ウクライナ情勢 495

2022/06/10(金) 13:52:14.50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/10(金) 22:41:00.40

>>656
ぽっと出の三下でございやす。以後お見知り置きを

2022/06/10(金) 22:41:28.85

ロシアは北方領土占領したときそんなに戦力使ってないんだよな
つまり簡単に上陸できる状況になったら攻めてくるって感じだろう
今日本は台湾紛争控えてるからなあ

2022/06/10(金) 22:42:21.79

>>666
アメリカが兵器供給するから意味無いだろ、特にバルト三国はもう引き返せない、停戦したらプーチンに攻められるからな、ずっと戦争することになる
使った兵器はインド、中国、西側、アフガン等のテロリストに確実に流れる

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ e363-Rebr [180.16.228.188]) · 2022/06/10(金) 22:42:41.89

>>666
その3国が何やめるの？

2022/06/10(金) 22:43:27.14

しかしドイツはほんと面白いよな
兵器送る送る詐欺はセンスある

2022/06/10(金) 22:44:01.79

>>666
ドイツがついた方は負けるという歴史をまた1ページ刻むだけだろ

2022/06/10(金) 22:44:20.28

>>670
国で考えるからそう思うだけ
地球上で一番金を持ってるのが国ではなく投資家、ヘッジファンドだから、こいつらが永久に戦争資金出すだろう
資源価格を操れるとなるとそれやるメリットが充分にある

2022/06/10(金) 22:45:16.35

投資家の最大手は今はインデックス投資だから
連中はもう無力だよ

2022/06/10(金) 22:45:52.27

>>634
なんだこの中坊みたいな論理は。

フランスの知性の浅はかさが露呈したな。

2022/06/10(金) 22:45:54.42

>>668
遠いアジアは何も知らんのだろうな

2022/06/10(金) 22:47:15.59

資産家も税金取られるのが嫌で主権の弱体化ロビーをしてたんだが
先進国の主権が弱体化すると誰も資産を守ってくれないことに気付いた

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ e363-Rebr [180.16.228.188]) · 2022/06/10(金) 22:47:36.73

>>675
自分とこの軍の現状を把握できてなさそう

2022/06/10(金) 22:48:19.33

>>673
イギリスを除く西欧は制裁解除。英米だけがプーチンの顔色見ながら兵器供給。その兵器は世界中にばら撒かれる。もうメチャクチャだろ

2022/06/10(金) 22:49:56.00

>>683
次の戦争につながるから、人種差別、食料危機、カースト制、火種はいくらでも転がっている。
軍需産業は20年は安泰

2022/06/10(金) 22:50:14.27

ウクライナに送った兵器は東部の前線に届いてないって話だからな
使うつもりもないんじゃｙね
停戦後に自軍の装備として蓄えてる感じで

2022/06/10(金) 22:50:42.26

>>666

寒くなって、ガスが必要になりはじめると
ドイツが人命第一とか都合のいい理屈を挙げてきそう。

2022/06/10(金) 22:50:48.98

>>674
あ、そうかドイツは最初から兵器供給も事実上経済制裁もしていないよな。スマンスマン

2022/06/10(金) 22:51:05.16

>>685
おかしいな、ロシアの大本営だと届いたそばから破壊してるはずなのに

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ e363-Rebr [180.16.228.188]) · 2022/06/10(金) 22:52:02.77

>>688
集積地を攻撃とか言ってたよな
その割には鹵獲してるようだが

2022/06/10(金) 22:52:18.77

ドイツはロシア中国と共に消滅させるべきだろ
クズすぎる

2022/06/10(金) 22:52:27.97

>>684
その火種のところに兵器がばら撒かれるのね。嫌な将来だな

2022/06/10(金) 22:52:37.85

ドイツはこれまで甘い汁をすすっていい気になってたが
今回の侵攻ですべてが裏目に・・・

フランスも同様
見せかけの平和な時代に漬かり危機感を持たない腑抜けた国に
どっちつかずにウロウロしてるとマキャヴェリに「そら見た事か」とあの世から笑われる

2022/06/10(金) 22:52:48.98

>>683
アフリカと西アジアから中央アジアのイスラム圏は食料危機から始まる争いが間違いなく過激化するね
余った武器が流れるから当然更に悪化する
日本は位置的に比較的マシだけど、欧州と中国は立地的に隣国が厄介なことになる事請け合い
割と真面目にアメリカ一人勝ちの未来が見える

2022/06/10(金) 22:53:48.53

今後２０年以内に台湾紛争起きる確率１００％かな

2022/06/10(金) 22:55:30.51

>>506
一般的には大型のエンジンが効率が良いから単発が燃費が良い。それよりイナーシャが小さいので運動性が良い。単発のほうが操縦して楽しいのではないかと思う。もちろん操縦したことはない。

2022/06/10(金) 22:55:39.48

>>694
中国が終わる時だなw

2022/06/10(金) 22:56:06.85

>>693
やっぱりもうそろそろこの戦争やめてもいいじゃね。ロシアもかなり弱っただろ。それともこのスレ住民的にはもっと弱らしたいの？

2022/06/10(金) 22:56:47.81

>>693
アメリカ一人勝ちというが、1980年代の前半は、アメリカがGDP2位の日本に５倍の国力差あるのに、
ものすごく安定しているからね。
むしろ、アメリカ１人勝ちが足りなすぎる

2022/06/10(金) 22:56:50.41

>>694
習近平の年齢を考えれば当然もっと早い時期になる
20年も待てる訳がない

2022/06/10(金) 22:57:02.99

>>694
軍事侵攻なら失敗確率も100%だよね

2022/06/10(金) 22:57:07.84

しかしウクライナがどっかを奪還したとかロシア人部隊を壊滅させたとか言う話は聞かなくなったな
テレグラム見てるけど

2022/06/10(金) 22:57:10.76

トッド氏はロシアが自国の利益のみを追求し、それに対して合理的に動く事を認めているのだな
んでウクライナに対しても、利益を最大化するなら抵抗は止めるのが合理だと説く
そこらへんは徹底して学者目線ですなぁ、やっぱり地政学の人です
そうすると祖国を守らんと踏ん張るゼレンスキーが不可能を完遂しようとしてより多くの犠牲を出し続ける存在に見える訳で
この抵抗がアメリカが自国の利益のために見せている甘い夢でしかない、と

視点になんか欠けてる気はしますね、現実って大抵もっと醜悪である事がほとんどで、人々も全く合理的でない、指導者ですらそう、学者もそう

2022/06/10(金) 22:59:31.18

>>697
アメリカの軍需産業株買えばハズレ無しだぞ、しかも配当ドル

2022/06/10(金) 22:59:46.80

鄧小平と同じぐらいまで生きるとしても２０年あるよあと

2022/06/10(金) 23:00:40.42

トッドは多分違う視点でアメリカ恨んでるとは思うが、地政学で全てを考える人は覇権国家の利益以外無駄という考えに陥りがち
その覇権国家が頭Qで反科学反理論の塊みたいな思想でも肯定してしまう

2022/06/10(金) 23:01:18.40

>>648
輸出側はけっこう制裁してるんじゃないかな。

財務省発表 2022年貿易統計対ロシア
4月　輸出237.5億円前年同月比-69.3% 輸入1875.6億円前年同月比+67.7% 　貿易収支-1638.1億円前年同月比 375.8%

2022/06/10(金) 23:01:26.86

ロシアが合理的に動けるんなら話が早いんだがな

2022/06/10(金) 23:01:44.30

いや、台湾には2026年に侵攻する。
予言しておく
その辺が丁度よく米中差が最小
そのあとは、また活力ある米国が盛り返して、中国は高齢化するから。

2022/06/10(金) 23:02:04.94

>>697
侵略からは何らの利益も得られるべきではない
従って以下のような条件が満たされる必要がある
クリミア、東部を含む全てのウクライナ領の完全な回復
戦争による被害の完全な補償
再発防止（ロシアの武装解除、西側による信託統治、ウクライナと米国の軍事同盟など）

2022/06/10(金) 23:02:41.68

ロシアは制裁への備えをずっとしてきたからな
だから戦えてる
結局どう転んでも中国の力が増すだけ

2022/06/10(金) 23:03:02.77

兵器どこにやってんだよ、舐めたマネするならロシア支援するぞこの野郎ってバイデンがゼレンスキーに言えば本気でやるよウクライナも
アメリカがケツ叩かないとな

2022/06/10(金) 23:03:54.40

>>707
そもそもプーチンが合理的に利益を追求するなら
ウクライナに全面侵攻なんてしねえよなｗ

2022/06/10(金) 23:04:04.27

>>654
なんか、カマ娘っぽいな。仕事で首にでもなったか？

2022/06/10(金) 23:04:14.20

>>709
それロシアが絶対に呑めない案件

2022/06/10(金) 23:04:24.57

>>705
バランスオブパワーやってしまうと
核と属国のプーチン理論に染まってしまう

2022/06/10(金) 23:04:45.83

>>708
絶対に26年がデッドラインなら中国は永久に侵攻不可能だろう
それまでにアメリカ押さえつけるような制海権制空権が逆立ちしても構築できない

2022/06/10(金) 23:05:24.26

>>714
だから呑めるまで戦争は続く
まだ停戦には血が足りない

2022/06/10(金) 23:06:55.72

>>703
米系企業株はいくつか持っている。軍事産業株は持って無いが開戦後の持ち株はトントン。円安だから資産はむしろ増えている。

2022/06/10(金) 23:08:13.57

ロシアの今回の侵略に幾許かの合理性があるという前提が決定的に間違ってるもの
合理性のある侵略だから、損益分岐点まで否応なしに進むがそこで止まるはず→ウクライナは妥協すべき
のような頓珍漢な結論になる

実際は合理性は全くなく、ウクライナは際限なく収奪される未来しか見通せないから、徹底抗戦する以外の対応はあり得ない

2022/06/10(金) 23:08:44.65

>>702
民主主義国家であるウクライナの人民の視点がないのでは、合理的とは言えないでしょ。

2022/06/10(金) 23:08:58.57

>>717
まだロシア兵とウクライナ人が死に足らないって事か。辛いな。まあ小泉さんもそう言ってたわ

2022/06/10(金) 23:10:27.92

のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海〒259-1132神奈川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/06/10(金) 23:10:28.99

https://www.youtube.com/watch?v=AaGotZKQ91Q
家内制手工業のドローンジャマー

2022/06/10(金) 23:10:40.11

isekaiの世界戦にならんとロシア国内でクーデターも起こらずに終わらない戦いが続くのかね？

人間てクズだなぁ

2022/06/10(金) 23:11:32.40

実際戦争に対してロシア軍の上の方から不満出てたみたいな声は確かちょっと前に見たな
「FSBじゃなくて俺たちに主導権握らせたらもっとうまくやる」みたいな不満がね

2022/06/10(金) 23:11:36.24

>>512
筑波大学の中村教授。この人はロシア軍のキーウ侵攻開始時の予想進路を米軍より正確に当てている。米軍がチェルノブイリを迂回してくると予想したがこの人はチェルノブイリを通って放射能汚染した歩兵をキーウに侵攻させると予想していた。

2022/06/10(金) 23:12:38.09

>>671
プルトニウム鉱山はプーアノン名物だよw

2022/06/10(金) 23:12:55.46

まあトッドもチョムスキーもキッシンジャーも20世紀の遺物過去の人だよ

2022/06/10(金) 23:13:03.28

>>726
上皇制度もう一度トライするんじゃね

2022/06/10(金) 23:13:13.95

キエフ方面はチェルノブイリ制圧して放射性物質全部持っていったらしいからな
明らかにウクライナが核兵器作るのを阻止するためという目的もあった
その意味ではある程度は目的をはたしていたな

2022/06/10(金) 23:14:58.06

ロシア軍の装甲列車が復活＠メリトポリ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1535257565151510530/pu/vid/352x640/RTpi8Y3USpPD_FzH.mp4
https://twitter.com/Flash43191300/status/1535257613771866118
なんか前よりも武装が増えて銃眼付きの装甲貨車も増結されてるぞｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/10(金) 23:15:06.77

海挟んだ沿海州に住んでるのが実は80年間進化しなかったゴブリンだとわかったんだから
安全のために制裁するのは当たり前だろ。満蒙開拓団にシベリア抑留の悲劇を忘れたか。

2022/06/10(金) 23:15:59.66

>>726
中村はその後適当なことばかり言ってマスコミも気づいてテレビあんまり呼ばれなくなったろ

2022/06/10(金) 23:17:00.54

>>731
多少進化してるね。
T55が居なくなって、BMPになってるね。

2022/06/10(金) 23:17:05.22

>>705
トッドはアンチグローバリズムでコミュニティの自治を重視する立場だよね（もちろんQアノンみたいなのとは違うが）

だから世界の警察みたいなことをやってるアメリカは価値観を押し付ける存在だということになる

2022/06/10(金) 23:17:08.86

>>731
ルーデル「イワンめ、また新型をつくりおったか」

2022/06/10(金) 23:18:22.23

>>133
レイプやりたくて入隊したロシア兵にそんな映像見せるな
士気が下がりまくってるロシア兵の戦意がまた高揚しちゃうだろ

2022/06/10(金) 23:19:18.83

>>735
中堅国重視と言えば聞こえはいいけど
単に地域大国に逆らうなだからな
ランドパワーとシーパワーの争いにすぎない

2022/06/10(金) 23:19:54.72

>>735
自国の移民政策が成功とかのたまう御仁だしな

2022/06/10(金) 23:20:11.20

>>720
合理的かどうかは別としても
家族が背後に居る状態で「支配するから抵抗するな服従しろ」と言われてどうするかって話ですわな

2022/06/10(金) 23:21:02.84

>>739
自称リベラルの糞って事？
確かにあのポエムはチェンバレンの失敗を無視してる気がする。

2022/06/10(金) 23:21:08.16

>>716
アメリカが参戦するの？笑

2022/06/10(金) 23:22:08.73

今回のロシアに関しては自称バランス厨や暴力こそ正義が根底にあるリアリストの醜い本性が晒されたなぁと思う
まあそもそも力こそ正義を信奉してるくせにアメリカ民主党やネオコン的なものに逆張りしまくる時点でなんかおかしかったんだろうけど

2022/06/10(金) 23:22:43.47

>>742
台湾にTSMCがある限りアメリカ最大の利益だし

2022/06/10(金) 23:22:44.17

北朝鮮相手にすら参戦しないアメリカが、中国相手にミサイル１発すら撃たないよ
アメリカが中国相手に戦争をすると思ってる奴はバカか

2022/06/10(金) 23:22:48.60

>>741
自国の国益から
一番上を叩いて下も叩く糞やろうというだけ

2022/06/10(金) 23:23:15.23

>>741
リベラルとも少し違っていて、思想の根底は>>735が的確な気がする

2022/06/10(金) 23:23:15.95

>>744
は？
同盟じゃないだろうにwww

2022/06/10(金) 23:24:59.10

アメリカは【台湾が存在することを認めますよ】と言ってるだけ
軍事的な安全保障は行っていない

2022/06/10(金) 23:25:46.11

>>749
でもTSMCが取られたらアメリカの産業が終わるからなぁ
TSMCがある限りは背に腹は代えられないよ

2022/06/10(金) 23:26:00.54

>>745
クリントンの時代北爆する寸前だったよ
韓国が血相変えてやめちくりーと懇願して流れた

2022/06/10(金) 23:26:35.77

>>654
台湾進攻が起こるときに日本はアメリカに中国との戦争を強制されて今回のウクライナ役をやらされるな
ルカシェンコみたいな有能な政治家がいればいいけど世襲議員は国民を死地に追いやっても何も感じないだろ

2022/06/10(金) 23:26:52.43

ウクライナ側も毎日200人死んでるとかヤバくね？
そりゃ徴兵の基準を16歳以上の男子と子供がいない成人独身女性まで拡大するって話が出るわな

2022/06/10(金) 23:26:58.08

そもそもウクライナ側は首都をもう攻められないので危機感から停戦する必要性もないのよね。
停戦はどちらかが弱った時でないと纏まらないし、落とし所もなく停戦することは出来なくなった。
ドイツやフランスも米国やイギリスに逆らって制裁や停戦を勧めることなんて無理だし、ウクライナ側はロシアが降参するまで戦い続ければ良いだけなんだから。

2022/06/10(金) 23:27:11.21

中国と貿易出来ないと日本中の会社が死ぬからやめてくれ

2022/06/10(金) 23:27:53.96

>>750
だから、アメリカがサプライチェーンの再構築しないうちに、中国は台湾に侵攻するんだよ

2022/06/10(金) 23:28:56.85

>>755
というわけで、日本も遺憾砲しか撃てないから安心しろ
つまり、台湾は単独で中国と戦う
今のウクライナと同じ

2022/06/10(金) 23:29:23.14

>>752
アメリカなんて関係ない
中共が台湾を侵略したら我が国と台湾だけであっても全面戦争に入るほかない
台湾が失陥すれば我が国を支える航路は遮断される、それを許すわけにはいかない

2022/06/10(金) 23:29:25.35

>>756
サプライチェーン構築しないうちに侵攻したら尚更アメリカが死にものぐるいになるじゃん
単純に戦わなきゃ経済が終わるんだから

2022/06/10(金) 23:30:15.36

ウクライナは停戦すると南部と東部が帰ってこないから有利な条件引き出せるまではキツくても頑張るってことじゃないか

2022/06/10(金) 23:30:21.90

>>753
東部は都市が焼け野原になるような激戦だから戦死者も多いだろうな
ロシアも占領した後のこともう考えずに破れかぶれで戦争してるから付き合うのはキツイね

2022/06/10(金) 23:30:56.50

>>759
だから、なんで核保有国で世界２位の大国とアメリカが戦争をするんだよ？
ロシアとすら何もやらないのに

2022/06/10(金) 23:32:12.99

>>762
ロシアと直接戦わなくても地獄の経済が決定的に滅びることはないじゃん
中国が台湾攻めたらアメリカの経済防衛全てが破綻の危機に晒されるから訳が違う
もっともTSMCの半導体覇権が他所の国に移転したら台湾がどうなるかは知らんが

2022/06/10(金) 23:32:48.50

アメリカの威信的にいうと
別に台湾スルーしても問題ないんだよね
アメリカ人は台湾とか何処にあるかも知らないんだし
台湾の半導体とかも知らないし

2022/06/10(金) 23:33:10.24

>>763
だから、中国と戦わなかったら何も経済に打撃無いでしょうに
お前が言ってるのは真逆な

2022/06/10(金) 23:33:26.03

中国が台湾攻めたらアメリカは軍事介入するし、必要なら戦術核も撃つぞ。当たり前じゃん

2022/06/10(金) 23:33:37.15

>>755
台湾危機が現実化したらそんなレベルで済まないからあんまり考えなくていいよ
世界恐慌は確実だから

台湾と中国が国際経済から隔離されたとき何が起こるのか、正直想像もしたくない

2022/06/10(金) 23:33:39.26

支援してる中国、インド、アメリカ

こいつらは痛くも痒くもないからな、裏でつるんでる可能性すらある

2022/06/10(金) 23:33:51.33

>>765
半導体中国に握られたら終わりじゃん
それは経済的に死を意味するんだよ

2022/06/10(金) 23:34:05.11

台湾→アメリカの輸入品が、
中国の台湾→アメリカになるだけ
何も変わらない