ウクライナ情勢 499

2022/06/13(月) 06:49:03.65

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/13(月) 14:11:22.51

当時のフィンランドのトップがゼレンスキーみたいなやつだったら徹底抗戦して全土占領されて更に領土割譲されて傀儡政権作られていたよ

2022/06/13(月) 14:12:22.35

>>476
期待物価上昇率がプラスになれば後はなんとでもなる。

というか、スタグフレーション自体、安定的な状態じゃない。
調整過程のはざまで起きる一時的現象であって、動学分析が苦手な経済学では
明確にどのようなメカニズムで起きて回復するのかロクに分析されていない。
言葉だけが独り歩きしている状態。

2022/06/13(月) 14:12:47.02

>>475
給与も物価の一部ですよ。

2022/06/13(月) 14:13:15.17

ロシアを潰せるなら、少々のインフレくらいどうということはないわ
食糧難もサツマイモで耐えてやる

2022/06/13(月) 14:14:07.50

>>473
ゼレンスキーには最後まで抵抗して欲しい
勝ち目は薄いが10年戦争に持ち込んでプーチンが寿命で死ぬまで泥沼化する事は十分可能だから

アメリカも国際社会がピーチクうるせぇから支援ゼロカットはさすがにやらないだろうし

ドイツフランスイタリア辺りは抜けるだろうね
西側の人種で一番マシなのはアメリカで、この三国はクソみたいなやつらばかりだから

2022/06/13(月) 14:14:35.78

>>450
4両でも、各6発なので計24発

1日1回発射でも、10日で240発。敵の砲兵陣地へ精密誘導弾を240発撃てたら大きい。

しかも5分で弾込めできるので、補給があるなら1日10回でも撃てる。(たぶん車両を送っても補給が来ない)

2022/06/13(月) 14:14:46.13

>>481
そんなことにならんけどね。
種を買えないロシアはまだしも。

※質を問わなければ自前でも種を用意は用意できるけど、収穫量や質は著しく落ちます。

2022/06/13(月) 14:16:21.39

>>482
ただ中間選挙民主苦戦、２０２４年トランプ当選だと分からない。ウクライナに
ロシアとの妥協を促して停戦かな。アメリカの威信は地に落ちるけどね。

2022/06/13(月) 14:16:32.32

ウクライナ駄目そうだな

2022/06/13(月) 14:18:01.64

ラシイダロスキー

2022/06/13(月) 14:18:05.81

>>484
先進国は三食いもにならずにすむけど
途上国は小麦が入らないから深刻なんだよな
民衆が親ロシアへ転ぶリスクも小麦次第

2022/06/13(月) 14:18:24.78

村田機械駄目そうだな

2022/06/13(月) 14:20:17.24

コイツ、自分も平日昼間のニートタイムに連投してる件

489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-UWq1 [27.142.236.191]) sage 2022/06/13(月) 14:18:24.78 ID:Z+3p9QQy0
村田機械駄目そうだな

2022/06/13(月) 14:20:48.51

そもそも種なんか経済制裁の対象にもなっていない

2022/06/13(月) 14:21:39.54

>>477
反露政権が生まれたからクリミア取らざるを得なかったんだよ

2022/06/13(月) 14:21:57.10

結局戦は数か

2022/06/13(月) 14:22:17.70

>>490
とっくに定年退職済みだからなお前みたいな自宅警備員とは違うよ

2022/06/13(月) 14:22:23.98

お前ら日本が反米になって安保破棄とかしたら米軍は大人しく沖縄からでてくと思うか？

2022/06/13(月) 14:23:17.11

>>388
もう皆言ってるけど西側諸国の空軍は精密誘導兵器が比較的豊富にあり、性能も高いから高空から爆撃してもかなりの戦果が望めるんだわ
対空兵器が怖いなら高空から高速で戦域に突入して、攻撃してすぐ逃げるとかできるし
あと、対レーダーミサイルの在庫があるならまずSEADするだろうし

2022/06/13(月) 14:23:35.19

>>485
レンドリースは大統領関係なく、アメリカとウクライナ間の憲法上の約束だからゼレンスキーが戦争やりたいならアメリカは多少なりとも支援せにゃならん

キエフどころかハリコフも取り返せないロシア軍の惨状見てるとグダグダの10年戦争になりそうだ

個人的にはNATOなんて全員核で死ねと思ってるが恐らくそこまで至らなく今後も取ったり取られたり、徐々にウクライナをのみこみながらズルズルと戦争が続いていく

2022/06/13(月) 14:25:19.68

>>493
数に決まってるじゃん
高性能ミサイル100発は北朝鮮の格安ミサイル200発には勝てない

2022/06/13(月) 14:30:09.52

>>453
ナム戦でアメリカが賠償金なんか払ったかよ。寝言言うな

2022/06/13(月) 14:32:30.23

ベネズエラが西欧諸国と石油の取り引きを開始？
ベネズエラは経済破綻中であるが、西欧諸国の借金を現物の石油で変換する話が進んでいる。
これはロシアのウラル石油の脱却を計ってるとか。

なお、ロシアの一月の戦費も大体計算され、一月で日本円にして約6兆円。
これはロシアの年間国防予算であり、ここから一年間戦うのは、かなりの出血を伴うとの分析もある。

ウクライナは人員、ロシアは経済での崩壊での勝負となるだろう。......だとさ。

2022/06/13(月) 14:33:11.12

>>275
ロシアがまともなSAMコンプレックスを構築していた場合、
F-16VとHARMを供与して半年以上ウクライナ空軍が猛訓練したらようやく若干可能性が見えてくる程度。

米軍が出てくるなら、6時間もあればウクライナ全域で沈黙させられるだろうが
SEAD/DEAD任務はワイルドウィーゼル機の危険性もさることながら
連携が重要なので、とにかく訓練が成功率に直結する。
つーか自衛隊でも出来ない。装備が無いし。

2022/06/13(月) 14:33:46.57

結局戦は数と核

2022/06/13(月) 14:34:10.84

>>492
それ侵略
外交で何とかしろ

2022/06/13(月) 14:35:54.63

>>500
どこ情報だよ
1月2兆でもおかしいって言われてたのに何で増えてるんだ

2022/06/13(月) 14:36:42.50

そりゃでていくだろ。
必要なら侵略して維持するとが中国かよ。

2022/06/13(月) 14:37:01.74

>>448
武力による現状変更は許さないとは言ってないんだな
だってコソボが、ね…

2022/06/13(月) 14:37:43.05

電気代はアメリカですら家庭30円、日本40円、EU50円くらいまで値上がりするよ

とくにドイツは夜間電力ほぼ化石燃料頼みだから
夜間18-5時50円
昼5-18時35円
みたいな夜間逆転来るぞ

2022/06/13(月) 14:38:46.02

>>501
自衛隊は海上で防空艦相手の飽和攻撃なら得意なんだけどね

2022/06/13(月) 14:41:17.10

>>504
１日と一月を勘違いしてない。
ロシアには国民福祉基金ってのがあって、主に石油の利益から出てるのだけど、これが何故か目減りしている。
５月までに減った金額が約13兆で、ここから戦費に回してると予想されてるみたい。

2022/06/13(月) 14:41:51.14

ロシアは年金資金運用基金を取り崩して戦費に当ててるからガスや石油を売るくらいでは毎月赤字らしい
戦費が持たないという予想はこの辺の試算が根拠のようだ

2022/06/13(月) 14:43:05.30

ウクライナ連帯の有志声明、164のWTO加盟国・地域で56どまり
https://www.asahi.com/articles/ASQ6F1QXBQ6FUHBI002.html
だいぶ減ってきた。　　資源や食料高騰に耐えられない国が脱落したか?

2022/06/13(月) 14:47:09.28

>>499
アメリカが資金の差し押さえを受けたとは聞いてないな。
まあ、押さえた分では足らんけど。

2022/06/13(月) 14:48:04.76

歩兵の足りないロシアと、重火器の足りないウクライナがぶつかるとどうなるか
答えは、市街戦でどん詰まりになる

2022/06/13(月) 14:49:24.14

ロシアの経済規模はタイレベルにまで落ちるけど継戦自体は可能って偉い人が言ってたよ
プーチンは自分が死ぬまで戦争やめないだろうから、ウクライナ、ロシア弱体化の為にも、これからもプーチンに大統領やってほしい

2022/06/13(月) 14:52:21.15

年金基金を投資にあてるなんて酷い国家もあるもんだなぁ

2022/06/13(月) 14:52:36.07

>>442
いつも思うけどポーランドが一番得しとるよな

2022/06/13(月) 14:54:01.56

>>515
年金基金を投資に充ててない資本主義国ないだろう

2022/06/13(月) 14:55:50.21

>>516
ポーランドに統治されるならウクライナ民も文句無いと思う、NATOの力関係が変わるけどドイツみたいなクズが幅聞かせるよりマシ

2022/06/13(月) 14:56:29.23

>>516
今時ポーランドが東方拡張なんて考えてもいないだろうけどな
せっかく経済力ついたのに、ウクライナやベラルーシの貧困を抱え込む気なんぞ皆無

2022/06/13(月) 14:56:41.62

>>514
そうそう
やる気あるなら永遠に可能だよ
最初の規模の攻勢はもう無理だろうけど端の方でちまちまやる程度ならずっとやれる
ただ、経済的に損だから普通ならやめるってだけ

2022/06/13(月) 14:56:48.81

戦費に充てるのが「投資」と言えるかどうか。

2022/06/13(月) 14:58:20.59

>>520
策源地撃滅されれば何もできなくなるけど、そこは核で威嚇するんだよね

2022/06/13(月) 14:59:56.00

>>519
2008年にプーチンからウクライナの東西分割を提案された時にそのふざけた提案を蹴ったのがポーランドだからね
陰謀論者はどうにかしてポーランドが西ウクライナを占領すると思いたいみたいだけど

2022/06/13(月) 15:00:36.40

>>521
ロシア削りは十分に価値ある投資と保険

中国の台湾侵攻を防ぐ、侵攻時も速やかに撃破する
そのためなら安い、安すぎる

2022/06/13(月) 15:07:52.59

>>492
キューバの仕返し

2022/06/13(月) 15:07:54.95

>>432
日本にはお餅の伝統があるからねえ。白い塊は柔らかく無いと、という先入観が。
なお鏡餅

2022/06/13(月) 15:08:25.74

>>523
カリーニングラードがポーランドの目の前にぶら下がってるしカリーニングラードからそらそうと必死なんだろな

2022/06/13(月) 15:09:31.13

>>495
ま、CIAに組織された第一空挺団有志が首相官邸を襲撃し、革命防衛隊とともに抵抗する志位首相を殺害して、米の傀儡「河野太郎政権」をたてるわな。

2022/06/13(月) 15:09:56.95

いまどき領土に釣られるのなんてロシア人と中国人ぐらい

2022/06/13(月) 15:14:11.59

https://twitter.com/DefenceU/status/1536151371354890240
ウクライナ軍司令官が米軍の参謀長に電話して
もっと155ｍｍ砲くれと要望したらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/13(月) 15:14:48.91

韓国すら南北統一にネガティブな人の方が多いくらいだからなぁ

2022/06/13(月) 15:15:32.70

>>494
定年退職してやることが張り付きか
そんな老後は送りたくないなｗ

2022/06/13(月) 15:16:02.65

ほどほどの領土で十分行き渡らせるのがトレンドだよね
拡張主義で荒廃した土地手に入れてもマイナスでしかないっていう

2022/06/13(月) 15:16:14.36

>>532
ハゲドー。ｗ

2022/06/13(月) 15:16:24.76

>>530
30km程度の射程の兵器で満足なのか？

2022/06/13(月) 15:16:53.74

領土なんてクソの役に立たんからな
原発大量に立てるならまだしも

2022/06/13(月) 15:18:28.94

>>531
数千万のナマポが発生してしまうからな

2022/06/13(月) 15:19:44.46

今日の戦果
航空機+１以外は概ね控えめだな

激戦のはずなんだが
ウ軍はほぼ下がらず、露助の損害もパッとせず
本当に双方闇雲に砲撃してるだけか？

2022/06/13(月) 15:21:59.41

ほぼ無傷で取ったクリミアですら
ロシア経済的には割に合ったのか微妙だと思ってるわ

2022/06/13(月) 15:23:11.79

>>494
その年齢の人はネットリテラシーがないのでネットの誹謗中傷をやらかす、って本当だね。罪が重くなったよ

2022/06/13(月) 15:24:32.50

>>538
堅固に構築された塹壕にこもってたら、そう簡単に排除されるものではないし。
両軍ともに移動は夜間に限定しておれだろうから、ともに損害は少ないのかも。
とりあえず、どちらが先に攻勢にでるかだな。お互いに「どうぞ」「いや、そちらがどうぞ」なんじゃないか？
先にでたほうが大損害を被って、回復できないまま後退するだろうし。

2022/06/13(月) 15:25:40.91

>>535
MLRSは訓練中だし
今あげてもいいって言ってる兵器の中では一番強いから

2022/06/13(月) 15:25:41.84

独仏伊の首脳がG7前にキーウ行くっぽいな

2022/06/13(月) 15:26:15.03

>>511
まぁ腐っても大国のロシアに関することだから各国ともに日和って当然だよね。
徳川幕府に薩長が叛旗を翻しても、諸藩が様子見してたのと同じ。
肝心なのは、「ロシア支持だからウクライナ死ね」という国が出てないこと。
幕末なら会津藩みたいなのが出ると倒幕ならぬ倒ロシアが難航する。

2022/06/13(月) 15:26:15.25

>>526
日本の餅こそ西洋のパンじゃないか？
カチカチに固めて腐らないようにして、温め直して何かを浸けて食べる。
日本が柔らか物好きになったのは、肉食文化の浸透の影響のような。

2022/06/13(月) 15:26:19.00

>>541
塹壕戦って、お互いに塹壕掘り進めて、接近したら手榴弾放り込むんでしょ？

2022/06/13(月) 15:29:51.00

>>543
停戦協議してくれーて泣きつくのだろうか
ゼレンスキーと英や東欧ブチギレするのでは

2022/06/13(月) 15:32:44.33

>>547
NATOに代わる安全保障を提供できない限りウクライナも停戦の飲みようがないだろうな
またミンスク合意みたいなクソ押し付けても衝突は収まらんだろうし

2022/06/13(月) 15:33:20.21

最近は日本でもベーカリーでは本格的なバケットやらヴァイツェンブロートやらが売れ筋で置いてあることのが多い様な

特にバケットは完全に本国と同じになってるよね
コンビニパンかスーパーの袋入りパンコーナーしか知らない人が多いのかね

2022/06/13(月) 15:33:37.86

>>539
経済考えたら赤字確定
というかウクライナの時もクリミア経営赤字だったし

2022/06/13(月) 15:33:56.83

>>546
手榴弾放り込んで
スコップ持って突撃

2022/06/13(月) 15:34:30.86

M777なら、射程40kmくらいはあるけど
ロシアのロケット弾以外の砲より射程は長いよ

2022/06/13(月) 15:35:36.92

>>550
クリミアだけなら中長期的に黒字にすることもできたかもしれんがねえ
ドンバスであんな無駄なことしてたんじゃ話にならんて

2022/06/13(月) 15:36:58.20

データ保全から国外の避難民支援までIT国家はすごいなぁほんと
日本も学べよ

4カ月で1万TB超をAWS移行、戦中のウクライナが進めるデータ保全

ウクライナ政府が、国家の活動継続に向け、各省庁や大学、銀行などが保有するデータのクラウド移行を進めている。
同政府はロシアの攻撃が始まった2月24日（現地時間、以下同）から米AWSと協力。
6月10日までに27省庁、18大学などのデータ計10PB（1万TB）以上をオンプレミスサーバからAWSに移行済みで、今後も増える見通しという。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/934e77407f03d226dd7ef7d0f1a505f7386c25bb

2022/06/13(月) 15:37:27.61

>>551
スイッチブレードとか使えそうだけど

2022/06/13(月) 15:40:41.49

>>552
ロケットブースター使うと誤差マシマシになるから大量の砲弾をばら撒くか精々嫌がらせだけかになるからあまりやりたくない

2022/06/13(月) 15:41:07.87

オンプレミスだと砲撃で鯖ごと灰になったとき困るもんな
わーくにはFAXが灰になるとIT化()が進んでかえって良いかもしれん

2022/06/13(月) 15:41:37.40

>>545
どうだろう？コメ由来の保存食としては餅よりも乾飯の方がメジャーな気がするけど。
餅はどちらかというと主食というよりお菓子扱いの印象あるから個人的には餅=パンには結びつかないかなあ。

この議論は専門家のご意見待ちだね。餅に詳しい軍板住民がいれば、だけど。

2022/06/13(月) 15:44:01.15

餅は保存にむかなくね

2022/06/13(月) 15:44:29.88

6月13日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 32300(＋150)
戦車1432(＋2)
装甲車3492(＋8)
長距離砲718(＋3)
MLRS226(＋0)
対空ミサイル車両97(＋0)
航空機213(＋1)
ヘリコプター178(＋0)
無人機585(＋3)
巡航ミサイル125(＋0)
輸送車2460(＋5)
艦船13(＋0)
特殊車両54(＋0)

2022/06/13(月) 15:45:35.98

>>551
それに近い戦闘の様子を、ドローンから撮影した動画があがってたな。
あれみてから、戦争いっても歩兵はお断りしようとオモタ。

2022/06/13(月) 15:45:53.48

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/06/13(月) 15:46:30.36

>>554
データセンターは力技の物量勝負やねん
電気と通信環境と土地が揃って初めてまともに運用できる

2022/06/13(月) 15:46:32.47

米は玄米のままにしとけば持つ
ヨーロッパのパンがカチカチなのは
農村のパン焼き窯に税を課せられたので
年に数回まとめ焼きした名残りだと思う

2022/06/13(月) 15:50:14.97

>>559
四角に切って天日干しした「干し餅」はかなり保存が効く。東北の道の駅の割と定番品。
ただ、かさの割に重さが無い（ = 腹を満たすには結構食べる必要が）のと割れやすいので
お菓子としてならともかく戦場への携行品としてはどうなのかな？という感じ。

2022/06/13(月) 15:51:28.81

>>442
https://www.hirek.sk/kulfold/zsirinovszkij-felosztana-ukrajnat-lengyelorszag-magyarorszag-es-romania-kozott

これはポーランド国営放送の報道で、ポーランド、ルーマニア、ハンガリーの
外相が揃ってロシアからウクライナ分割の提案を受けたというもの。
プーアノンがそれをポーランドのウクライナ分割提案にすり替えたのだ。

2022/06/13(月) 15:53:03.07

>>556
だから西側の榴弾砲があっても、20-30kmほどの距離で交戦することになるんだよな。
HIMARSやM270MLRSが規格外なのは、その距離を80kmまで伸ばせること。しかも精密誘導弾
ロシアも同じかそれ以上の射程の多連装ロケットは持ってるが、精密誘導弾はあまりない

2022/06/13(月) 15:54:07.42

>>478
お前も村田か？

2022/06/13(月) 15:54:14.69

>>564
向こうのパンは主食だから、日持ちしてスープに浸して食べられる堅いパンを好む
単体で食べるものじゃない

日本じゃおやつみたいなもんだから甘くて柔らかい単体で食べられるパンが好まれる

2022/06/13(月) 15:54:22.58

>>564
餅も同じ理由だよ。昔話に出てくる餅で正月を向かえられるってのは、冬を越せる保存食があるということ。
米炊けばいいだろって思うけど、冬の季節は暖房のための薪が必要で、一気に大量の餅を作った方が効率的だから。
日本で米炊きが楽になったのは、ここ百年で炊飯器が発明されたからである。

2022/06/13(月) 15:57:58.71

ミリ飯にしたいなら餅かもしれんが、ただの備蓄なら玄米そのままで良いでしょ
きちんと保管・精米すれば美味しく頂けます
餅は正月とか仕事しない時用の保存食糧で備蓄食糧とは違う気が

2022/06/13(月) 15:59:47.59

>>561
俺も召集されるならドローンパイロットとして出たいので古いドローン引っ張り出して国交省のドローン登録済ませたところ。練習はこれからw

旧式機は6/20までに登録すればリモートID装置が無くても飛ばせるので、中古機や年式落ちのドローンで安く始めたいと考えている方は早めに登録を
（6/20以降だと自前でリモートID装置をつけないとめんどくさいことに）
優秀な戦友に恵まれたいのでちょっとだけ宣伝w

2022/06/13(月) 16:00:36.20

>>567
あまりないというか、ロシアに精密誘導可能なロケット弾ないと思ったが
代わりに巡航ミサイルか弾道弾(これは誘導ほぼ効かないけど)

2022/06/13(月) 16:01:02.01

>>571
そやね。備蓄食料なら玄米じゃないかな。ミリ飯なら焼いて食える餅。
北の方だと米粉パンも独特の風味があって、好む人は好むらしい。

2022/06/13(月) 16:01:46.77

>>683
武器以外で具体的に何がほしいか知れたらなあ
浄水器提供とか原発関連の情報交換や研究者支援とかそういうのは見たけど

2022/06/13(月) 16:02:06.90

>>515
おっと、わー国の批判派そこまでだ。

2022/06/13(月) 16:04:44.88

>>547
停戦協議はロシアとウクライナが決めることだけど支援するかしないか決めるのは独仏伊が決めること
G7前ってのがね
アメリカの世論もバイデンの反応も怪しいしどうなるか
北欧二国のNATO加盟もNATOはトルコの意見汲んでるから時間かかりそう