ウクライナ情勢 499

2022/06/13(月) 06:49:03.65

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/13(月) 12:29:54.89

>>360
大規模な正規戦に向いてないのは間違いないと思う

2022/06/13(月) 12:29:55.28

>>360
戦争には不向きな編成には違いない
露軍も砲で焦土にして制圧することを選択したわけだし

2022/06/13(月) 12:30:21.10

ロシアいつまでやるんだろうか？
小麦先物買うか迷う

2022/06/13(月) 12:31:53.47

たまにアメリカ渋いバイデン渋いと言われるが、いきなり大量の支援をするのは不可能ですよ
そりゃ物理的にはガンガン運べる能力はあるけど、それはあくまで自国軍なんかが場合であって、
急に決まった支援では政治的な折衝や経済的な試算から行政的な手続きと、諸々の手間と時間がかかる

逆に言うとアメリカやイギリスは、支援が充実するまでウクライナは容易に折れないし完全な敗北も喫しないと見ているんだとは思うが
もし３日で負けると思っていたらこんな中長期的な支援なんて出来ないからね

2022/06/13(月) 12:33:45.50

ロシアの編成に問題があるというより投入する兵士数が少なすぎる
森林に潜む兵士は強いという認識を持つべきだな
ベトナム戦争でもアメリカは手を焼いて枯葉剤とか使っていた
それだけ森は厄介だということ

2022/06/13(月) 12:33:49.45

>>365
流石にHIMARS4両は言い訳効かんよ
4両が10両でも手続き大して変わらんし、訓練も変わらん
規模小さくしただけだ

2022/06/13(月) 12:33:49.73

>>233
そこは同額のルーブルとムキムキプーチンのカレンダーが同梱されていた、差出人不明の封筒にしとけやw

2022/06/13(月) 12:34:28.69

>>332
ドンバスではイジュームとポパスナが重要な地点になる
イジュームからの南進、ポパスナからの北進、セベロドネツクからの進攻のどれかができないと
うまみのある領土奪取は出来ないから、そこを順番にやってる感じだね
一気にやれないのは火力の集中や兵站とかの戦力的な問題な雰囲気

2022/06/13(月) 12:35:01.72

どうやらセベロドネツクに増派したBTGはイジュームの西から持って行ったらしい？

しかしここはポケットなので野砲をここに前進させるのは怖いし弾薬を補給するのが面倒だ

https://twitter.com/geopoliticalgu1/status/1536169884932923394?s=21&t=5if7ujoWAModjHwqt3RO5w

https://twitter.com/andrewperpetua/status/1536171006284423173?s=21&t=5if7ujoWAModjHwqt3RO5w

https://twitter.com/asimonmatic/status/1536181536386875393?s=21&t=5if7ujoWAModjHwqt3RO5w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/13(月) 12:37:10.30

余剰機がタイミング良く数があるF16Cの供与にも後ろ向きなんだよなあアメリカ

2022/06/13(月) 12:38:47.06

M109も砂漠に転がってそうなんだが

2022/06/13(月) 12:38:56.12

>>344
うむ、それもそのはず。
なので、橋を破壊するのは規定路線だったのだろう。

それとも、ロシアの「橋が欲しい」というわずかな可能性に希望をかけていたのかも。
その程度の希望的観測で行動しているとも見てとれるかもしれない。

2022/06/13(月) 12:39:15.00

>>353
単純に軍の組織が対応出来ていないだけかと
ただ対応は中長期的じゃないと無理（組織改革と教育）だから、WW II並みの悲惨な状況にならない限りウクライナ戦には間に合わないんじゃないかな

2022/06/13(月) 12:40:04.33

この正規戦には問題だらけのBTG編成っていつまで続ける気なんだろ？

2022/06/13(月) 12:40:27.53

ウクライナがゼレンスキーの政治判断でセベロドネツクにこだわって戦力集めてる間に
ロシアはスラビャンスクに攻撃を集中させてまるごとすり潰してやろうって感じかね
スラビャンスク落とされるとセベロドネツクも維持できなくなるし

2022/06/13(月) 12:40:37.29

>>372
流石にモスボールなM109は動かすのに半年ぐらいかかりそう

2022/06/13(月) 12:40:47.64

キエフハルキウとウクライナは追撃包囲せずに転進を許して複雑化させているので
イジュームの部隊が東に回り込む前に背後を切って叩きたいところだけど

2022/06/13(月) 12:42:30.23

>>364
双方共にまだ諦める気ないししばらくこのままでしょ
中間選挙終われば少しは状況変わるかもね

2022/06/13(月) 12:42:47.53

BTGは砲火力がつえーから今の砲撃合戦はBTGの得意なところなんだよな
西側なら航空支援で対抗するんだろうけど今のウクライナは相手の土俵で正面から砲戦で立ち向かおうとしてる

2022/06/13(月) 12:43:19.13

>>378
完全包囲することで死兵化するのを避けてるのでは
孫子の教えだがw

2022/06/13(月) 12:44:30.26

>>375
戦時下で軍の基本編成を変更するのはリスキーすぎる

2022/06/13(月) 12:44:40.71

今の時代は包囲されたら降伏するから
退路開けるより包囲した方がいい

2022/06/13(月) 12:44:58.70

ネット中傷対策「侮辱罪」厳罰化が成立　改正刑法
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20220613-00000011-mai-soci

此処の板住人にはあまり関係ないと思うけど

2022/06/13(月) 12:45:14.32

>>380
航空支援が有効なのは相手が対空装備を持ってない場合
ロシア相手だと当然のように対空ミサイル持ってるので航空戦力でOKなんて言えないよ

2022/06/13(月) 12:46:56.37

>>361
黒田はインフレターゲット論者だから、安定的にインフレ率が３％超えたと判断をする
だろう７月過ぎくらいからテーパリング始めて退任までに利上げに舵を切る。今はまだ
利上げ予想出して欲しくないからが故の先日の発言だよ。

その時になって、「景気悪くなるから利上げ止めてください！」とか、「円高になったら
輸出企業が壊滅する！」とか言わないでくださいね。

2022/06/13(月) 12:48:33.29

衛星火災見てると今日はセベロ市街戦が活発
決めにきてるのか？

2022/06/13(月) 12:48:37.22

はっきり言って西側は航空戦力を過大評価してると思う
そんなに航空機が強いならロシアはこの戦争で航空機多用してるはずだろう

2022/06/13(月) 12:49:49.39

>>353
ロシア軍なんてBTG単位で、損耗するまで突撃させるだけだから、
再編の手間とか考えたら、あれがちょうどよいサイズなんだと思うよ。

2022/06/13(月) 12:50:06.57

>>388
アメリカなら巡航ミサイルとSEADで彼防空網制圧してしまうから過大評価でもない

ロシア軍の航空戦力が相対的に貧弱なだけ

2022/06/13(月) 12:50:55.46

>>384
プーチン４ね！
ってカキコしたら

ロシア大使館が訴えるのか？

2022/06/13(月) 12:51:17.84

>>388
単に多用する能力がないだけ
SEADミッション一つまともにこなせないほど弱いとは思わなかったよ
まあでもシリアでショボイ空爆やってたときに「あれがロシアが出せる全力」という見解もあったので、知ってる奴は知ってたんだろう

2022/06/13(月) 12:52:06.10

>>392
あれが全力だったんだねえ…

2022/06/13(月) 12:52:34.29

>>386
利上げしたら利上げ叩きくるのは間違いないだろうな
次は誰だかわからんが黒田はわかりやすくていい総裁だったよ

2022/06/13(月) 12:52:47.10

>>334
元気な歩兵には気付かれて逃げられたから倒れているのに爆弾落としていった感じだな。

精度悪いから走って逃げられたら当てられんのな。

2022/06/13(月) 12:53:35.50

いうてマジのSEADができるのホントにアメリカだけだろうしなぁ
ロシア空軍を過大評価してたというよりアメリカ基準がおかしいというか

2022/06/13(月) 12:53:57.82

>>390
スティンガーやらスターストリークなどが普及してる現在では対空ミサイルはどこから飛んでくるか分からない
だからロシアは制空権は取れないと判断して砲兵中心の戦術になってゆのでは？

2022/06/13(月) 12:54:23.66

>>389
純粋なBTG運用だと、今やってる砲火力や機甲戦力の集中運用とかできないので、本来は

2022/06/13(月) 12:55:54.08

>>397
スティンガーやスターストリークが高空から誘導爆弾叩き込んでくる西側戦闘機落とせるわけねーだろ
射程届かんわ

2022/06/13(月) 12:57:03.03

MANPADでF-35落とせるなんて夢見てるのがいるのが驚くしかない

2022/06/13(月) 12:58:05.37

東部要衝、露軍攻撃強化か　州知事「２、３日が重要」
ガイダイ州知事は１２日「状況は非常に厳しく、この２、３日が重要」と通信アプリで強調した。ロシア軍が一両日中に「全ての部隊を投入する」とも述べ、セベロドネツク市制圧に向け攻撃を強化してくるとの見方を示した。

2022/06/13(月) 12:58:14.25

>>179
避難するにもコネと金がいるからなぁ
気持ちは分からんでもないけどやっぱ生きてなんぼやと思ってるから、俺ならカバンひとつ持って歩いてでも逃げるわ

2022/06/13(月) 12:59:19.88

ていうかゼレンスキーが総動員やらない理由って何？
民主主義ゴッコがやりたいだけの勘違いヤローならここで死ねよってちゃんと周りが言ってあげないと

2022/06/13(月) 13:00:21.13

>>396
基準ってか軍事ドクトリンと国力の差だな

2022/06/13(月) 13:00:26.72

>>403
総動員・事実上の戒厳ですけど、ウクライナ

2022/06/13(月) 13:02:43.88

>>403
総動員令発令してんじゃん
バカ？

2022/06/13(月) 13:03:23.65

>>382
なので、ロシアがウクライナ戦後も軍事力を保持出来たとしたら、軍事的にとても興味深いことが行われるな

2022/06/13(月) 13:05:43.48

>>384
玄孫大喜びだな

2022/06/13(月) 13:07:11.05

>>404
ロシア空軍は結局CASと防空で局地的に航空優勢取れりゃいいやなんだよな
アメリカがあんまり野戦の中距離地対空意識してないしする必要もなかったからロシアもそもそもやる必要なかった
それが今回自分の分身みたいな防空システムに苦労してる

2022/06/13(月) 13:08:42.40

イゴールガーキン元気ないな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/13(月) 13:08:53.20

>>403
赤くしてやろう

2022/06/13(月) 13:12:35.73

>>264
日本のコンビニのパンは外国人観光客も感動するほどうまいらしいぞ
ラーメン、パスタ、うどんだって良質な小麦があってこそだ

2022/06/13(月) 13:14:49.69

>>406
女子供まで動員しないと、努力が足りない

2022/06/13(月) 13:15:39.66

>>412
は？
日本のパンなんてお菓子みたいな物しかないだろ。
特にコンビニのパンはコスト削りまくってゴミだよ。

2022/06/13(月) 13:16:11.55

>>409
ソビエト式の地上からの防空網の有効性をロシアが身をもって実感しているって言うのは色々と興味深い結果だよな

2022/06/13(月) 13:16:43.15

BTGって平時から固定化された小さな諸兵科連合みたいなもん？

2022/06/13(月) 13:16:44.63

>>400
低空をのんびり飛んでいれば落とされるけどな

2022/06/13(月) 13:20:09.19

>>416
じゃね？
小規模なまとまりにしておいて、即応性を持たせてるはず

2022/06/13(月) 13:23:41.43

>>367
それが無茶だと言うとるのよ。行政を何だと思ってるんですか
だいたいこれで支援が終わりどころか、まだ始まったばかりの段階なのに慌てすぎかと

もし今後の大規模追加支援パッケージにもHIMARSやMLRSなんかが殆ど含まれていなかったら叩いていい

2022/06/13(月) 13:24:34.59

>>416
そう
少し機甲戦力と砲火力高めだけど

んで、歩兵の絶対数が足りない

2022/06/13(月) 13:26:33.26

>>414
日本のパンというか、特に食パンみたいな主食系でも、結構砂糖が入っているので、
その辺の是非は色々あると思う。特に主食は慣れと、しつこくない事が大事だからね。

とはいえ、ガチガチのフランスパンを毎食喰うのは拷問じゃないかと思ったりする。
あとタイのマンゴーご飯は許せない。米に失礼だと思ってしまう自分がいる。

2022/06/13(月) 13:26:41.23

>>419
その今後が、現状で既に「遅い」から「渋い」って言われてんだよ
航空機の移転がエスカレーション招く恐れがあるという理屈は通る
しかし、既に供与を決定した兵科の「量が決定的に少ない」のは渋い証拠だよ

今後1が月の間に使いたいもの、半年後に届いても意味がないのだ
アメリカが1番よく分かってるはず

2022/06/13(月) 13:26:52.91

>>388
無駄にデカいから弾薬の搭載量が多いだろ
戦闘機と言いつつ制空目的というより戦爆だよね、ロシア戦は

2022/06/13(月) 13:28:21.76

>>423
誘導砲弾少ないから規模で勝負しとるんだろう

2022/06/13(月) 13:30:11.08

>>423
基本ロシアの兵器設計思想はザコ相手の弱い物イジメだからなぁ…
航空機も対地攻撃重視なのもしかたない

2022/06/13(月) 13:30:21.77

建物に隠れられると攻撃するのに損害多くなるだけだから
更地にしてから進撃のほうが損害は減るという
攻撃手法としてはただしい
誘導弾は平原とかぐらいしか有効じゃない

2022/06/13(月) 13:31:06.41

>>415
空襲下の空港でもSTOL能力活かしたMiG-29の強行出撃
回復した防空システムで守りつつ局地的にSu-25投入して渡河部隊に大打撃
ソ連空軍のやりたかっただろうことを見事にやってるウクライナ空軍に涙が出る

2022/06/13(月) 13:36:19.56

>>426
アメリカのやり方の真っ向否定だけどそれ
むしろ都市でこそ多用されるぞ精密誘導兵器

2022/06/13(月) 13:41:19.91

>>414
それはコンビニに置いてある山崎パンのことかな？

2022/06/13(月) 13:41:33.48

ロシアのドクトリンが17世紀から変わってない
都市の破壊と相手の国民の殺戮
損害を厭わない逐次投入
相手が疲弊するまで責め続ければ勝ち

2022/06/13(月) 13:43:11.10

>>422
だからその「遅い」「意味がない」というのは貴方の主観でしかないんですよ
もちろんウクライナからしたら一刻も早く供与して欲しいのは当然のこと
でも大局を見れば、ロシアは制裁と消耗で痩せ細るばかりで攻め手を失っていて、
ウクライナは反攻する決定力はないにせよ、今すぐ押し込まれて壊滅するような状態ではない
つまりこの戦争は、大きな視点で見れば短中期的に期限を切られて切羽詰まってはいないんですな（プーチンの脳内以外では）

何れにせよこれ以上兵器の到着と投入を早くしたいならもう、NATO軍なりアメリカ軍なりが直接参戦するくらいしかない
事前に同盟や協定で決まっていたならまだしも、急遽決定したレンドリースでジャンジャン兵器を持って来い！なんて無理ですわ
と言うかアメリカも本当に渋っているならHIMARSだって理由つけて持って来ませんよ
むしろ少数でも支援パッケージに組み込むことで、今後のHIMARSやMLRSの供与を明示しているのかと

2022/06/13(月) 13:43:39.30

>>429
欧米人が言うには全般に美味しいけど総じて柔らかく物足りない。白い柔らかいパンばかり。

2022/06/13(月) 13:44:27.67

yamazakiはさすがにやわすぎて喰った気がしないな
柔らか好みの日本人からしても柔らかすぎる

2022/06/13(月) 13:44:44.08

HI MLRSやらMLRSは、1日で何回転打てるのかな？
装填するために毎回移動するのだろうか？

2022/06/13(月) 13:45:09.31

ロシアって300年以上前からウクライナ人弾圧してるんだっけ
本当に全く変わってないんだな

2022/06/13(月) 13:46:58.08

為政者に殺されても、まとまって対抗も出来ない家畜の様な国民がいて初めて可能になるロシアの戦い方。
周辺国にとっては、ただただ迷惑な話。
ロシア解体と民主化はユーラシアの安定と発展にとって必須だよ。

2022/06/13(月) 13:47:28.08

結局ウクライナは国土を2014年基準で２割くらい取られて終結になりそうだな

日本なら北海道がロシアに取られたか、九州四国が中国に取られるような感じか

2022/06/13(月) 13:48:18.80

>>437
困難だけど平和的に奪回できればいいな。ここから１年以上戦争だと
ウクライナも苦しい。

2022/06/13(月) 13:49:27.83

ヨーロッパ系の小麦粉はタピオカを混ぜてうどん捏ねると割と日本人好みになる
が、タピオカ入りの時点で邪道として処される可能性もある諸刃の剣
素人にはお勧めできない

2022/06/13(月) 13:49:28.57

HIMARSの遅れとかはちょっと前のウクライナが戦果上げてて400人殺ってた時期の判断でアメリカも余裕こいてたんじゃないかな
結果ここ数週間アウトレンジからボコボコにされて現場は士気下がってる

2022/06/13(月) 13:50:21.58

>>437
旭川-帯広ラインまでロシアに取られたロシアに取られた感じじゃない？

2022/06/13(月) 13:51:28.79

>>437
https://pbs.twimg.com/media/FTIk8jaaQAAZOOT?format=jpg&name=small

こういう地図が2014年にポーランド国営放送で流されてる。
たぶんこんな感じになるだろうけど、この地域を増減させるのはゼレンスキーの狂気次第

2022/06/13(月) 13:52:31.63

>>437
その2割がＧＤＰの4割ぐらい叩き出して、輸出の半分以上の出発地点だったｗ
ウクライナは大変だねｗ

2022/06/13(月) 13:54:43.72

>>442
ベラルーシも似たような地図出してたな
ハリコフとオデッサは守れたが今停戦してもこの地図にするためにまた戦争しかけてくることは明白だな

2022/06/13(月) 13:54:48.94

>>443
ただロシアの占領地を奪回しても工場を再建して労働者を教育するのが大変。
ウクライナも産業構造を変えた方がいいかも。

2022/06/13(月) 13:55:00.02

>>431
遅い、今こそ打撃力が必要ってのは私の主観ではなく、米軍や英国国防省が自ら行っていることなんだけど

それに対する反論は全部あなたの主観だよねそれ

2022/06/13(月) 13:56:30.62

フィンランドも国土の１割失って平和になったし
ウクライナもロシアと戦争起きる前に早いところ平和条約結んで
クリミアとドネツクだけの国土の１割だけ割譲で終えておくのが一番いいルートだったのにねえ

2022/06/13(月) 13:58:32.21

>>447
ただ西側特に米英は武力による現状変更は許さないだからね。許容はできない
だろう。話し合いによるクリミアの帰属、東部のロシア系住民の地位について
は協議の余地はあるだろうがね。

2022/06/13(月) 13:59:13.12

ウクライナ人は歴史を学んでなかったね

2022/06/13(月) 13:59:22.50

HIMARS4両ぽっちはほんとイミフだわ
あくまで訓練用に使う分って言ってるけどそんな少ない車両でチマチマ訓練してたら要員揃う頃にはルガンスク州どころかドネツク州取られてるわ

2022/06/13(月) 14:00:38.29

>>448
英米って、日本だって、武力により現状変更なんて認めるわけにはいかないだろ。
他の世界の国々だって同じだよ。

2022/06/13(月) 14:00:38.71

>>442
それって陰謀論者界隈でしか見ない画像なんだけど本当にポーランドの国営放送がこんながシーン放送したんかね？
ポーランドは2008年にプーチンからのウクライナ東西分割の提案を相手にせず蹴り飛ばしたまともな国だが

2022/06/13(月) 14:00:41.40

戦後にウクライナがロシアに支払う賠償金が楽しみｗ
二度と立ち直れないぐらいむしり取らないとｗ

2022/06/13(月) 14:00:46.81

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海〒259-1132神奈川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
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15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/06/13(月) 14:00:47.52

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海〒259-1132神奈川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
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15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/06/13(月) 14:01:04.10

>>444
もともとクーデターでヴィクトル・ヤヌコーヴィチ大統領をロシアに追い出して取った政権だから、こんだけ領土取れてりゃ上等だよ
ロシアもウクライナ全土征服する能力無いのは今回の作戦で明確になったし、戦力の底は知れた
ただ、ゼレンスキーのアホな所は

石油王と中国、こいつらに根回ししなかった事だな、そしたら今のロシア軍の惨状見る限りだと余裕で勝ってたよ

東2つ取られてもゼレンスキーからしたら釣りが来るレベル

プーチンとゼレンスキーがここまで引かない以上ウクライナはもっと悲惨な戦略を取らなきゃいけなくなる

2022/06/13(月) 14:01:23.67

>>450
燃料や弾薬の集積地でも狙うかな

2022/06/13(月) 14:01:56.68

>>448
許さないもなにもウクライナとロシア間で和平できてれば欧米の考えなんてどうでもいいんだよ

2022/06/13(月) 14:02:01.24

確かドラマじゃなかったか

2022/06/13(月) 14:02:09.20

>>453
侵略者の、しかも日本の仮想敵国の勝利を喜ぶとか頭大丈夫か？

2022/06/13(月) 14:02:23.80

ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟは偽娘みたいな村田機械勤めと違って自宅警備員w