ウクライナ情勢 497

2022/06/11(土) 19:29:58.85

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2022/06/13(月) 03:02:26.50

ロシアは一日六万発の砲弾やロケットを発射しているという話がある。重量に直せば日に数千トン。軍用トラック数百台で運搬しなきゃなんない
補給線や物資や車両の集積所を打撃できれば、かなり楽になるだろう

2022/06/13(月) 03:02:50.78

>>753
シナはウイグルも満州もチベットもモンゴルも併合してんじゃん
寝ぼけてんのか?

2022/06/13(月) 03:04:19.83

今プーアノンどもはさかんにウクライナへの支援を断って即時停戦（実質的には無条件降伏）に応じさせるようにゼレンスキーに圧力をかけろと騒いでるな
日本侵略の際、中国は米国民に向けて大々的に似たようなプロパガンダキャンペーンを繰り広げるだろうな
「日本を差し出しさえすれば平和になる」、「遠く太平洋の向こうのことなんて米国には関係ない」「日本のために経済的な損失を受けたり米兵の血を流すのは馬鹿らしい」
そういうのに対抗できる体制を整えておかないとな

2022/06/13(月) 03:07:03.97

>>925
おまえの言ってるのはウクライナへの支援をやめて、ロシアを懐柔するために制裁もやめるということだから実質的には差し出すんだろ
それは侵略と併合を容認するということだから当然ロシアは味をしめて次は東欧と北欧も寄越せ、日本もドイツもフランスだと言ってくる
そのたびに「どうぞどうぞ好きにしてください」と言うのか？

2022/06/13(月) 03:11:32.81

チェンバレンはヒトラーにチェコスロバキアを差し出したがそれで平和なんか訪れなかった

2022/06/13(月) 03:11:54.86

>>929
支援は今現在もしてるだろ？
ウクライナは武器だけじゃなく自国の経済まで西側諸国に頼ろうとしてる
少しは自分たちで働けよと言ってる
お前の発想は飛躍しすぎだし夢見がちなんだよ

2022/06/13(月) 03:16:10.43

>>930
チェンバレンは稼いだ時間でドイツに対抗できる空軍を急ピッチで増強したし、
ポーランド侵攻には即座に宣戦布告した

バイデンやジョンソンにその覚悟はあるのか？

2022/06/13(月) 03:17:01.51

＞ロシア軍は1日に数万発の砲撃を行っているという情報などを見るに、備蓄で戦っているのではなく、軍需工場は既に戦時の大量生産体制になっているのでしょう。

>>931
それはそうだと思う、ウクライナ工場はなんで戦時体制に入らねえんだろ、ソ連製レベルの弾や爆弾なら作れるでしょ、全然違うよ
あと毎回思うんだが、キエフ周辺に大量の兵隊割いてるが、あんなにいらねぇよ

2022/06/13(月) 03:17:19.85

所詮は経済制裁を「する側」と「される側」ではされる側が大発展するとか考えにくいですね

2022/06/13(月) 03:19:19.88

ウクライナが戦時体制に入ってないって根拠あるの？

2022/06/13(月) 03:22:20.21

>>931
その支援やロシアに対する制裁をやめろと言ってるのはおまえだ

2022/06/13(月) 03:24:24.05

ウクライナ軍がミグ29でSu35とか撃墜しているね
NATOの水面下の支援があるようだけど
ミグ29がこれだけ活躍するとは、予想外の展開だよ

2022/06/13(月) 03:28:36.79

>>937
まあ今どきドッグファイトなんかやらないだろうしそうなると機体はショボくてもAWACSなどの支援のあるほうが強いわな

2022/06/13(月) 03:29:21.73

>>933
そんなことはない。ほとんどは備蓄を消費しているだけだろう
自衛隊の昭和中期の弾薬備蓄は約7万トンで、30日ぶんだったかな。一日に二千数百トンの消費を見込んでいた。今のロシアより少し少ないくらい

2022/06/13(月) 03:31:56.71

>>939
訂正。備蓄六万トン、中規模戦争で二週間分だった。一日あたり約4000トン
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/102/syuh/s102020.htm

ウクライナの戦争も、もはや規模からすれば中規模の、局地紛争なんだよな

2022/06/13(月) 03:35:08.67

一応、百人以上の死者を出せば紛争ではなく戦争になるよ
もう万人単位の死者を出しているウクライナは、とっくの昔に戦争の位置づけだ

2022/06/13(月) 03:35:16.52

>>932
チェンバレンは「これで戦争を回避できた」と浮かれていたよ

2022/06/13(月) 03:36:59.19

ロシアが寒い時期にしょっちゅう火事起こしてたのも工場を過剰稼働させてたからだろ、あれ

2022/06/13(月) 03:38:32.04

つっても一日に六万発も砲弾やロケットを製造できるわけないだろうしな。せいぜい数千発だろう

2022/06/13(月) 03:41:33.91

今回の戦争は両軍共に10万人前後の兵力と推定されてるし
一国で百万人単位を動員してたWW1やWW2に及ばないどころか
普仏戦争、日露戦争、ベトナム戦争より少ない

現時点では、近年では大きな戦争ではあっても、歴史的には中程度以下の戦争

まあ、ここからロシアが大動員を掛けるとかするか、近隣国が参戦したりしたら話が変わるが

2022/06/13(月) 03:41:48.68

そういえばロシアはまだ戦争宣言してないんだよな

2022/06/13(月) 03:42:27.70

民家から冷蔵庫盗んでたのも半導体を抜き取るためだしロシアは貧乏なりに工夫してるよ
ウクライナも旧ソ連なんだから少しは根性みせて働けよ

2022/06/13(月) 03:44:40.77

>>940
局地戦争レベルになって、アメリカが手引きそうなのって戦線が徐々にショボくなってるからなんでしょ、国内情勢もあるけど
G7で集めた7.5兆円を兵器にして渡してあとは頑張ってねって感じだと思うんだよね
米国からしたらもう脅威でもなんでもないし

2022/06/13(月) 03:57:52.64

兵士だけで1日100人死んでるのに局地紛争なわけないじゃん

2022/06/13(月) 04:10:02.74

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海〒259-1132神奈川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
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15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/06/13(月) 04:18:51.11

なぁーに、コンゴなんて500万人死んでる
逆に言えばそれだけ死んでもやる気があるなら戦争出来るって事や

2022/06/13(月) 04:22:19.41

今は死者が一日200人とウクライナの発表あったよな
死傷者で日に1,000人と
このペースならウクライナは冬まで保たないね

2022/06/13(月) 04:33:59.14

東北、もとい東欧の田舎者同士、クズとクズのケンカ。
ほっておけよアジア人は。
こいつらになんのかかわりがあるねん、アジア人日本が。
ほんま敗戦して、アメリカのクソの奴隷極まれりよな。同じく韓国も。
ほんと、中国の強さがうらやましいわ。
日本はもう未来永劫無理なので、そのかわりを果たしてくれる中国がなんか好きでもある。

2022/06/13(月) 04:34:56.95

まだ前哨戦だと思うが
ゼレンスキーが女子供に小銃持たせて突っ込ませるフェーズ
アッラーアクバルで自爆するフェーズ
本格的なゲリラ戦やるフェーズと

アフリカ等に代表される大規模戦争における段階の一段目にすら行ってないから

この戦争はそこまで侵攻する可能性を秘めてるよ、ゼレンスキーも独裁者の素質十分あるし
アメリカは手を引きそうな感じだけどもう遅い、武器渡しすぎたね
ウクライナ民は思想、文化的に西側に毒されすぎて今はそこまでやる気配がないが、規模がでかい戦争だと最後はそうなるからね

2022/06/13(月) 04:37:43.49

>>947
レベルはどうあれロシアと同じことをやってたら勝てるわけないっしょ。
頼れる相手がいるなら頼りまくる方が勝利に近い。

2022/06/13(月) 04:37:51.12

>>947
ロシアは働かないから貧乏なわけだが。
ウクライナは西側入りを望んでるので働きたい側だ
問題はロシアがウクライナの働く側入りを許さないこと

2022/06/13(月) 04:39:41.03

>>946
負けが決まってるのに戦争宣言するわけもなく。。
戦争としてしまうと敗戦扱いになる

2022/06/13(月) 04:47:12.77

>>954
ロシア人を強権的に支配して侵略してるプーチンが独裁者
ゼレンスキーは単に受動的に対応してるだけで
戦ってる人々は自発的。

2022/06/13(月) 04:52:43.91

>>949
WW1のソンムの戦いとか4ヶ月で双方合わせて約100万人は死んでるし
テト攻勢も数日で4万人弱は死んでる

2022/06/13(月) 04:55:35.67

ちょうどウクライナの人口はベトナム戦争中のベトナムと同じくらい

理論上はまだまだ兵士を動員できるはず

2022/06/13(月) 04:56:12.74

>>959
だから何やねん

2022/06/13(月) 05:27:09.86

>>959
当時は米軍が破片用ボディーアーマーを使い始めた位で、死傷者は今より格段に多かった
今はほとんどが着けてるから当時ほどそう簡単に死者は増えない

2022/06/13(月) 05:28:58.04

>>960
320万人動員だからな、ゼレンスキーは単純に努力不足、ていうか西側文化が足引っ張ってる

2022/06/13(月) 05:34:04.13

>>730
後者が勝つな
無理ゲー

2022/06/13(月) 05:40:21.63

>>961
歴史的には限定戦争としてもそこまで大規模な戦争とは言えないという事

2022/06/13(月) 05:42:00.83

>>963
現状を見るにまだ準備が整ってないんやろな。

2022/06/13(月) 05:45:16.56

>>840
撤退できなかった部隊は降伏か装備放棄して徒歩撤退か

なんにせよ東部戦線の崩壊が始まっている
外国人義勇兵がテロリストとして即日処刑される様になると離脱者も増えていくだろうし戦力再編は難しいだろうね

砲兵火力が段違い過ぎて手も足も出ない　

2022/06/13(月) 05:45:47.48

ウクライナが負けてて飯がうまい

2022/06/13(月) 05:52:00.63

北朝鮮にミサイルエンジン渡したウクライナには当然滅びて欲しいが、ロシアももっと消耗してくれねえかな

2022/06/13(月) 05:54:57.86

イジュームで大規模反攻が実施される
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1536069541939318784?t=g_rkv9btXAv4etVxiTNsGw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/13(月) 06:01:50.35

セベロドネツクの制圧のためにロシア軍は現在7BTGを投入。当初は20BTGが投入されたが明らかに兵力不足に陥っている。
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1536057068444168195?t=8RzLCvDRHEvHNngI7OnwEQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/13(月) 06:02:59.85

>>965
戦争が大規模かどうかなんて話してない
横からピントのズレた絡みしてくるなうっとおしい

2022/06/13(月) 06:07:45.71

側面防御が全くないままスラビャンスクに進軍したため宇軍の反攻を招いたと指摘されている。かなり致命的な結果になりそう。
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1536044741892120578?t=_NVW1n777uDyAv7fuzRVLQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/13(月) 06:08:17.67

ロシアは兵力不足っていうか用無しの海軍を戦車に乗せたりしてるからちゃんと部隊編成されてないだけや
だから戦況図が宛にならん

ポンコツ軍隊VS貧困軍隊

みたいな構図が実態だ

2022/06/13(月) 06:12:02.00

イギリスの企業が陸上偵察ドローンを宇軍に供給しています。合計24台。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1536037466372820995?t=FM7jCEA4eEk4FsTYiR7fVQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/13(月) 06:13:01.53

正規軍同士の大規模戦争は開戦初期で双方ベテランを損耗して補充兵、予備役を早期に動員する側が有利になる

ってのは20年以上前、世界がまだ冷戦期の超大規模戦争を志向していた時代に良く言われていたもんだが
それを目の当たりにするとは思いもしなかったな

非対称戦争で目立つようにパトロールしたり山のてっぺんに分かりやすい陣地と集約型の野営地を作ってゲリラを寄せ付けないようにしていた20年間でスッカリ忘れていたが

これこそが本来の戦争の姿なんだろう

2022/06/13(月) 06:15:22.21

>>973
そんな美味い話があるわけない・・・と思ってしまうな
空城の計か？

2022/06/13(月) 06:15:46.49

>>973
ウッソやろ……
この状況でスラビャンスクに進軍なんてどう考えてもネタだろ、本当にやる奴がいるかよ

2022/06/13(月) 06:17:12.87

Zシールドを持つロシア軍兵士。
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1536034037931843587?t=nHI3F59uW9Wruz-78_bm_w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/13(月) 06:18:46.57

中国に飲み込まれる露しか想像できない
自由で開かれた社会の輸出も終わりになるんか？

2022/06/13(月) 06:19:51.26

中国はアメリカよりは慈悲あるよ、反逆するやつにはアメリカより厳しいけど

一長一短って感じ

2022/06/13(月) 06:19:52.60

そういえばスラビャンスク進軍への批判意見ってロシア国内からも出てたような記憶が
あいつら本当にやってたのか、成仏してクレメンス

2022/06/13(月) 06:20:08.85

北朝鮮はプーチン支持を表明した。ウクライナ向けの軍事支援に繋がるかは不明。
https://twitter.com/GazetaRu/status/1536072855045214208?t=OC7yGxUNBMWre5AQeJ8CEw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/13(月) 06:25:20.71

宇軍のR18ドローンが大戦果を挙げる
https://twitter.com/UAWeapons/status/1536066683416326144?t=ba15USMdG18f8UYRTbduag&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/13(月) 06:27:32.38

>>753
世界中の一木一草に至るまで中華皇帝のものと言うのがあちらの正義。世界征服(侵略)は中華皇帝の崇高な義務。台湾を侵略した次は日本、ハワイ、アメリカへと続く。それをやらないのは共産党が排出した皇帝でもその資格はない。

2022/06/13(月) 06:29:34.65

>>982
またプーチンが自分で指揮取り始めたか？w

なぜドヴォルニコフが更迭されたかわからなかったが、そういうことか

2022/06/13(月) 06:30:15.44

>>971
13BTGはどこへ行ったのか

2022/06/13(月) 06:36:15.13

スラビャンスクはイジュームの南東にあるわけだが、イジューム西の防御が不十分なまま進軍を始めてしまったため、西側の森から宇軍が反攻している状況。
最悪の場合イジュームが砲火を受けたり補給線が絶たれることになる。

2022/06/13(月) 06:37:58.80

>>987
一連のセベロドネツク攻防戦で大きな損失を受けて後退、再編成を強いられているのではないか

2022/06/13(月) 06:41:28.43

>>989
たかが１週間かそこらで減りすぎでは!?!
ウクライナ軍も凄い被害のようだし相当激戦なんだな

2022/06/13(月) 06:47:56.33

イジューム自体突出部状態だったのに何考えてんだか..
何も考えてないんだろうな。

この機会にイジューム自体首チョンパにできるだろうか？出来るならセベロドネツクと引き換えにしてもお釣りが来るくらいの成果だと思うけど。

2022/06/13(月) 06:50:25.56

>>972
1日100人死んでるから局地紛争じゃないとか言ってたのはお前じゃん

2022/06/13(月) 06:53:16.46

>>992
局地紛争か戦争かという話にもっと被害の多い戦争があるという
文脈の読めない横入りしてきたのがお前
すっこんでろ

2022/06/13(月) 06:53:47.96

>>973
そんなデタラメを繰り返してるけど、ウクライナがぼろくそに負けてる事実は変わらないんだよ？ｗ

2022/06/13(月) 06:54:05.15

>>976
まともに双方の正規軍が崩壊せずに数カ月間戦い続ける戦争なんて近年は滅多にないからな

イラク戦争やアフガン戦争のように正規戦は一方的に終わって非正規戦がメインになるパターンばかり

2022/06/13(月) 06:54:52.04

>>994
プーアノン涙目

2022/06/13(月) 06:55:11.28

>>993
一日に何人死んだら局地紛争で、何人死んだら戦争なんですか～？w

2022/06/13(月) 06:55:14.49

ロシア軍は多大な損失を受けており、徴兵した若い兵士をウクライナに投入するなら、6月中に40000人の死者に達するとゼレンスキーは警告した
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1536100169607000064?t=YQM4b7GP4_LPq8MVFewcsw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/13(月) 06:56:41.47

>>997
でソンムの戦いとどう関係するの？

2022/06/13(月) 06:57:36.73

>>999
答えらんねえじゃんw

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