(金) 09:57:18.38

オデッサのは機雷の除去を妨害するのは人道に反する
ウクライナはこれ以上罪を重ねるべきでは無い

2022/06/10(金) 09:57:49.62

軍事以外の駆け引きもあるわけで

2022/06/10(金) 09:58:12.70

モルドバ近辺で暴れてた連中居たのもうすっかり記憶の彼方だな
当初はここでもやる気だったんだろうな感

2022/06/10(金) 09:58:21.17

>>679
ロシアもな

2022/06/10(金) 09:58:28.05

ロシアは2州と目標明言してるんだし
中立化と2州とヘルソン割譲で講和
こういうフィンランドルートが一番いいのにねえウクライナにとって
そうなるとロシアとウクライナの間の火種もなくなる

2022/06/10(金) 09:58:36.55

>>667
開戦当初の2月末頃だか3月上旬にロシアが機雷撒いているという報道があった

2022/06/10(金) 09:59:31.14

>>681
海域も含む陸路も
非戦闘区域になったら面白い

2022/06/10(金) 10:00:05.34

まあ戦争になると弱い方は余計事態は悪くなるんだから
戦前のラインでの2州とクリミアを渡して和平結んでおけば一番良かったって当たり前の話

2022/06/10(金) 10:00:12.49

>>610
フィンランドとスウェーデンがNATO入りだから戦略的に負けだろ

2022/06/10(金) 10:00:14.53

>>681
モルドバがウクライナに工兵派遣してからパタッと動き止まったよね。あの大統領なかなかやるなと

2022/06/10(金) 10:01:40.28

>>683
ただ交渉ではそれ以上の物を求めてきそうよね
それこそオデーサハリキウ以下東部南部の主要都市をドンパス二国への無条件割譲とか

2022/06/10(金) 10:03:02.85

>>688
そんな事あったの？
モルドバ工兵何やってるの？

2022/06/10(金) 10:03:49.55

今は双方とも「もうちょっとがんばれば勝てる」と思ってるからなあ

もう少し人が死なないと真面目に交渉はしないだろうな

2022/06/10(金) 10:04:13.61

>>689
無理っしょ。もう落とし所無いから停戦諦めろ。

2022/06/10(金) 10:05:04.86

ISW評価
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-june-9
戦況図
全域
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/DraftUkraineCoTJune09%2C2022.png
東部
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Luhansk%20Battle%20Map%20Draft%20June%209%2C2022.png
ハリコフ
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kharkiv%20Battle%20Map%20Draft%20June%209%2C2022.png
ヘルソン
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kherson%20and%20Mykolaiv%20Battle%20Map%20Draft%20June%209%2C2022.png

概況
ロシア軍は、損失分を補うために、時代遅れの軍備をウクライナに配備し続けている。ウクライナ情報局（GUR）は6月9日、
ロシア軍がケルソン州北西部における最近のウクライナの反撃を防御するために、1950年代の地雷をケルソン州に
設置していると報告した。 GURは、ロシア軍が地雷を破壊する予定であるにもかかわらず、ロシアのロストフ州からケルソン地域へ
移動させたと述べている。GUR は、地雷の一部が輸送中に爆発し、第 49 混成部隊のロシア人土木工兵が死亡したと主張している。
GURの報告は、T-62戦車をメリトポリ地域に配備し、シベリアのイルクーツクの倉庫からMLRSと152mm榴弾砲を引き上げるなど、
ロシア軍が機材の損失を補うために古くて旧式の機材をウクライナに移動させているという以前の発言と一致している[2]。

ロシア軍司令部は、戦力の生成に関する広範な問題に直面し続けている。ウクライナ抵抗センターは、ルハンスク州の
ロシア当局が、ルハンスク州の労働市場に打撃を与えた積極的な動員努力に対する広範な抗議のため、
動員努力を減らさなければならないと報告した[3]。ロシア軍の募集事務所への攻撃もさらに続いている。
ウラジオストクの軍事委員会で正体不明の襲撃者が火炎瓶を投げ、これは開戦以来ロシア領内で18回目として
報告された攻撃であった。ウクライナでの継続的な損失を背景にロシア当局が動員努力をエスカレートさせるにつれて、
彼らはそのような募集行為に対する国民の反対と反発を扇動する危険を冒し続けるだろう。

主要な論点

ロシア当局はウクライナ占領地の政府要職に就きつつあり、クレムリンがウクライナの
占領地をオクルグ（連邦管区）としてロシアに編入する可能性を高めている。

ロシア軍は、セベロドネツクのアゾット工業地帯で、激しい砲撃の中、戦闘を継続した。

ロシア軍はSlovyanskの北でわずかな前進をしたが、Siverskyi Donets川を渡るという戦術上の
課題があるため、都市そのものへの攻撃は困難であると思われる。
ロシア軍はBakhmutの東で徐々に前進し、Bakhmutの北東にあるウクライナの通信回線を遮断するための努力を続けるだろう。

ロシア軍はKharkiv州北部の占領された境界線に沿って限定的な戦闘を行っている模様。

ロシア軍は引き続き南軸の防衛線強化に注力し、ザポリージア州北東部では部隊と装備のローテーションを支援し、地上攻撃を強化している。

2022/06/10(金) 10:05:57.51

M777の100基追加供与のソースってあるの?

2022/06/10(金) 10:06:23.45

>>682
ロシア「も」ではない
ロシア「が」だ

2022/06/10(金) 10:06:44.64

>>690
スプートニクソースで悪いけど

モルドバがウクライナに工兵を派遣。サンドゥ大統領「出来る事をする」
https://jp.sputniknews.com/amp/20220428/10970844.html

2022/06/10(金) 10:07:00.71

>>683
と、思うじゃん？
またロシア人送り込んで同じ事を繰り返すんだよなあ

2022/06/10(金) 10:08:12.06

ISW東部論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-june-9
主な取り組み-ウクライナ東部

下部主活動-南部ハリコフ、ドネツク、ルハンスク州（ロシア側の目的。東ウクライナでウクライナ軍を包囲し、
ドンバスでロシアの代理人が主張するドネツク州、ルハンスク州の全領域を占領すること。）

ロシア軍は6月9日、激しい砲撃の中、セベロドネツクのウクライナ軍陣地への攻撃を継続した。
ウクライナとロシアの情報筋は、ロシア軍が市内の全ての居住区を制圧し、ウクライナ軍が進駐している
アゾット工業地帯で戦闘が続いていることを確認した[5] ロシア軍は、リシチャンスクに向けて北上し
セベロドネツク市内からシヴェルスキー・ドネツ川を渡らないためにトシキフカの制圧に失敗し続けた[6]
ロシア軍は市内の地上作戦支援のためセベロドネツク周辺での激しい空爆・砲撃を行った[7]。

ロシア軍は Izyum の南東から Slovyansk への進攻を続け、6 月 9 日に Slovyansk の北側で限界的な領土を獲得した[8]。
[ロシア軍はスヴィアトヒルスク周辺の支配を利用して、スロヴィヤンスクに向けて南下しようとしているようだが、
この地域でのウクライナの抵抗により、6月9日の時点でこの居住地を占領したとは考えられない。
ロシアのミルブロガー、スウォドキは、ロシア軍が6月9日にプリシブとテチャニフカ（共にスロヴィヤンスクの北約20km）
を占領したと主張したが、ISWではこの主張が確認できていない。[スロビャンスクに向かうロシアの努力は、
おそらくシバースキー・ドネツ川によって妨げられ、スロビャンスクに向かうには、北（スヴャトヒルスク・テチャニフカ周辺）と東
（ライホロドク周辺）への横断に成功しなければならない[10]。

ロシア軍はバフムトの東で地上、航空、砲兵攻撃を続け、6月9日に漸進的な利益を得た。ウクライナ参謀本部は、
ロシア軍がコミシュヴァカ（バフムートの北東）とロティ（バフムートの南東）で部分的に成功したと報告した[11]。
ロシア軍はさらにナヒルネとミコライフカへの攻撃を継続したが不成功に終わった[12]。

2022/06/10(金) 10:08:47.87

>>696
ありがとう。ロシアソースなら寧ろ信頼出来るかも。
ロシアネガティブニュースだし。

2022/06/10(金) 10:09:19.75

>>481
500人くらい死傷か
アウトレンジで砲撃されたらどうにもならんね

2022/06/10(金) 10:09:34.35

ISWハリコフ、南部評価
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-june-9
支援活動#1-Kharkiv市（ロシアの目標。北へ部隊を撤退させ、イージムへの地上連絡線（GLOC）を防衛する。）

ウクライナ参謀本部は、ロシア軍がハリコフ市北部の防衛線を強化するため、土木工事、要塞化、
採掘に注力していると報告した[14]。ロシアのテレグラムチャンネルは、さらにロシア軍がハリコフ市北東の
国際国境近くの集落、Ternova と Varvarivkaを再び支配下に置いたと主張した[15]。[15] ISWはテルノーヴァや
ヴァルヴァリヴカの状況を独自に確認することはできないが、これらの主張は、ロシア軍がハリコフ州北部の
前線に沿ってまだ戦闘を行っていることを示している[16] 特定のロシア情報源は、ウクライナ軍がこの領域で
限定的反撃を行っているかもしれないと指摘し、それはこの領域での継続的陣取り戦のロシアの報告とも整合している。

支援活動その2-南方枢軸（目的。ウクライナの反撃からケルソン、ザポリージャ両州を防衛する。）

ウクライナ参謀本部主要作戦部副部長オレクシー・グロモフ氏は、ロシア軍はザポリジア州とミコライフ州で
陣地防衛を行っている（要塞を使用し、獲得した地形のすべてを保持しようとしている）と述べた[18]。
[ザポリジャー地方行政機関の長であるオレクサンドル・スタルークは、ザポリジャーにいるロシア軍が先月80台の新しい戦車を受け取り、
ロスグバルディアの部隊がその地域からローテーションして、ドネツク人民共和国（DNR）の部隊と入れ替わったことを報告した。）[20]
ロシア軍のローテーションは、ザポリージア州北東部のオリヒフ・フリアポール線沿いの作戦を支援することを意味していると思われ、
そこではロシア軍が地上攻撃を行い、ザポリージアとドネツク州の境界に向かって押し寄せるために敵対行為をエスカレートさせている[21]。

2022/06/10(金) 10:09:48.63

とうせ海上輸送出来ないし蛇島に追加で機雷投下しよう

2022/06/10(金) 10:10:27.88

>>635
それって要するに「浮遊機雷があるぞ！」というブラフで、爆発しない様にしてあるなら実質的には使っていないのでは？

2022/06/10(金) 10:13:27.55

ドネツ川の河童がウクライナ軍に協力したとの主張についてはISWでは確認できていない。だろうけど、ウクライナの大地に恵みをもたらしてきたドネツ川そのものが今のウクライナを守る頼もしい味方になってるのは間違いないわね

2022/06/10(金) 10:14:06.84

>>696
それ、随分前に報道された奴で、事実として確認できてる
モルドバの工兵隊は地雷除去の専門家チーム

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-FcYG [49.104.22.64]) · 2022/06/10(金) 10:14:35.33

>>654
その後に「建前」って書いてるんだがw

2022/06/10(金) 10:15:19.63

>>683
その2州を足がかりに武装解除したウクライナを侵略するだけ
ウクライナの生きる道はロシアと訣別して重武装することしかない

2022/06/10(金) 10:16:53.12

>>683
それは日本にとっては困る。

日本としては、ロシアのような侵略国家は、負けるという前例がほしい。
それが日本の国益。
世界のほとんどの国の利益でもある。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-FcYG [49.104.22.64]) · 2022/06/10(金) 10:17:27.42

>>687
そりゃ当然ボロ負けですわ
経済的にも中国依存にシフトして立ち直れないし
あれだけ部隊溶かして元の戦力に戻すなんて不可能だし

…だからわざと「」付けたんだけどなぁ…

2022/06/10(金) 10:19:50.17

>>703
両陣営　設置不十分で流れ出したかも？
あの海域で溜まるとか？

2022/06/10(金) 10:21:11.76

>>700
ウクライナの戦果みても、榴弾砲の数が増えてるし、ロシアは戦車を突っ込ませずとにかく砲撃で消耗させようとしているね
MLRSと榴弾砲の追加供与が必要だ