!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て
ウクライナ情勢 486
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654425978/
ウクライナ情勢 487
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654445862/
ウクライナ情勢 488
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654496363/
ウクライナ情勢 488 (実質489)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654496368/
ウクライナ情勢 490
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654527180/
ウクライナ情勢 491
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654650155/
ウクライナ情勢 492
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654684269/
ウクライナ情勢 493
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654744748/
ウクライナ情勢 494
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654775799/
ウクライナ情勢 495
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654836734/
ウクライナ情勢 496
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654878837/
ウクライナ情勢 497
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654939175/
ウクライナ情勢 497(498)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654943398/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ウクライナ情勢 499
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1名無し三等兵 (ワッチョイ c301-Ipzc [126.227.118.62])
2022/06/13(月) 06:49:03.65ID:C5uW7fyR0166名無し三等兵 (ワッチョイ 835f-Udeh [14.12.67.224])
2022/06/13(月) 10:11:42.21ID:FUhvNm020 >>157
余程良い装備(10TKや19WHSPの新造分)の輸送ならAn-124使っても良いと思うけどね
余程良い装備(10TKや19WHSPの新造分)の輸送ならAn-124使っても良いと思うけどね
167名無し三等兵 (ブーイモ MMff-sk9u [163.49.213.6])
2022/06/13(月) 10:12:09.41ID:lDNyTxMiM >>49
なおクリスマスまでにお届け出来ないもよう
なおクリスマスまでにお届け出来ないもよう
168名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-UWq1 [27.142.236.191])
2022/06/13(月) 10:12:30.93ID:Z+3p9QQy0 どうせプーアノンは避難勧告を拒否する高齢者をウクライナ軍が無理やり避難させたら親露派の拉致とか騒ぐだろ
ウクライナが避難勧告を拒否する高齢者の意思を尊重したら今度は「人間の盾で選別してるんダー」か プーアノンは本当に害悪だ
ウクライナが避難勧告を拒否する高齢者の意思を尊重したら今度は「人間の盾で選別してるんダー」か プーアノンは本当に害悪だ
169名無し三等兵 (スップ Sd1f-E261 [1.75.0.129])
2022/06/13(月) 10:14:03.95ID:iBq7j8Tfd170名無し三等兵 (ワッチョイ c301-GQLe [126.203.178.181])
2022/06/13(月) 10:14:08.37ID:ccocutaQ0 アメリカはこれから半年は砲弾や牽引砲を急ピッチ生産するだろうから武器不足問題はしばらく後には解決する
171名無し三等兵 (スップ Sd1f-8W+d [1.72.7.30])
2022/06/13(月) 10:15:29.41ID:AGR7yf/Od >>165
黒海の掃海はUNかNATOの介入のチャンスだったと思うんだけどね
黒海の掃海はUNかNATOの介入のチャンスだったと思うんだけどね
172名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
2022/06/13(月) 10:18:15.79ID:/9KPb/qB0 >>150
>最近の北朝鮮の異常な位早い弾道ミサイルの開発ペースにウクライナ、ロシアの企業や横流しが関与していると思うけどどう思う?
↑こういう意見はさすが軍板だな
陸続きだしやろうと思えば容易いよな
ウクライナ国内の武器や金の動きがどう見ても怪しんだよな
>最近の北朝鮮の異常な位早い弾道ミサイルの開発ペースにウクライナ、ロシアの企業や横流しが関与していると思うけどどう思う?
↑こういう意見はさすが軍板だな
陸続きだしやろうと思えば容易いよな
ウクライナ国内の武器や金の動きがどう見ても怪しんだよな
173名無し三等兵 (ワッチョイ ff9b-SE// [221.189.226.5])
2022/06/13(月) 10:18:47.20ID:fWabV3Lg0174名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-Ca1A [133.106.78.93])
2022/06/13(月) 10:19:13.06ID:22qSkFfIM >>153
もうNATO参戦させて早く終結させるわけには行かないのかな
やっぱ核使うとかプーチンが言い出すのかね
アメリカ、イギリス、ポーランド、バルト三国の有志だけでもウクライナ内のロシア兵殲滅させるか撤退に追い込むなら余裕でしょう
これ以上長引いてもどこにも良いことないような
もうNATO参戦させて早く終結させるわけには行かないのかな
やっぱ核使うとかプーチンが言い出すのかね
アメリカ、イギリス、ポーランド、バルト三国の有志だけでもウクライナ内のロシア兵殲滅させるか撤退に追い込むなら余裕でしょう
これ以上長引いてもどこにも良いことないような
175名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-UWq1 [27.142.236.191])
2022/06/13(月) 10:19:13.68ID:Z+3p9QQy0 ウクライナは戦前に完成間近だった射程500kmの国産短距離弾道ミサイルのHrim-2の戦力化を急ぐべきだな
ネプチューンはギリギリ間に合ったからHirm-2も間に合う可能性があるし、これがあればATACMSの供与も要らなくなる
ネプチューンはギリギリ間に合ったからHirm-2も間に合う可能性があるし、これがあればATACMSの供与も要らなくなる
176名無し三等兵 (ワッチョイ ff9b-SE// [221.189.226.5])
2022/06/13(月) 10:20:05.45ID:fWabV3Lg0 >>146
スタグナPとかネプチューン知らん奴がなぜこのスレにいるの?
スタグナPとかネプチューン知らん奴がなぜこのスレにいるの?
177名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-UWq1 [27.142.236.191])
2022/06/13(月) 10:21:06.21ID:Z+3p9QQy0 >>172
ウクライナに投入されてる兵器すら全然把握出来ていない素人が「さすが軍板だな」とか笑わせるなよw
ウクライナに投入されてる兵器すら全然把握出来ていない素人が「さすが軍板だな」とか笑わせるなよw
178名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-2g4u [43.234.23.42])
2022/06/13(月) 10:23:11.79ID:8q9wQz7U0 スタグナPは射手がリモートで操作できるからかかなり動画も多いよな
輸出モデルそのまま使ってるのかアラビア語のUIがたまに出てきたりするけど
輸出モデルそのまま使ってるのかアラビア語のUIがたまに出てきたりするけど
179名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-JUKO [1.79.86.105])
2022/06/13(月) 10:23:17.82ID:lkphLLfYd >>154
【ルポ】 ウクライナ東部にとどまる高齢者たち なぜ避難しないのか
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-61137421
ウクライナ東部の小さな村セルヒーウカは17日の日曜日、静まり返っていた。通常なら人々の暮らしが感じられる中心部に、ほとんど人影はなかった。
2月にロシア軍によるウクライナへの本格侵攻が始まり、程近い前線地帯で暴力が再び発生するまで、ここには約1500人が住んでいた。
しかし現在は約300人しか残っていない。ロシアが東部と南部で作戦を再開させたことから、さらに多くの人が村を去っている。
もともと住民には高齢者が多く、わずかにいた若者たちはほとんど残っていない。これはウクライナ各地の村や町でみられる現象だ。若い世代はより安全な場所へと移動し、その親や祖父母らはとどまることを選んでいる。
「ずっとここで生きてきた。どこにも行かない」。領土防衛の腕章を着け、ライフルを持ったミコラ・ルヒネツさん(59)は言った。2月に登録し、銃を手に取ったという。「セルヒーウカにとどまり、必要なら防衛する」。
「ここには簡単なシェルターしかないが、私たちで用意した」と、村と地域防衛隊のトップのワレリー・デュヘルニイさん(59)は話した。彼は村長に当たる役職を2020年から務めている。
「高齢者にとって移動は大変だ」と彼は言った。「感傷的になっている人もいるだろう。そうした人たちは、住んでいる土地に強い感情的なつながりをもっている。自宅以外では死にたくないと思っている」。
【ルポ】 ウクライナ東部にとどまる高齢者たち なぜ避難しないのか
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-61137421
ウクライナ東部の小さな村セルヒーウカは17日の日曜日、静まり返っていた。通常なら人々の暮らしが感じられる中心部に、ほとんど人影はなかった。
2月にロシア軍によるウクライナへの本格侵攻が始まり、程近い前線地帯で暴力が再び発生するまで、ここには約1500人が住んでいた。
しかし現在は約300人しか残っていない。ロシアが東部と南部で作戦を再開させたことから、さらに多くの人が村を去っている。
もともと住民には高齢者が多く、わずかにいた若者たちはほとんど残っていない。これはウクライナ各地の村や町でみられる現象だ。若い世代はより安全な場所へと移動し、その親や祖父母らはとどまることを選んでいる。
「ずっとここで生きてきた。どこにも行かない」。領土防衛の腕章を着け、ライフルを持ったミコラ・ルヒネツさん(59)は言った。2月に登録し、銃を手に取ったという。「セルヒーウカにとどまり、必要なら防衛する」。
「ここには簡単なシェルターしかないが、私たちで用意した」と、村と地域防衛隊のトップのワレリー・デュヘルニイさん(59)は話した。彼は村長に当たる役職を2020年から務めている。
「高齢者にとって移動は大変だ」と彼は言った。「感傷的になっている人もいるだろう。そうした人たちは、住んでいる土地に強い感情的なつながりをもっている。自宅以外では死にたくないと思っている」。
180名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
2022/06/13(月) 10:24:54.05ID:/9KPb/qB0 >>158
ニュー速もケンモーも行かないし荒らしじゃねえよ
ウクライナ応援してなきゃ荒らし扱いするのやめてくれ
ネプチューンだの侵攻前からのありもんは分かるよ
兵器に詳しいようだから聞くけど戦時中でも国内で量産出来る武器はあるはずだ
ウクライナは今現在それをしてると思うか?
あとここ最近の疑問、
セベロドネツクは普通に包囲戦がセオリーだろ
しかしなぜお互い市街戦を始めた?
ニュー速もケンモーも行かないし荒らしじゃねえよ
ウクライナ応援してなきゃ荒らし扱いするのやめてくれ
ネプチューンだの侵攻前からのありもんは分かるよ
兵器に詳しいようだから聞くけど戦時中でも国内で量産出来る武器はあるはずだ
ウクライナは今現在それをしてると思うか?
あとここ最近の疑問、
セベロドネツクは普通に包囲戦がセオリーだろ
しかしなぜお互い市街戦を始めた?
181名無し三等兵 (スプッッ Sddf-ALtV [183.74.207.10])
2022/06/13(月) 10:25:28.93ID:jHG0VObyd 自国国民の命かけてまでウクライナの事助けたい国は無いのが現実よ
試しに空爆したら核飛んできましたなんて事が有り得るのがプーチンなわけで
試しに空爆したら核飛んできましたなんて事が有り得るのがプーチンなわけで
182名無し三等兵 (スップ Sd1f-8W+d [1.72.7.30])
2022/06/13(月) 10:28:40.23ID:AGR7yf/Od 実際には100日経過しても核は撃たなかったがな
183名無し三等兵 (ワッチョイ 9328-GGE9 [210.165.13.16])
2022/06/13(月) 10:28:40.53ID:OlLxRmW10 ウクライナ戦の最新状況(現地時間6月12日現在) ウクライナ軍の損失増大、ロシア軍は逆に戦死者発生が減ってきた
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/06/612.html
緒戦から戦って来た経験豊富でやる気のある熟練兵士を大勢消耗して
未熟な予備役や徴募兵が主力になって来ているツケが出て来たかな
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/06/612.html
緒戦から戦って来た経験豊富でやる気のある熟練兵士を大勢消耗して
未熟な予備役や徴募兵が主力になって来ているツケが出て来たかな
184名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
2022/06/13(月) 10:30:10.44ID:/9KPb/qB0185名無し三等兵 (ワッチョイ 9328-GGE9 [210.165.13.16])
2022/06/13(月) 10:30:26.52ID:OlLxRmW10 ウクライナは西側の無限武器援助がある限りロシアには負けないだろうって予測は
人間的な要素を考慮してないなって自分は思うのだ
どれだけ優秀な兵器を与えられても、それを使いこなせる兵士がいなければ猫に小判なのだ
人間的な要素を考慮してないなって自分は思うのだ
どれだけ優秀な兵器を与えられても、それを使いこなせる兵士がいなければ猫に小判なのだ
186名無し三等兵 (スップ Sd1f-8W+d [1.72.7.30])
2022/06/13(月) 10:32:05.01ID:AGR7yf/Od 兵士の損耗はロシアも同じ
ウクライナ側だけの話じゃない
ウクライナ側だけの話じゃない
187名無し三等兵 (ブーイモ MM67-iR3D [202.214.231.237])
2022/06/13(月) 10:33:07.33ID:xs2r6MnSM >>185
下三行はまんまロシアの話かな。
下三行はまんまロシアの話かな。
188名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-UWq1 [27.142.236.191])
2022/06/13(月) 10:34:28.64ID:Z+3p9QQy0 >>185
短期決戦ならその通りだが、長期戦になればなるほど訓練に時間のかかる西側兵器の操作に習熟した兵士が増えていくウクライナに有利になる
短期決戦ならその通りだが、長期戦になればなるほど訓練に時間のかかる西側兵器の操作に習熟した兵士が増えていくウクライナに有利になる
189名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-iR3D [49.239.65.59])
2022/06/13(月) 10:35:27.04ID:AuDjpp5VM 中国への兵器輸出を言うやつが中国がロシアからどれだけ買ってるか知らないか、数字や数の比較すら出来ないか、全く理解できないのがプーアノンらしい。
190名無し三等兵 (ワッチョイ ff9b-SE// [221.189.226.5])
2022/06/13(月) 10:35:27.39ID:fWabV3Lg0 >>180
モスクワの報復でネプチューンの工場破壊されなかったか?
量産はできる範囲でしてると思うよ
ただライン増やしたり量産しまくるってのは3ヶ月程度じゃ難しいだろうし支援国から貰ったのを使うのは何も問題ないね
モスクワの報復でネプチューンの工場破壊されなかったか?
量産はできる範囲でしてると思うよ
ただライン増やしたり量産しまくるってのは3ヶ月程度じゃ難しいだろうし支援国から貰ったのを使うのは何も問題ないね
191名無し三等兵 (ワッチョイ c301-gooF [126.82.26.240])
2022/06/13(月) 10:37:28.39ID:/oN+FJYK0192名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-UWq1 [27.142.236.191])
2022/06/13(月) 10:37:56.23ID:Z+3p9QQy0 >>190
あれも工場従業員の寮みたいなところがミサイルで破壊されていたけど肝心の生産設備が壊れたとは思えないんだよね
ウクライナがネプチューンの生産を続けているかどうかは機密だから判明しないだろうけどロシアの巡航ミサイルって精度低いし
あれも工場従業員の寮みたいなところがミサイルで破壊されていたけど肝心の生産設備が壊れたとは思えないんだよね
ウクライナがネプチューンの生産を続けているかどうかは機密だから判明しないだろうけどロシアの巡航ミサイルって精度低いし
193名無し三等兵 (テテンテンテン MM1f-Ng3M [193.119.173.58])
2022/06/13(月) 10:38:22.65ID:+EIDE0hCM そもそもセベロドネツクの精鋭が戦わないで逃げ出したのにもう戦争やる気あるのってゼレンスキーくらいだろ
194名無し三等兵 (ワッチョイ a3b9-7/FS [220.214.47.11])
2022/06/13(月) 10:38:44.99ID:3G3qJyHz0 >>188
確かにそうだが、熟練兵が戦死していく、占領が既成事実化していき
ロシアに併合されロシア領の攻撃には核攻撃で報復すると言われる
と西側からの圧力でウクライナは反撃できない。経済的面や戦後
を考えるとウクライナも長期化して有利になるとは思えないがね。
もちろんウクライナ支持だがね。
確かにそうだが、熟練兵が戦死していく、占領が既成事実化していき
ロシアに併合されロシア領の攻撃には核攻撃で報復すると言われる
と西側からの圧力でウクライナは反撃できない。経済的面や戦後
を考えるとウクライナも長期化して有利になるとは思えないがね。
もちろんウクライナ支持だがね。
195名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-80qZ [106.131.38.161])
2022/06/13(月) 10:39:44.75ID:ZTcf+4+qa196名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
2022/06/13(月) 10:40:22.59ID:/9KPb/qB0197名無し三等兵 (ワッチョイ 8f2d-22/8 [113.197.199.36])
2022/06/13(月) 10:42:12.58ID:Adz6ZJ810 >>173
議会が紛糾するのはいいことだろう。
もし、全員が無条件に賛成したら議会の意味がない。
異なる意見を戦わせる、それが民主主義というものだ。
その中で、決議して議会がOKといえば、例外とするでいいと思う。
無条件に武器輸出を認めてしまうと悪用されそうだから、最低限、議会の承認が必要だ。
ただ初回の防弾チェッキとか送るときには、それほど反対はなかったはずだけど。
議会が紛糾するのはいいことだろう。
もし、全員が無条件に賛成したら議会の意味がない。
異なる意見を戦わせる、それが民主主義というものだ。
その中で、決議して議会がOKといえば、例外とするでいいと思う。
無条件に武器輸出を認めてしまうと悪用されそうだから、最低限、議会の承認が必要だ。
ただ初回の防弾チェッキとか送るときには、それほど反対はなかったはずだけど。
198名無し三等兵 (スップ Sd1f-8W+d [1.72.7.30])
2022/06/13(月) 10:42:13.33ID:AGR7yf/Od ネプチューンが足りないなら供与されたハープーンにD型みたいなブースター追加して射程300kmまで伸ばそう
199名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-UWq1 [27.142.236.191])
2022/06/13(月) 10:42:56.86ID:Z+3p9QQy0200名無し三等兵 (ワッチョイ 9328-GGE9 [210.165.13.16])
2022/06/13(月) 10:44:21.43ID:OlLxRmW10 >>196
一般的な工業製品だって(コロナ前の納期でも)3ヶ月なんて部品を集めるだけで精一杯
既に組立途中や製造ラインに乗っている兵器は完成まで出来ても、新規に発注したものが
完成するのは、この部品不足な折り、まだまだ先だと思うけどね
下手すりゃラインからロールアウト出来るのは1年後とかだ
一般的な工業製品だって(コロナ前の納期でも)3ヶ月なんて部品を集めるだけで精一杯
既に組立途中や製造ラインに乗っている兵器は完成まで出来ても、新規に発注したものが
完成するのは、この部品不足な折り、まだまだ先だと思うけどね
下手すりゃラインからロールアウト出来るのは1年後とかだ
201名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-80qZ [106.131.38.161])
2022/06/13(月) 10:45:03.16ID:ZTcf+4+qa >>191
ハルキウの設計局が旧ソ連の戦車や兵器設計をやっていたと思うが? この場合はウクライナの開発力ってことになるだろ?
ハルキウの設計局が旧ソ連の戦車や兵器設計をやっていたと思うが? この場合はウクライナの開発力ってことになるだろ?
202名無し三等兵 (ミカカウィ FF27-Ne6o [210.161.24.120])
2022/06/13(月) 10:45:41.16ID:JCVuJ/NWF >>191
兵器の一部なりとも自国で開発生産している国が世界中にどれだけあると思って
いるんだ?そして兵器の全ラインアップを自国のドクトリンに従って、完全新規開発
している国は、アメリカくらいしかなかろう。ワールドカップ出れてもブラジルに勝て
ないから糞とか言っているサカヲタ以下の内容だぞと。
ウクライナは旧ソ連時代の兵器開発をしていた地域で、開発力においては、
むしろロシアの方が弱体化している説すらある。
兵器の一部なりとも自国で開発生産している国が世界中にどれだけあると思って
いるんだ?そして兵器の全ラインアップを自国のドクトリンに従って、完全新規開発
している国は、アメリカくらいしかなかろう。ワールドカップ出れてもブラジルに勝て
ないから糞とか言っているサカヲタ以下の内容だぞと。
ウクライナは旧ソ連時代の兵器開発をしていた地域で、開発力においては、
むしろロシアの方が弱体化している説すらある。
203名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-2g4u [43.234.23.42])
2022/06/13(月) 10:46:52.35ID:8q9wQz7U0 領土防衛隊なんかはAKやら猟銃やら雑多な武器だけど特殊部隊は国産タボールやマリューク握ってる写真いくらでも出てくるな
あちこちでボロカスに言われてるAK12よりはマリュークの方が独自路線として成功してると思う
あちこちでボロカスに言われてるAK12よりはマリュークの方が独自路線として成功してると思う
204名無し三等兵 (ワッチョイ ff9b-SE// [221.189.226.5])
2022/06/13(月) 10:48:19.09ID:fWabV3Lg0205名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-UWq1 [27.142.236.191])
2022/06/13(月) 10:48:23.55ID:Z+3p9QQy0 オプロートに代表されるように旧ソ連のDNAをアップグレードしながら受け継ぐウクライナ国産の兵器が全て旧ソ連の焼き直しだと言うならロシア軍の兵器なんてまさにどれも旧ソ連兵器のただの焼き直しでしか無いんだが
206名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-DKQR [153.242.76.129])
2022/06/13(月) 10:49:07.97ID:qN3ayo4r0 >>196
>旧ソ連兵器でも明らかに量産してるよな
ちょっと何言ってるかわかんない
一度打ち切りになった量産体制の構築は旧兵器だろうが時間がかかる
打ち切りになってない兵器なら量産して投入するのは当たり前
昔の兵器の在庫を引っ張りだしてるのを勘違いしてるだけじゃないの
T62とか
>旧ソ連兵器でも明らかに量産してるよな
ちょっと何言ってるかわかんない
一度打ち切りになった量産体制の構築は旧兵器だろうが時間がかかる
打ち切りになってない兵器なら量産して投入するのは当たり前
昔の兵器の在庫を引っ張りだしてるのを勘違いしてるだけじゃないの
T62とか
207名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-gooF [1.75.214.167])
2022/06/13(月) 10:51:39.53ID:nUXaiAshd208名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-2g4u [43.234.23.42])
2022/06/13(月) 10:52:55.71ID:8q9wQz7U0 https://www.armyrecognition.com/defense_news_may_2022_global_security_army_industry/uralvagonzavod_delivers_t-90m_proryv_tanks_to_russian_army.html
先月最新戦車T-90Mをロシア軍に納入したウラルヴァゴンザヴォード社の記事
今でも最新戦車を普通に組み上げてるけど
わざわざ旧式装備を生産する理由は?
先月最新戦車T-90Mをロシア軍に納入したウラルヴァゴンザヴォード社の記事
今でも最新戦車を普通に組み上げてるけど
わざわざ旧式装備を生産する理由は?
209名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
2022/06/13(月) 10:58:38.10ID:/9KPb/qB0 >>203
いつの写真?
いつの写真?
210名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-gooF [1.75.214.167])
2022/06/13(月) 11:01:26.81ID:nUXaiAshd >>201
ハリコフのモロゾフ設計局だろ?
アレクサンドル・モロゾフは大ロシア帝国オリョール出身、モスクワ科学技術アカデミーで学び
ロシア戦車の父にしてソビエト連邦英雄であるコーシュキンに見出されてT34開発に携わり、功績によりハリコフ工廠すなわちモロゾフ設計局を開設する
ソビエトロシアあってのことよ
てかウクライナは小ロシアと呼ばれていたクソデカい畑をロシアが開発したもんで元は騎馬民族コサックが走り回った原野だ
ハリコフのモロゾフ設計局だろ?
アレクサンドル・モロゾフは大ロシア帝国オリョール出身、モスクワ科学技術アカデミーで学び
ロシア戦車の父にしてソビエト連邦英雄であるコーシュキンに見出されてT34開発に携わり、功績によりハリコフ工廠すなわちモロゾフ設計局を開設する
ソビエトロシアあってのことよ
てかウクライナは小ロシアと呼ばれていたクソデカい畑をロシアが開発したもんで元は騎馬民族コサックが走り回った原野だ
211名無し三等兵 (スフッ Sd1f-hPfG [49.106.203.85])
2022/06/13(月) 11:01:54.77ID:yUzKrl/ld >>162
中国はソ連製兵器のパチモンアップグレードバージョンだしそれウクライナ国産と何が違う?だな
中国はソ連製兵器のパチモンアップグレードバージョンだしそれウクライナ国産と何が違う?だな
212名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-DKQR [153.242.76.129])
2022/06/13(月) 11:02:22.71ID:qN3ayo4r0 旧ソ連の軍事面での工業力を実質的に支えてたのがウクライナ
潜在力ならロシアよりウクライナのほうが上だと思う
でなけりゃロシアがここまでグダグダしてねえよ
潜在力ならロシアよりウクライナのほうが上だと思う
でなけりゃロシアがここまでグダグダしてねえよ
213名無し三等兵 (ワッチョイ 9328-GGE9 [210.165.13.16])
2022/06/13(月) 11:03:52.30ID:OlLxRmW10 >>208
「普通に」と言える根拠は?
開戦時点で半完成品状態だったものを部品かき集めて完成品状態には持っていけたかもしれないけど
ただでさえ搭載ベクトロニクスの電子部品とか集まらないのに、さらに経済制裁喰らっている今で「普通に」
と言える状態の根拠にはならないと思うぞ
「普通に」と言える根拠は?
開戦時点で半完成品状態だったものを部品かき集めて完成品状態には持っていけたかもしれないけど
ただでさえ搭載ベクトロニクスの電子部品とか集まらないのに、さらに経済制裁喰らっている今で「普通に」
と言える状態の根拠にはならないと思うぞ
214名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-Rye0 [133.159.148.230])
2022/06/13(月) 11:04:19.48ID:l8lUgC5CM 親露派が幾らウクライナを非難しても全部ロシアが侵略したのが悪いで終わっちゃう話だもんなぁ
性懲りもなくよく馬鹿げた主張を書き込めるよなw
性懲りもなくよく馬鹿げた主張を書き込めるよなw
215名無し三等兵 (ワッチョイ 7f28-8ErP [115.177.73.151])
2022/06/13(月) 11:04:55.08ID:h+59pEvC0 ウクライナが悪い
以上
以上
216名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-Rye0 [133.159.148.230])
2022/06/13(月) 11:05:37.18ID:l8lUgC5CM217名無し三等兵 (ワッチョイ a3da-/e9c [220.221.227.41])
2022/06/13(月) 11:07:04.47ID:IcaArF7P0 善悪で国際政治を語れるのは中学生までだな
218名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
2022/06/13(月) 11:07:52.91ID:/9KPb/qB0 >>212
ウクライナがわざとグダグダやってると思わない?
ウクライナがわざとグダグダやってると思わない?
219名無し三等兵 (ワッチョイ 9328-GGE9 [210.165.13.16])
2022/06/13(月) 11:11:20.24ID:OlLxRmW10 >>205
旧ソ連の兵器生産体制は完全分業制だから、1カ国で完結出来る様な生産体制を取ってない
戦車も設計局がウクライナであっても構成パーツの多くは他の衛星国からの供給に依存していた
ウクライナに自己完結な生産体制などなかった
それをロシアからの独立でパーツ供給を受けられなくなって自国で内製出来る様にしたのが
今の生産体制で、焼き直しと言うか、旧ロシア兵器の様々なアップグレードにしても、そうせざる
得なかったって面がある。
旧ソ連の兵器生産体制は完全分業制だから、1カ国で完結出来る様な生産体制を取ってない
戦車も設計局がウクライナであっても構成パーツの多くは他の衛星国からの供給に依存していた
ウクライナに自己完結な生産体制などなかった
それをロシアからの独立でパーツ供給を受けられなくなって自国で内製出来る様にしたのが
今の生産体制で、焼き直しと言うか、旧ロシア兵器の様々なアップグレードにしても、そうせざる
得なかったって面がある。
220名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-2g4u [43.234.23.42])
2022/06/13(月) 11:12:05.20ID:8q9wQz7U0 >>213
そうだよ、フランスくんが売った「在庫部品ある限り」は最新装備が「普通に」作れる
在庫がいくらあるかなんてわからんけど制裁続けて長期戦になればいつかは作れなくなるけど
少なくとも今の段階ではわざわざ古い旧ソ連装備のライン立て直してなんかいないってこと、立て直せるとも思えんが
そうだよ、フランスくんが売った「在庫部品ある限り」は最新装備が「普通に」作れる
在庫がいくらあるかなんてわからんけど制裁続けて長期戦になればいつかは作れなくなるけど
少なくとも今の段階ではわざわざ古い旧ソ連装備のライン立て直してなんかいないってこと、立て直せるとも思えんが
221名無し三等兵 (オイコラミネオ MMc7-Lt0v [150.66.89.20])
2022/06/13(月) 11:14:10.09ID:hKoMqwppM 【Dealer's Voice】
🇷🇺ロシアは🇺🇦ウクライナ戦争の100日間で石油と天然ガスの販売で約13兆円稼ぐ✍
🇺🇸バイデン政権が🇺🇦ウクライナ支援に費やした金額が330億ドルで約4.4兆円となっており、🇺🇸🇷🇺米露経済への影響を見極めたいです🧐
https://news.sky.com/story/russia-made-79-4bn-in-first-100-days-of-ukraine-war-by-selling-oil-and-gas-to-the-world-12632810
https://twitter.com/Min_FX/status/1536136621409849344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
🇷🇺ロシアは🇺🇦ウクライナ戦争の100日間で石油と天然ガスの販売で約13兆円稼ぐ✍
🇺🇸バイデン政権が🇺🇦ウクライナ支援に費やした金額が330億ドルで約4.4兆円となっており、🇺🇸🇷🇺米露経済への影響を見極めたいです🧐
https://news.sky.com/story/russia-made-79-4bn-in-first-100-days-of-ukraine-war-by-selling-oil-and-gas-to-the-world-12632810
https://twitter.com/Min_FX/status/1536136621409849344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
222名無し三等兵 (ワッチョイ bf7d-mFpy [133.130.215.164])
2022/06/13(月) 11:17:31.20ID:3v+OBzIP0 中国が台湾侵攻した際にインフラの混乱狙って台湾島にきてる海底ケーブルが切られたりしないだろうか、これだけウクライナの草の根によるインターネットの力を見せつけられるとインフラの遮断は狙ってくるかもしれない。その際はスターリンクのような衛星通信が活躍することになるんだろうが、米国が参戦したらスペースx等の人工衛星もミサイルで狙われるかもしれないな、そこまで事態が進行したら第三次世界大戦になりそうな気もするが。
223名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp87-YfOv [126.167.14.190])
2022/06/13(月) 11:21:07.25ID:fGgMWyi/p 結局このスレも学者も「ロシアを理性的」と見てる節があるんだよな
だから「ロシアはもう限界」みたいな希望的観測を繰り返しては裏切られる
ギャンブラーが手持ちの金尽きただけで諦めるか?
金を引き出し使ってはいけない金まで手をつけ時計を質屋に入れ友人や親族に金を借り最後には無人契約機に向かうはずだ
だから「ロシアはもう限界」みたいな希望的観測を繰り返しては裏切られる
ギャンブラーが手持ちの金尽きただけで諦めるか?
金を引き出し使ってはいけない金まで手をつけ時計を質屋に入れ友人や親族に金を借り最後には無人契約機に向かうはずだ
224名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-EY0b [133.106.216.207])
2022/06/13(月) 11:21:50.52ID:GhPf6mwLM ロシアのプーチン大統領は12日、自国の祝日「ロシアの日」にちなんで開いた式典で演説し、「今日、祖国や社会のために、国民の結束がいかに重要かということを痛感している」と述べ、露軍がウクライナ侵攻を継続する中、愛国心の鼓舞を図った。英国防省は12日、露軍が制圧を目指す東部ルハンスク州の要衝セベロドネツクと周辺を「徐々に掌握している」との分析を明らかにした。
徐々過ぎない?
露助全軍ウラーさせて、コレ?
結束する国民兵士こそが徐々に消えてるのを痛感しないかあ
徐々過ぎない?
露助全軍ウラーさせて、コレ?
結束する国民兵士こそが徐々に消えてるのを痛感しないかあ
225名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-2g4u [43.234.23.42])
2022/06/13(月) 11:23:46.47ID:8q9wQz7U0 >>209
日時確実に特定できるのなら国連事務総長がイルピン視察したときの護衛兵士がマリューク所持してる
日時確実に特定できるのなら国連事務総長がイルピン視察したときの護衛兵士がマリューク所持してる
226名無し三等兵 (ミカカウィ FF27-Ne6o [210.161.24.120])
2022/06/13(月) 11:25:34.57ID:JCVuJ/NWF227名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-2g4u [43.234.23.42])
2022/06/13(月) 11:27:38.69ID:8q9wQz7U0228名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-C7wM [106.146.33.158])
2022/06/13(月) 11:27:48.07ID:lqUjlfDAa 住民住んでるところ侵略しておいて、「住民人質にしてるウクライナは非道」とか頭イカレポンチか
229名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
2022/06/13(月) 11:29:44.47ID:/9KPb/qB0230名無し三等兵 (ワッチョイ 7f28-8ErP [115.177.73.151])
2022/06/13(月) 11:29:44.70ID:h+59pEvC0231名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-C7wM [106.146.32.29])
2022/06/13(月) 11:30:33.01ID:NNN4MVsra >>227
現代日本が民主主義的価値観理解してないとか、それは選挙で勝てない野党支持者の負け惜しみを間に受けすぎだ
民主主義のリーダーと目されるアメリカでクーデター騒ぎがあったのつい数年前で、フランスなんかも何度も軍事的な手段で制度改変あったり、民主主義的価値観とか極めて不安定なもので
でも、その不安定さこそが本質であって、大切なものなんだろう
現代日本が民主主義的価値観理解してないとか、それは選挙で勝てない野党支持者の負け惜しみを間に受けすぎだ
民主主義のリーダーと目されるアメリカでクーデター騒ぎがあったのつい数年前で、フランスなんかも何度も軍事的な手段で制度改変あったり、民主主義的価値観とか極めて不安定なもので
でも、その不安定さこそが本質であって、大切なものなんだろう
232名無し三等兵 (スップ Sd1f-CSJo [49.97.10.105])
2022/06/13(月) 11:30:49.69ID:O85HACuId >>218
ウクライナがわざとでグダグダさせられるならロシアの実力があまりにショボいって話になるのだが
ウクライナがわざとでグダグダさせられるならロシアの実力があまりにショボいって話になるのだが
233名無し三等兵 (スップ Sd1f-Kga+ [49.97.108.176])
2022/06/13(月) 11:32:17.40ID:SGqdxoD1d >>169
せっかく忘れてたのにプーチン記者会見にVTuberオタが投げ銭しはじめたのを思い出し笑いしちまったわ
「自宅に投げた金額と同額の金が入った、差出人不明の封筒が届いた」みたいな後日談が欲しかったなぁ
せっかく忘れてたのにプーチン記者会見にVTuberオタが投げ銭しはじめたのを思い出し笑いしちまったわ
「自宅に投げた金額と同額の金が入った、差出人不明の封筒が届いた」みたいな後日談が欲しかったなぁ
234名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-2g4u [43.234.23.42])
2022/06/13(月) 11:32:36.80ID:8q9wQz7U0235名無し三等兵 (ワッチョイ 7f28-8ErP [115.177.73.151])
2022/06/13(月) 11:33:23.00ID:h+59pEvC0 >>228
学校や病院に機関銃を備え付けてるウクライナが言っても無駄
民間人のぎせはすべてウクライナのせいで、ロシアはなにひとつ悪くない
ウクライナが自国民を守りたいなら無防備都市宣言をして、すべての市街地から撤退して平原だけでロシアと戦えばいいんだよ
それだけで民間人の死者を数%に減らせるのに、ウクライナは人間の盾戦術が使えなくなるから市街地でばかり戦ってるクズ
学校や病院に機関銃を備え付けてるウクライナが言っても無駄
民間人のぎせはすべてウクライナのせいで、ロシアはなにひとつ悪くない
ウクライナが自国民を守りたいなら無防備都市宣言をして、すべての市街地から撤退して平原だけでロシアと戦えばいいんだよ
それだけで民間人の死者を数%に減らせるのに、ウクライナは人間の盾戦術が使えなくなるから市街地でばかり戦ってるクズ
236名無し三等兵 (オッペケ Sr87-UQWc [126.233.161.111])
2022/06/13(月) 11:34:50.58ID:w6JpW87Mr >>226
世界がロシアに払った額がそのままロシア政府が使える資金になってるかのような雑な試算が目に付くなあ。資源掘って輸出するのだってそれ自体にかなりのコストがかかるのに。
世界がロシアに払った額がそのままロシア政府が使える資金になってるかのような雑な試算が目に付くなあ。資源掘って輸出するのだってそれ自体にかなりのコストがかかるのに。
237名無し三等兵 (ミカカウィ FF27-Ne6o [210.161.24.120])
2022/06/13(月) 11:35:14.99ID:JCVuJ/NWF238名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-C7wM [106.146.33.224])
2022/06/13(月) 11:35:54.36ID:bjb6VNmAa239名無し三等兵 (ミカカウィ FF27-Ne6o [210.161.24.120])
2022/06/13(月) 11:37:17.72ID:JCVuJ/NWF240名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-EY0b [133.106.216.207])
2022/06/13(月) 11:37:44.93ID:GhPf6mwLM241名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-rlKy [106.146.44.88])
2022/06/13(月) 11:37:52.54ID:WiuHYzJ1a >>21
全てロシアでまかなえるのでは?
全てロシアでまかなえるのでは?
242名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-EY0b [133.106.216.207])
2022/06/13(月) 11:38:45.39ID:GhPf6mwLM243名無し三等兵 (ワッチョイ a3da-/e9c [220.221.227.41])
2022/06/13(月) 11:40:11.46ID:IcaArF7P0 シェールオイルの採算ラインは高いわけだが石油高でそれもらくらくクリアという
アメリカとしても悪くない展開
アメリカとしても悪くない展開
244名無し三等兵 (ワッチョイ b32c-/e9c [160.237.157.244])
2022/06/13(月) 11:41:22.88ID:u+pfqbEo0 ロシア産の小麦なんか不味くて日本人には食えない
だから貧乏アフリカに売られていく
だから貧乏アフリカに売られていく
245名無し三等兵 (ワッチョイ cf24-JG4s [153.204.91.25])
2022/06/13(月) 11:41:25.15ID:eMutfMPT0 もう旧ソ連の内戦と考えてやり過ごすしかない。
あまりにつらすぎる
あまりにつらすぎる
246名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
2022/06/13(月) 11:41:55.55ID:/9KPb/qB0247名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-C7wM [106.146.33.224])
2022/06/13(月) 11:42:00.39ID:bjb6VNmAa >>245
それはウクライナ人に対してあまりにも酷い仕打ちだ
それはウクライナ人に対してあまりにも酷い仕打ちだ
248名無し三等兵 (ワッチョイ a3da-/e9c [220.221.227.41])
2022/06/13(月) 11:42:44.94ID:IcaArF7P0 アフリカ人の戦争にはこれまで無関心だったのが日本
249名無し三等兵 (スッップ Sd1f-ZrPi [49.96.27.119])
2022/06/13(月) 11:43:20.49ID:EY8UHdjqd なんでロシアによる侵略戦争を旧ソ連内の内戦って矮小化するんだろうな
250名無し三等兵 (ワッチョイ b32c-/e9c [160.237.157.244])
2022/06/13(月) 11:43:32.22ID:u+pfqbEo0 南スーダンにPKO出しただろ
251名無し三等兵 (ワッチョイ b32c-/e9c [160.237.157.244])
2022/06/13(月) 11:43:57.03ID:u+pfqbEo0 >>249
あと兄弟喧嘩っていうやつな
あと兄弟喧嘩っていうやつな
252名無し三等兵 (ワッチョイ c359-1ngv [36.2.19.204])
2022/06/13(月) 11:44:13.92ID:/9KPb/qB0 >>234
俺が言いたいのはその武器を今でも作ってんのかってとこに疑問抱いてる
俺が言いたいのはその武器を今でも作ってんのかってとこに疑問抱いてる
253名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-C7wM [106.146.33.224])
2022/06/13(月) 11:45:22.37ID:bjb6VNmAa 兄弟喧嘩にしても、これは出来の悪い品行不良の身体のでかい弟が、一方的に兄に殴りかかってる構図で喧嘩とも呼べない
254名無し三等兵 (ワッチョイ 03a0-nEO1 [110.4.197.204])
2022/06/13(月) 11:45:55.57ID:tMVxts4G0 リンチだよね
255名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-rlKy [106.146.44.88])
2022/06/13(月) 11:46:53.77ID:WiuHYzJ1a >>244
どこの小麦が美味しんですか?
どこの小麦が美味しんですか?
256名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-C7wM [106.146.33.224])
2022/06/13(月) 11:46:57.71ID:bjb6VNmAa257名無し三等兵 (ワッチョイ a3da-/e9c [220.221.227.41])
2022/06/13(月) 11:47:35.07ID:IcaArF7P0 そもそも弟が兄に逆らうほうが悪いというね
弟は従っているだけで誰も傷つくこともなく平和なのに
ちょっかいかける輩がいる
弟は従っているだけで誰も傷つくこともなく平和なのに
ちょっかいかける輩がいる
258名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-7/FS [153.173.140.135])
2022/06/13(月) 11:47:36.50ID:3auDHwWq0 spivakivkaを取ったのか
ここにでかい橋があるんだけど、どの軍師も考慮に入れてない
アグリゲーションサイトを見ても橋が落ちた記録がないのだ
ここから雪崩れ込めることになるが、さて
https://twitter.com/ukraine_map/status/1536171625816768512?s=21&t=5if7ujoWAModjHwqt3RO5w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ここにでかい橋があるんだけど、どの軍師も考慮に入れてない
アグリゲーションサイトを見ても橋が落ちた記録がないのだ
ここから雪崩れ込めることになるが、さて
https://twitter.com/ukraine_map/status/1536171625816768512?s=21&t=5if7ujoWAModjHwqt3RO5w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
259名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-EY0b [133.106.216.207])
2022/06/13(月) 11:47:39.64ID:GhPf6mwLM260名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-F/8u [114.190.113.219])
2022/06/13(月) 11:47:53.94ID:LxLCi0iK0261名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-W3kp [106.128.63.163])
2022/06/13(月) 11:48:02.05ID:qf7yx5Eha アフリカは中国が投資してんだからお前らでなんとかしろとしか
262名無し三等兵 (ワッチョイ 03a0-nEO1 [110.4.197.204])
2022/06/13(月) 11:48:21.13ID:tMVxts4G0264名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-UWq1 [27.142.236.191])
2022/06/13(月) 11:49:20.90ID:Z+3p9QQy0 米食の日本人に小麦の質の違いなんて分かるのか?
265名無し三等兵 (ワッチョイ 03a0-nEO1 [110.4.197.204])
2022/06/13(月) 11:49:38.58ID:tMVxts4G0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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